看板 iOS作者 ayokayok (Simon Wu)標題 Re: [心得] iPhone 14 pro 夜拍翻車(vs iPhone13pro)時間 Sun Sep 18 10:26:00 2022
在你的條件下14不開ProRAW，夜晚時拍的比13差。
你明明知道光圈變小了，然後又不把這代的大底硬體應用進去，再挑一個有利於13的環
境，做出一個14不如13的結論，對一般用戶沒有意義，反而容易造成一個「14拍攝比13
差」的錯誤印象
你可能沒有引戰的意圖，但讓一些不是非常了解硬體結構跟拍攝條件的新14用戶感受不
好。
你完全不考慮用ProRAW，又想夜拍，買一個光圈變小的14真的蠻奇怪的。
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→ Annex: 欸不是，他根本意圖引戰啊 XD3F 09/18 10:31
→ member7023: 把歐尼爾手腳綁起來我也可以輕鬆上籃 結論歐尼爾守不住我4F 09/18 10:35
推 tr920: 大家心裡有數就好，看破不說破，免得有人又生氣氣6F 09/18 10:35
→ GoodFriday: 現在只要說14pro好話就像是在對某些帳號提出戰鬥邀請一樣…7F 09/18 10:36
推 khps20145: 4樓就算把歐尼爾綁起來他也會用頭蓋你XD9F 09/18 10:36
推 sunen: 照你這樣講不就蘋果強迫大家夜拍用ProRAW，不然比13爛是正常的？顆顆10F 09/18 10:38
推 ridges: 拍照層面這麼多, 不用整體考量, 只挑夜拍真棒12F 09/18 10:39
推 tr920: 嗯嗯，如果你相信他的評測，的確要買I13，而且重點出門一定要帶腳架喔，沒帶後果不堪設想13F 09/18 10:40
→ ridges: 13p: 不準用proRAW, 我跟你平手算你輸16F 09/18 10:41
推 tw11509: 應該是說他的使用情境下「腳架夜拍」以１３來說比較有優勢，但手機拍照本來就是追求整體體驗，但他以偏概全也是顆顆17F 09/18 10:43
推 WOODOM: 不用ProRaw夜拍也是進步啊、只是沒有像ProRaw贏那麼多而已20F 09/18 10:43
推 IMISSA: 那ID臭成這樣結果還有人護航才可愛 XD22F 09/18 10:44
※ 編輯: ayokayok (111.71.20.199 臺灣), 09/18/2022 10:46:49
推 mhb2266: 曝光不一樣還在比細節根本搞笑25F 09/18 10:50
→ ridges: 一般用戶有感的是手持減少秒數, 14p win26F 09/18 10:51
→ mhb2266: 更別說14 pro焦段比較廣28F 09/18 10:51
推 Starbuckbox: 就算被電趴還是會抱著你的腿寫上血書 硬要ㄠ到贏 每一篇每一句盯著你一整天 你一般人贏不了的30F 09/18 10:52
推 lopin: 推33F 09/18 10:56
推 CHTWifiHinet: ProRaw一張照片40-50MB 然後畫質好一點點 這個報酬率太低了35F 09/18 10:57
推 choush: 平均50 有看到飆到70的 真的是一般人玩不起XD38F 09/18 10:58
推 hum2100: 照面容量那麼大 一般用途不可能開啟那模式
要開的話愛拍照的手機大概要買1t了41F 09/18 11:01
推 YU0121: 說真的 有多少人知道14的光圈變小？
只知道14pro畫素提升到4800萬 肯定隨便拍都比13pro好43F 09/18 11:03
推 z1597536482: 我就問不用新功能買pro幹嘛？把錢省下來拿14或13pro不就好了46F 09/18 11:06
推 snailz: 某些情境的確是輸給舊款，承認就好啦，整體有贏不就好了，承認輸很難嗎？48F 09/18 11:13
推 magh1984: 在台灣的確一般人不太會用到4800萬來拍，但之後開放日本等其他地區入境後，去拍風景照的時候就有很大的機會用到50F 09/18 11:13
→ snailz: 輸就輸，事實就是事實，若小地方被放大酸，也沒辦法，不接受事實硬拗很難看53F 09/18 11:14
推 dosiris: 剛剛看到有在報14pro的翻車新聞55F 09/18 11:21
推 wengho: 原來買新的機種 功能變差 不能拿來比較 會被說56F 09/18 11:21
推 tr920: 攝影世界，不同光圈大小帶來不同應用場景，這種基本常識有些人是不懂的，他的世界只有輸贏57F 09/18 11:25
→ toddyu: 想知道他用的是那一種腳架，晃成那樣。59F 09/18 11:27
推 berserkman: 14pro也是256g容量以上才能用proraw嗎？60F 09/18 11:28
推 GoodmanYY: 一般人用RAW鐵定比用腳架來的多啦61F 09/18 11:28
推 rex01: 貴州柯比63F 09/18 11:36
推 a100820: 我覺得歐尼爾綁住手腳也能阻止我上籃XDD64F 09/18 11:44
→ LuckSK: 那個id 你還是省點時間吧66F 09/18 11:46
→ SDCREW: proraw本來就不是一般使用者會保持常開的選項，不然手機容量一下就不夠用了！67F 09/18 11:47
→ eyecolor: 我從不知道夜拍上腳架拉到最長時間還要挑什麼環境。原來測試上腳架夜景要挑環境？
另外iPhone的光圈根本無法變動，光圈小就是進光量少，就是一個無法改變的事實
去日本用4800萬像素拍，你打算一天拍幾張照片？ 一張照片50-100MB69F 09/18 11:48
→ ridges: 感光+65% 要考慮進去啊, 不是小光圈就進光少….
不然f1.5 手機能跟f1.6相機比進光量嗎？底就不一樣75F 09/18 11:54
→ eyecolor: 快門速度快+拉高ISO早就抵銷片幅優勢了77F 09/18 11:57
→ Crios: 普通使用者會一直用proraw拍照的才奇怪吧78F 09/18 11:57
推 CGary: 怎麼說呢?我覺得原po的對比基準有明確說出來 算是還79F 09/18 11:57
→ Crios: 當大家都買1T阿80F 09/18 11:58
→ CGary: 好的 畢竟iphone再厲害都是脫離不了基礎物理的...底大但光圈小高快門整體資訊量會變少 這並不是iphone獨有的現象 所以講iphone翻車很詭異也是事實(感覺好像在講物理翻車...), 這是apple對於拍照的選擇...81F 09/18 11:58
推 WOODOM: 網路一堆人拍了都是14略勝然後ProRaw大勝、他自己拍不贏而已85F 09/18 11:59
→ CGary: 我比較不懂的反而是為什麼apple在夜景拍照不選擇使用4800萬象素做超採(尤其是那種超低光環境)87F 09/18 11:59
→ CGary: 至少至少 該在拍照畫面上有個按鈕可以按讓人挑(像90F 09/18 12:01
推 AmigoSin: 真的有人會用proraw嗎91F 09/18 12:01
→ CGary: 選拍raw一樣),不過還好對我沒差 我都是拿第三方app92F 09/18 12:01
→ CGary: 拍照了 所以總有人會把他弄出來的...94F 09/18 12:01
→ ridges: 非proRAW 也是贏 13pro95F 09/18 12:02
推 WOODOM: ProRaw容量也不是問題、有捷徑縮容量不太傷畫質了96F 09/18 12:02
→ ridges: 如果有人要堅持我沒意見啦, 外面很多評測都是贏97F 09/18 12:03
→ CGary: 我昨晚自己測試的感覺(13 pro跟14 pro),抗炫光明顯變好 細節我沒有試圖放大到500%看 但是計算那些毛邊98F 09/18 12:03
→ WOODOM: 網路一堆測試結論都大同小異、14普通拍略贏13、用ProRaw會變大勝100F 09/18 12:04
→ CGary: 修飾我也是覺得有變好...至少過度沒以前明顯102F 09/18 12:04
→ WOODOM: 以前也有人拿13跟11自己測、然後堅持說13拍輸11、他要堅持也是他高興就好
網路實測非常多、自己逛一圈就知道了103F 09/18 12:05
噓 g5566: 真不會看人眼色108F 09/18 12:07
→ eyecolor: 說穿了我也是進電腦裁切才知道翻車了，測試之前我沒預期到結果，至於網路上怎麼說那好像跟我自己的測試結果無關耶109F 09/18 12:07
→ ridges: 結論：非proRAW小勝, proRAW大勝112F 09/18 12:08
→ ll1: 一張照片幾十MB113F 09/18 12:08
推 CGary: 剛剛才發現有一個捷徑軟體 謝謝樓上提醒 :)114F 09/18 12:08
→ eyecolor: 另外我結論不是也說明白天裁切起來是有贏一點小細節（是不是各位忽略我的說明了）115F 09/18 12:08
→ ridges: 你就拍不出來別人的差異而已, 誰的問題很難說 XD117F 09/18 12:09
→ eyecolor: 問題是為什麼我要特意營造14會贏的樣子？ 這很有目的吧118F 09/18 12:10
→ eyecolor: 我是完全沒預測結果，二隻手機拿出去拍一輪後回來進電腦看而已121F 09/18 12:10
→ WOODOM: 只是你的結果跟很多人差很多而已123F 09/18 12:11
→ eyecolor: 我有特意去拍看板嗎？ 我拍河景耶，關看板什麼事124F 09/18 12:11
→ ridges: 大家都明白了, 感謝e的測試XD125F 09/18 12:11
→ eyecolor: 你拿看板說我河景夜景有問題，不對吧126F 09/18 12:12
→ eyecolor: 拍看板太刻意了
歡迎去淡水河架腳架拍攝河景。沒問題130F 09/18 12:13
→ WOODOM: 對、別人的都太刻意了132F 09/18 12:14
推 CGary: 其實我有看國外的YTer抱怨14 pro的拍照過銳利過曝的133F 09/18 12:15
→ WOODOM: 那張圖就算不截看板、其他純夜景也是贏啊
你繼續凹啊、讓大家看看134F 09/18 12:15
→ CGary: 但這代比起13 pro在夜景的強化 比想像中進步是少點不過因為光是錄影那邊打爆其他人(我有很多錄影需求)完全沒有別家有點戰力就是了XD
而14pro錄影對我來說算是大幅改進了13pro裡面的限制136F 09/18 12:16
→ eyecolor: 我何必凹？ （笑） 實拍就是實拍，我也就實拍結果論述140F 09/18 12:17
推 SaberMyWifi: 這代進化方向蠻明確的吧，一般拍照畫質持平到小勝但體驗等2秒變秒拍是大勝，要求畫質可開ProRaw會畫質大勝但體驗就是一樣要等2秒，把選擇權留給使用者142F 09/18 12:19
→ eyecolor: 我不就把測試環境跟場景以及條件都寫好了才Po上裁切成果嗎？146F 09/18 12:20
→ eyecolor: 測試本來就沒預期誰會贏，進電腦看才知道
另外我再強調一下，我原文早說過了，14p白天細節會多一點150F 09/18 12:22
推 ridges: 大家都知道了, 你拍不出來, 但其他媒體拍出來了
感謝分享 XD153F 09/18 12:23
推 knmtou: 很幽默，1月才說因板規6不發文，結果還是忍不住155F 09/18 12:23
→ ozaki621205: 14給長輩用 他們根本不會開ProRaw拍照，48MP對不會操作的用戶來說一點升級都沒有157F 09/18 12:27
推 eyecolor: 我本來要推文的，但經過一堆人回覆叫我自己發文（攤手），那不要我發文我繼續順應民意推文啦
to knmtou：沒問題，我繼續推文不發文159F 09/18 12:27
→ ridges: 有差嗎? 你就算寫文, 還是推文長篇13p贏14p啊 Ha..162F 09/18 12:30
→ eyecolor: 我發文也不行、推文也不行？ 哈哈163F 09/18 12:32
推 xgMd1trtw: 推10樓 我反而覺得那篇是有道理的= =164F 09/18 12:34
推 ridges: 以偏概全, 這種評論喔.. 難怪被噓
到網路查評論, 結果一面倒14p勝利, 我無意打臉喔..166F 09/18 12:36
推 jaannddyy: 一般人的確不會用proraw 那是給玩修圖的人用的168F 09/18 12:39
推 tr920: 基本上，我還是建議除非有擅長拿腳架拍照嗜好族群，才選i13。其他普通人就選i14，畢竟i14底大在大部分拍照場景一定佔優勢，這是騙不了人的169F 09/18 12:40
→ ridges: @樓上 非proRAW也是14p贏172F 09/18 12:40
推 wrfh: 升級的是使用體驗啊，夜拍不用多停好幾秒，我就覺得有感了174F 09/18 12:42
推 eyecolor: 腳架其實跟手持是差不多道理的，只是夜拍的時間從1秒可以手動到3秒，但好處是二隻手機的位置都不會變動，控制變因
而且可以避免手持的晃動誤導結果
反而任何夜景測試都要上腳架才會有參考價值
手持會有不同角度受到不同光線的影響，也有手持穩表現不同而影響最後結果176F 09/18 12:43
推 orientwatch: 大家小心，姨開大招了，要不推不發文，可是相當困難的183F 09/18 12:45
→ eyecolor: 以往我M01手持測試時就不少人提出質疑，所以後來夜景都會上腳架測試185F 09/18 12:46
推 tr920: 那…現在大家覺得夜拍上腳架實在不夠貼近日常使用情境，e大會有什麼方式解決嗎187F 09/18 12:49
→ eyecolor: 所以13評測文二者都有測試，手持夜拍跟上腳架夜拍就是滿足二邊條件而已，沒什麼偏方
但手持其實變因比較多189F 09/18 12:50
推 WOODOM: 可是人家上腳架也能拍贏13p阿
那堆實測是從手持到腳架都比13p好耶192F 09/18 12:55
→ eyecolor: 那你可以參考他的，我只是自己測試我的結論194F 09/18 12:56
→ WOODOM: 所以你被砲轟不會拍也是合理吧195F 09/18 12:57
→ eyecolor: 結果不符您們所想跟不會拍似乎沒關聯，如果你們覺得你們比較會拍大可以自己寫評測
況且iPhone也沒什麼可以調整的，不就上個腳架做個延遲快門避免手按快門影響而已，這有什麼不會拍的196F 09/18 12:58
推 WOODOM: 你被砲轟的問題就在你把自己的測試想拉到全14輸13所以才會有人去找其他人的測試結果、當然我也不會說只看一個網路實測就好、可以多看好幾個、只是好幾個的結果都跟你不一樣、這時你還硬要講不管就是13贏14所以才會一直被砲200F 09/18 13:00
→ Tiberius: eyecolor 的操作苦勞沒有問題值得評價
但是真的看不懂為什麼會這樣判讀結果205F 09/18 13:02
推 WOODOM: 你跟以前一個拿13拍輸11就堅持11相機比13好的有87%像、自己愛測不是問題、但你測出來跟普遍不同時、還要堅持自己才是對的、那就是你們的問題
難道我現在去拿12自己拍輸14、然後上來堅持說14就是輸12、不會被砲嗎？用腦袋想一下就知道的事....207F 09/18 13:03
→ eyecolor: 問題13pro就我自己拍的夜景真的細節就表現比較好啊，我要說什麼結論 XDD
EXIF也顯示問題根本就是14pro拉高ISO212F 09/18 13:06
→ Tiberius: 13比較好但是一般消費者要的是14那種表現 嗯215F 09/18 13:08
→ WOODOM: 你跟那個11拍贏13的是不是同人啊？怎麼講法都一樣216F 09/18 13:09
推 tr920: 其實評測文就是把各種細節列出讓大家自己評判就好，摻雜太多主觀意見或是聳動標題就會顯得偏頗217F 09/18 13:09
→ WOODOM: 他也是堅持自己拍出來11就表現比13好啊
問題是他堅持"自己拍的"11比13好、跟普遍測試不同啊219F 09/18 13:09
→ eyecolor: 所以蘋果的思維就是討好消費者讓夜景手持時間變短但畫質跟前代差不多即可。221F 09/18 13:10
推 WOODOM: 一般使用手持體驗變好、畫質又略贏、這思維不好嗎要求更強畫質也有提供ProRaw可以把前代吊起來打223F 09/18 13:12
→ eyecolor: 因為每年換手機所以我都會想了解相機特性在哪裡，所以簡單測試是為了清楚以後怎麼拍攝。226F 09/18 13:15
推 WOODOM: 當你發現自己拍怎麼跟網路那麼多實測不同時228F 09/18 13:16
→ eyecolor: to xm3250799，我M01手持比較被罵過不精準囉，請往前翻留言我有說明為什麼夜拍要上腳架229F 09/18 13:16
→ WOODOM: 你可以想想原因231F 09/18 13:17
推 rolex1973: 我i12PM 拍照都是開 ProRaw232F 09/18 13:17
→ WOODOM: 以你這種拍法、怎麼拍都不精準、跟是否上腳架無關腳架是無辜的、你去看一下人家要做實測是怎麼比較的不然你也只是第二個說11相機比13好的人而已233F 09/18 13:17
推 eyecolor: 你覺得不精準就參考您覺得精準的測試就好了，不是嗎？
條件/情形/場景我都固定了，結果我也說明了也給EXIF說明原因為什麼了236F 09/18 13:18
→ WOODOM: 所以大家砲你的測試阿，有問題嗎
過去大家也砲轟過那個說11拍贏13的人啊240F 09/18 13:19
→ eyecolor: 如果你覺得其他YT的背景控制條件更精準，那您可以參考別人的242F 09/18 13:20
推 crazy56: 其實也沒啥好吵的
事實就14pro在絕大多數場景都優於13pro244F 09/18 13:22
推 WOODOM: 廢話、當然阿、但跟你被砲是兩回事246F 09/18 13:23
→ crazy56: 以iPhone 的銷量和樹大招風
要是真的差 各大媒體早就先出手了247F 09/18 13:23
→ eyecolor: 有圖有真相有條件控制也不知道在吵什麼的，愛吵就吵吧，這串不再回覆了249F 09/18 13:30
推 zilkle: 不回應或成最大贏家！你們都不懂攝影啦251F 09/18 13:32
推 maoding: 其實真的有Raw拍攝需求的用戶還是選相機吧，一般玩家拿iPhone會特別用Raw?252F 09/18 13:37
→ maoding: 就算真的用到也不可能全程用吧？傳照片傳到...255F 09/18 13:38
推 cevs: 果粉不想聽實話 只想聽好話257F 09/18 13:40
推 ridges: 這代proRAW已經打平a73 … 雖然檔案是真的大258F 09/18 13:41
推 crawford438: 所以現在iOS一開始佔多少空間？128GB剩多少？259F 09/18 13:41
→ ridges: 非proRAW也是贏啊…260F 09/18 13:42
推 Myt33: 出門上腳架就是proraw+procam全開啊 不然帶腳架還按預設值是在幹嘛?_?
還有滑坡拍好幾百張的是在講蝦咪啊XD261F 09/18 13:42
推 fiiox3: 打平a73? 檔案大小嗎265F 09/18 13:51
推 ridges: 某測試看到的.. 另外遠勝Sony 1吋機266F 09/18 13:55
推 maoding: 贏A73? 原廠Kit鏡？267F 09/18 13:58
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