看板 home-sale作者 paidzou ()標題 [閒聊] 台中算是縣市合併後得利最大的城市嗎?時間 Mon Mar 27 15:37:40 2023
如題
桃園縣市合併>>沒什麼變化中壢依然勞力市
頂多就是青埔跟大園有發展
但其他幾乎都還是圍繞在舊桃園市
台南縣市合併>>不解釋沒啥用
就靠南科撐著
高雄縣市合併>>仁武大寮等鄉下地方受到發展
但還是圍繞在舊高雄市
台中縣市合併>>滿足舊台中市腹地不足的問題
加上台中縣市幾乎都是平原
有靠山也有靠海但都還是平原居多
人口也逐漸外移到舊台中縣一帶
像烏日 太平 大雅 沙鹿都有發展
縣市合併
台中算是得利最多的嗎?
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※ 作者: paidzou 2023-03-27 15:37:40
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推 Homedoni: 資源持續投入台中 就會持續吸苗彰投人口1F 03/27 15:41
→ Homedoni: 台中真的是 多點開發 各有題材4F 03/27 15:44
推 scitamehtam: 桃園最爽吧，從縣直接跳空升格，台北縣其實原本就有台北市奶水，中南高都是合併升格，最差原本也是省轄市了
看看桃園人口才多少，但捷運一條通車，一條建了一半了，兩條綜合規劃完成了5F 03/27 15:52
推 senju: 台中市 人口灌到前進一名11F 03/27 15:57
→ scitamehtam: 總圖、美術館這些要是沒升格，我看桃園不知道等多久還要看一下航空城拿下4600億，根本爽翻16F 03/27 15:58
→ kyova: 合併都很爽。預算和舉債上限有差吧。規劃上也比較方便。18F 03/27 16:01
推 scitamehtam: 台中其實升格前就很強了，省轄市霸主，甚至發展追追追高雄直轄市
桃園是升格前慘到爆，升格開始有資源，連結台北新竹，就比較明顯有進步了19F 03/27 16:04
推 quiet93: 桃園環境明顯好很多23F 03/27 16:09
推 timeaftime: 台中升格前本來就是省轄市罷主 都市規模遠大於其他省轄市24F 03/27 16:10
推 a20731: 台中縣本身就比台中市強了28F 03/27 16:12
→ scitamehtam: 樓上唬爛，我台中縣，從來不認為台中縣贏台中市..
台中核心還是舊台中市往外擴張29F 03/27 16:12
推 spermbox: 台中不是因為合併才得利
台中是因為土地開發才有今天32F 03/27 16:14
→ kyova: 我也覺得黑人問號...台中縣哪裡比台中市強...34F 03/27 16:14
→ spermbox: 烏日、太平、大雅、沙鹿這些地方要有發展，根本就不用縣市合併36F 03/27 16:16
→ kyova: 縣區很多區可能幾十年內也不會有發展。還是得貼市區或重大建設或園區。剩下的真的也不知道怎麼救38F 03/27 16:16
→ spermbox: 烏日 太平 大雅 沙鹿這些地方有發展的關鍵因素在土地重劃
綜觀全台灣新興都會區，無一不是因為重劃才有改變的契機40F 03/27 16:16
→ kyova: 有些道路超亂，農地工廠排的歪七扭八，沒救
想重劃都困難45F 03/27 16:18
推 spermbox: 不然大新竹根本就沒合併，竹北就發展的風水水起47F 03/27 16:23
推 a20731: 空、港、高鐵都在台中縣 不用合併前人口就比市多了50萬
大里、太平合併前本來就很多人了 原市連直轄市門檻都不到 要不是921元氣大傷48F 03/27 16:23
→ spermbox: 竹北的發展都快超越新竹市了51F 03/27 16:24
推 watameki: 桃園環境好在哪？到現在還是超鳥53F 03/27 16:24
→ gerund: 剛從竹北回來 非常同意樓上說法 竹北那種速度很快超過北市竹市還一堆老舊社區54F 03/27 16:24
推 timeaftime: a20731 舊台中市實居也逼近150萬人了
以內政部電信信令實居來看56F 03/27 16:25
→ gerund: 台中升格前本身的產業實力就很強了 是人口遷入的重要基礎58F 03/27 16:26
推 a20731: 實居是合併後的資料啊 因為近年重大建設偏重原市區 人當然往原市區擠63F 03/27 16:27
推 scitamehtam: 認真說，高雄拿的資源多台中超多，台中能有這樣表現可圈可點了65F 03/27 16:28
推 eddisontw: 台中長期中央都沒有照顧到 但是靠自己發展也發展不錯高雄桃園都是中央用國家級資源在建設的67F 03/27 16:28
→ eddisontw: 台中現在就差在捷運線路太少 機場太小太遠且軍民共用70F 03/27 16:31
→ timeaftime: 合併前內政部沒有這種資料啊 說不定在合併前舊台中市就已經有這麼多的實居人口
只是當時只能知道戶籍71F 03/27 16:31
→ a20731: 要比賣地縣區的地比市區地還多
都是平原要弄起來也不會比
原市還難到哪裡去74F 03/27 16:31
→ timeaftime: 說不定在合併前舊台中市就已經跟舊台中縣有差不多的實居77F 03/27 16:33
→ kyova: 先等屯區開發完吧...縣區土地多但很難處理...太亂了79F 03/27 16:34
→ kyova: 高雄是狹長型的，地形上不利於外擴發展。而且南台灣是雙核中台灣如果彰化本身條件夠好，那未必會是今日局面。
看起來苗彰雲投被磁吸的趨勢是無法逆轉。81F 03/27 16:36
推 shiromizu: 腹地是變大了，但舊市區都沒有進步，整個城市漫無目標的擴張，生活品質沒有任何進步。84F 03/27 16:37
→ kougousei: 舊市區是中區嗎那邊 要進步有困難吧86F 03/27 16:38
推 gerund: 高雄等國七看看 南北串聯起來發展鐵定帶動87F 03/27 16:38
推 spermbox: 全台灣哪個縣市的舊市區進步了？
舊市區本來就不可能進步88F 03/27 16:39
推 timeaftime: 我倒覺得台74讓台中發展的更狀大 而不只是受限在舊市區而已90F 03/27 16:40
→ kyova: 中長期來看，高雄市區條件相對好的大型可開發區主要還是亞93F 03/27 16:40
→ kyova: 灣。屯區剩下的土地應該比較多，比較好弄新的變化。95F 03/27 16:41
→ spermbox: 樓上sh大很明顯就是住舊市區的96F 03/27 16:41
推 h888512: 桃園哪有什麼縣市合併103F 03/27 16:42
→ spermbox: sh大你把你家拆了，捐給政府蓋公園104F 03/27 16:42
→ timeaftime: 好險台中有74 不然台中現在就跟其他省轄市差不多而已吧105F 03/27 16:42
→ kyova: 其他地方也不用想說能弄得多好...徵收重劃很麻煩的...107F 03/27 16:42
→ spermbox: 舊市區的人都是這樣，想要有建設又不想犧牲自己的利益108F 03/27 16:43
推 eddisontw: 舊市區進步 大概像駁二那樣吧 弄點文創把人潮帶進去109F 03/27 16:43
→ timeaftime: 有74直接把台中拉開跟其他省轄市不同的level110F 03/27 16:43
→ kyova: 舊區域就老化，是能進步啥= =連台北都更都很困難...111F 03/27 16:44
→ spermbox: 只有重劃，才能全部砍掉從新開始112F 03/27 16:44
→ kyova: 公有地久久一次給你弄個更新。阿是能有多大亮點...113F 03/27 16:44
推 a20731: 甚至都比原高雄市還多人114F 03/27 16:44
→ kyova: 早點放棄轉移才是王道。115F 03/27 16:44
→ spermbox: 那些早期規劃的城區很多都有問題
全部砍掉，用現代的都市計畫重新出發116F 03/27 16:44
推 octaplus: 人口哥幫台中戰區域戰半天不知道台中縣人口多很多lol118F 03/27 16:51
推 timeaftime: 我知道啊 我講的是電信信令實居 目前也只公佈一次而已在升格之前 戶籍本來就縣大於市
我指的是
在升格之前假如有今天這一套電信統計
說不定縣跟市的差異不會像戶籍那麼大119F 03/27 16:58
推 a20731: 合併前也有公佈居住人口 雖然不若電信信令人口精確 多少還是有參考價值124F 03/27 17:01
推 timeaftime: 以目前唯一的電信信令來看 舊台中市實居的確是跟舊台中縣差不多了126F 03/27 17:03
推 NITERRO: 舊市區如果能便宜出租年輕人，讓店家裝潢老屋，一方面促進創業就業一方面改善市容，而且中區交通也不是說不方便128F 03/27 17:03
推 NITERRO: 如果不要有地方勢力角力跟租金哄抬太高的話，可能政府規劃也許有機會吧131F 03/27 17:05
推 Xyla: 你想太多了,現在還是台中市和舊台中縣其他133F 03/27 17:17
推 a77774444: 台中市原本就有屯區也是屯在發展，而且原縣幾乎都沒什麼發展和資源134F 03/27 17:17
推 shiromizu: 冷靜冷靜 我就住重劃區裡面啊 這樣講舊市區朋友很不ok XDD 重劃區雖然比較整齊 可是只有很少數重劃區機能完整 或者十五分鐘步行範圍內有很完整的機能
我是覺得 最好的方式是調整建築和景觀法規 加強行人環境 讓舊市區的規劃可以跟上時代 不是直接全部推掉重來 又不是玩模擬城市136F 03/27 17:30
推 spermbox: 重劃區只要街廓漂亮就屌打舊市區了
買房子的只在表面不看機能，這是事實問題不是學術或價值觀問題
sh 大，舊市區根本就無法規劃要怎麼跟上時代？
已經定型的城市區域就像長壞的肥宅一樣，沒救了143F 03/27 17:33
推 we147121: 台中最強的地方是多點開花，山海屯各自都有擁護者148F 03/27 17:36
推 shiromizu: 我不認同只重外觀或新舊不重機能耶 而且我不覺得舊台150F 03/27 17:41
推 spermbox: 舊市區規劃，用想的永遠都很簡單151F 03/27 17:41
→ shiromizu: 中市舊市區規劃很差 我覺得以生活的角度來說 舊市區因為人口逐漸發展出各種生活機能 這才是有價值的 以你的想法往極端方式舉例的話 玉山上的帝寶比北區的透天厝有價值 這好像也不對152F 03/27 17:41
→ spermbox: 實際上就是做不到
你看，連土地國有制度的中國都放棄舊市區了
中國近年在做的事就是台中的翻版
喔不，是台中學中國大陸的156F 03/27 17:41
推 shiromizu: 舊市區需要整頓啦 但直接推掉不留文化也不在乎原來生活在這些地方的人這種方式就是偷懶 就是台中市最擅長的方式160F 03/27 17:43
→ spermbox: 中國地方政府到處在圈農地開發，才沒在管那些城中村的死活
再舉臺灣首善之都台北
萬華青年公園那附近，你打算怎麼規劃？
全部都被蓋滿了，要規劃個毛163F 03/27 17:44
推 shiromizu: 引入新的商業活動 加強社區營造 整頓街邊的建設 這都很難 可是都該做169F 03/27 17:46
→ spermbox: 不要跟我講西區門戶計畫，如果今天北車附近沒有那些待活化的土地
那萬華永遠是萬華、大同永遠是大同
不是都該做，是台灣有歷史以來從來沒有成功過171F 03/27 17:46
推 shiromizu: 我覺得我們對於城市的想法其實有很根本的不同
總結來說 我覺得我的思路偏向衣服邊穿邊改 你的應該是換一件新衣服 這樣講我覺得應該不算太偏差175F 03/27 17:52
推 spermbox: 你要知道，東區為何會起飛
東區是典型舊市區起飛案例
因為東區有台糖區段徵收啊，懂嗎？178F 03/27 17:53
→ spermbox: 台糖區段徵收，台糖配獲商業用地，設定地上權標給lalaport
所以糖廠區段徵收是東區發展上的轉淚點182F 03/27 17:55
推 shiromizu: 說到lalaport其實我不是很喜歡購物中心 他把周圍的商業活動都吸納進去 附近原有的生活機能就衰弱了 但我知道台中人大致是喜歡的185F 03/27 17:58
推 spermbox: 我小時候就住在糖廠廢墟附近188F 03/27 17:58
→ shiromizu: 不過啦 我覺得比起廢墟 lalaport還是比較好的189F 03/27 17:59
→ spermbox: 那邊是騎腳踏車經過會被狗追的地方
購物中心會把周圍商業吸納進去？？
那你解釋，一中街怎麼沒有沒落？190F 03/27 17:59
→ shiromizu: 哈哈辛苦了 我小時候住台北還真的沒有這種經驗193F 03/27 18:00
→ spermbox: 一中街商業都被吸納近去中友百貨
理應沒落194F 03/27 18:01
→ shiromizu: 這題滿簡單的 因為百貨公司和一中街客群不同啊196F 03/27 18:01
→ spermbox: 台北東區沒落不是因為被信義區吸納
如果信義區哪麼會吸納，怎沒把西門町的人吸光光？
客群不同是笑話
講得好像你有去街上訪問消費者一樣，ㄎㄎ197F 03/27 18:01
推 shiromizu: 呃 信義區消費的人和西門町滿明顯不同的
信義區的崛起影響的是性質類似的舊東區201F 03/27 18:05
推 spermbox: 對不起齁，去一中街的人都會順道進入中友百貨，這是事實
如果你要針對事實問題抗辯，那真的沒有討論的空間203F 03/27 18:08
推 shiromizu: 我覺得你的概念是會逛一中街和中友的人是有限的 一方會因為另一方的人潮多而減少 但我是認為他們是共存共榮的 兩邊互相拉抬的 他們一起壯大整個商圈
因為中友 一中街人反而更多 反之亦然206F 03/27 18:12
推 spermbox: 按你的神邏輯，只需要在購物中心附近發展與其客群相異的商業活動，人就不會被吸納進去了
那東區怎麼不去發展？
題外話，就算東區商業活動死光光也沒差
因為，東區主要是商辦和住宅，店面其實沒有非常重要210F 03/27 18:14
推 shiromizu: 這就要問市府了 我怎麼知道www215F 03/27 18:17
→ spermbox: 一下吸納，一下共榮共存？
我覺得你太用邏輯想事情了
很多時候商圈形成主要是人為因素導致216F 03/27 18:17
→ wildboar: 很正常吧？你舉的例子本來就是原台中市外圍，台中市人滿出來後會流出的地區。不然怎麼不舉大安、大甲當例子？219F 03/27 18:18
→ spermbox: 不是外在因素
外在因素，交通便利
中區怎麼沒落的？台中火車站前耶222F 03/27 18:19
推 shiromizu: 中區我也不確定 我覺得理由可能很多 但我還沒順出一個合乎邏輯的想法 你覺得呢？225F 03/27 18:25
推 spermbox: 其實我是不看好一中街和西區的未來
一中街和西區都是舊市區，沒落只是時間問題
尤其台中是變大的速度很快
外圍還有其他更棒，更新的東西227F 03/27 18:31
推 shiromizu: 一中街我相信學校們都在他就會在～～ 西區倒是真的有可能都會受到其他地方威脅231F 03/27 18:38
推 spermbox: 你好像不知道
一中街周圍最重要的兩間學校都有遷校計劃
中國醫計劃遷去水湳經貿園區
中技也在蓋南屯校區
以後只剩下中一中肥宅了
而且有學校不等於有商圈
台中女中周圍商圈都沒落了，難道書唸得好都沒逛街？騙誰啊......233F 03/27 18:44
推 alfrog0414: 西區離七期跟水湳都很近啊 最慘就是變成空虛的純住宅區然後一直跑其他地方
去哪都近就ok啦 74線內大小就是固定這麼大 除非未來精華區整個跑到烏日海線 那還真的就遠了XD242F 03/27 18:52
推 hhd7325030: 去台中玩74真的很方便~而且有經歷過還沒有74跟蓋好之後的台中 現在的台中可以說是靠74起飛的246F 03/27 19:03
推 ru04hj4: 豐原國四接通以後應該會更好250F 03/27 19:21
推 roy0710: 台中縣就是幫台中市裝人的地方251F 03/27 19:24
推 shiromizu: 中國醫生活圈其實不完全是一中街啦 雖然不能告訴你為什麼（X 但中國醫的學生其實也很常跑永興街或勤美 而且偷偷告訴你 中國醫一半的人早就搬走三年有了吧www
中科如果真的要搬家應該真的會有比較大的影響 但一中街本來就有不少是到水利大樓補習的流動非在地人口 遷校有影響啦 但應該不至於商圈消失～～252F 03/27 19:32
推 spermbox: sh 大，你當我沒跟中國醫的學生交流過？
我台中人，我家也離中國醫沒很遠
我在台南也念醫藥相關
還需要你偷偷告訴我？
ker ker
水利大樓補習班要搬還不簡單258F 03/27 19:45
推 a20731: 看台中幾乎所有主要路線公車都匯集在三民路再到火車站就知道那邊幾乎不太可能沒落 放學的補習潮、學生們的聚集地264F 03/27 19:49
→ spermbox: 誰告訴你補習班就不能搬走的？266F 03/27 19:49
→ a20731: 中國醫學生平常都馬在學士路、永興街活動 很少跨過界 假日才比較有機會去一中街 大學生都有機車 要也是往勤美跑268F 03/27 19:52
推 retriever33: 本來就是發展屯區跟其他重劃區，舊市區…. 賣點就是沒什麼地可以蓋這樣而已270F 03/27 19:55
→ songzhen: 桃園沒有縣市合併啊 桃園中壢兩市本來就縣轄市272F 03/27 19:57
推 shiromizu: 其實我覺得短期內搬的機會不大就是了 實在很難找到交通更便利的地方～～273F 03/27 19:58
推 spermbox: 再到火車站？
火車站前站都沒落了
還三民路再到火車站咧
ㄎㄎ275F 03/27 19:58
推 shiromizu: 不過車站依舊是台中交通重要樞紐 三民路公車確實不小比例開往車站279F 03/27 20:01
→ a20731: 至於學生跑去水湳校區281F 03/27 20:01
推 spermbox: 台中火車站，交通樞紐，沒落282F 03/27 20:01
→ a20731: 那時候英才本部的店家就有說生意變差
問我們學生都跑哪裡去了
不過沒差學生不見那些空間也不會浪費
因為我們學校最愛蓋醫院了
就結果來說只是把學生換成病人而已283F 03/27 20:01
→ spermbox: 供你參考
還交通樞紐咧，ㄏㄏ288F 03/27 20:02
推 shiromizu: 不要生氣啦～～好好聊天生氣幹嘛呢
貴院最愛蓋醫院了 貴院的校訓根本不是仁慎勤廉 根本是我要賺錢wwwww290F 03/27 20:04
推 spermbox: 站前麥當勞去站後囉，交通樞紐連麥當勞都不屑293F 03/27 20:05
推 a20731: 旁邊還有中部最大醫療機構
為什麼中國醫沒有美食街
因為一中街、中友就是中國醫的美食街294F 03/27 20:07
推 shiromizu: 車站那邊依舊是台中公車數一數二多的地方 我覺得被稱為交通樞紐是完全沒問題啦
a大 你說的是 以前在急診那棟出沒中午真的會跑去一中街吃飯
還能分享個有趣消息 沒有美食街的貴院一年非醫務盈餘還可以有幾億元www297F 03/27 20:08
推 spermbox: 台中公車數一數二多有屁用？
阿就沒落啊303F 03/27 20:20
推 shiromizu: 冷靜冷靜 想一下為什麼會討論公車這件事305F 03/27 20:22
推 spermbox: 搞不動產最忌諱閉著眼睛用腦袋想306F 03/27 20:38
推 shiromizu: 我沒有買房的需求啊 我只是在討論台中的環境而已 房價不是我在意的點307F 03/27 20:41
推 spermbox: 好了辣，一下吸納，一下共榮共存
笑死309F 03/27 20:45
推 shiromizu: 我覺得被別人說笑死其實沒什麼關係 不過我覺得如果只用一句笑死來結束討論其實滿可惜的 你有證明我錯誤的機會哦 說出可以被接受的道理 我就一定會認錯～～311F 03/27 20:52
推 ganninian: 舊台中市早在民國80幾年人口開始飆漲 從80年77萬到92年破百萬 後來中科精科設立 人口增加又更快 縣市合併前已到108萬人 除了產業快速發展 從張子源市長推動七期八期重劃開始 台中成長的人口才能往外移轉 不然光靠五權路以內那破舊的都市規劃 根本負荷不了龐大人口壓力 簡單說舊中市光靠自己也有很大潛力 現在極具發展性的重劃區也大多在舊中市
另外你說的人口外移到縣區也不對 升格以來北屯西屯南屯人口成長一直高於縣區 就算是縣市分治時期 舊中市也高於縣區 畢竟舊中市環境較縣區好很多314F 03/27 21:08
推 octaplus: 的確縣市合併前的台中雖然是省轄市王，但也只是省轄市王，離舊高雄市都還有不小距離，不管三屯區吸納周邊人口的速度有多快，沒有靠縣市合併的話到現在連升格的基本人口資格都還談不上
沒中科沒74也還沒升格之前的台中市和現在根本不同等級了324F 03/27 22:04
推 kanehhh: 水湳機場時期就有先知在收地了329F 03/27 22:20
推 cblade: 台中就中部王，吸一票彰投人。台南高雄掛一起看還差不多330F 03/27 22:31
推 lienchi: 現在上下班時間74很塞 上匝道就一路塞 與其仰賴74上班
不如買距離更近不需要仰賴74上班的地方331F 03/27 23:38
推 jose38gy: 再怎麼得利，都沒有藍重北綠重南，藍綠通通忘台中，自立自強來得好吧333F 03/27 23:54
→ picx: 正常人不會只看街道漂亮就買單,生活機能才是懶人要的335F 03/28 00:05
噓 romeie06: 笑死 你看一下屯區 跟海線 得利沙小 爛到笑336F 03/28 06:10
推 tallolz: 根本沒吧，發展的都是原台中市多，台中縣帶來的負債比較多337F 03/28 07:52
推 kusomanfcu: 去看看新北拿的資源，如果說台北很多就把雙北平均
高雄跟廢材沒兩樣lol
看看公務人員首選遷調高雄 排隊只長不短就知道多爽了高雄的問題在整個公務人員和政務官以上
甚至是選出來的都裝死339F 03/28 10:24
推 GrafRaphael: 台中已經是中南部最大的都市了
中區倒是有一些房子在重建345F 03/28 12:30
推 knudmals: 有啦！海線多了一間三井,沒了嘻嘻347F 03/28 15:34
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