看板 marriage作者 KleineKatze ()標題 Re: [心情] 累了時間 Thu Nov 12 11:19:33 2020
看完原文真是讓我心有戚戚焉
先說結論，我正是因為受不了付出不平等跟被說愛計較，
進而感受到對方根本無法同甘共苦後離婚了
我跟前夫交往至婚後經濟大致上是AA制，
（家庭的費用一起出，私人的花費不互相干涉）
婚前買的車婚後有載我跟孩子，所以有時候我也會幫他分擔一些車貸或是保養的費用
因為原生家庭的因素等等，經濟上我比較寬裕一點
所以有時候雖然是家庭公共費用，我也會自己就多出一些
在小孩還沒出生前我都覺得可以接受，
因為他在工作上是積極的人，會規劃好職涯跟預定目標
他的工作時間非固定，假日也常需要出勤，
小孩出生後我們是無後援顧雙胞胎，所以他如果因工作無法在家的話就是我自己一打二
加上當時早上他需要很早出門，因此我復職後孩子們去托嬰的接送也大部分是我在做
家事部分有分配，但他常拖延，然後我看不下去或不想等他完成我就自己做
後來就變我要做
偶爾我提醒他時，他還會要我做，我說我不要還會被指控愛計較
常常因為打電動打太晚，隔天起不來進而影響到出門準備時間
說好因為我接送他收孩子托嬰備品也時常做不到，而我上班是需要跨縣市打卡的
我沒有限制他做自己的事，前提是不要影響到其他人
他說好了但是做不到
日常生活就是常常為了這些在爭吵，耗損我的能量
小孩越大越理解事物，我開始會去看教養相關的書籍，他則是不做任何了解就說是我獨斷
噢對了，他也很愛打球
孩子還不會自己吃飯時他就問我何時他才可以回歸球場(週末時間)
他有空時會去查遊戲攻略，不花時間去理解孩子成長需要的教育，我真的覺得不能理解
走到最後這一步當然還有很多細碎的事，像是他不在乎我其實也需要人陪
跟他很常把自己的事擺在孩子前面
之前曾經在板上某篇文章看過:即使是小事，累積起來也成了大事
總之我覺得我的人生不能這樣活下去了
當然中間也跟他溝通了很多次，也說很明白我不想要這樣的婚姻
他卻認為我是在威脅
中間過程當然還有事件，
不斷爭吵的過程中，我也有錯
必須說當時的我工作育兒兩頭燒
身心靈都很疲憊，
光想到「當初比較想要小孩的也是他本人，
結果變這樣！」，我的態度也無法維持多好
不過，身為一個爸爸，
他可以說出「小孩可以沒有爸爸」(???)這樣的話，我真心沒辦法接受
於是在家事與育兒事務的轟炸中，
在身為一個女人也是媽媽的身份中
我找不到這段婚姻的意義，也沒有辦法繼續了
走到現在，
我常常還是會有低潮，
跟覺得自己把人生弄得很亂的時候
但我現在自己帶孩子時，他們可以很有規律而且遵守原則
再看到版上annuslin網友的回文，讓我更有信心自己的決定是對的
想跟原PO說，無論妳的婚姻最終是如何
但妳要先善待自己，快樂的媽媽才有快樂的孩子
加油:)
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→ ccnoire: 沒自覺又自私的爸媽真的不少，佩服那些忍得下去的另一半……1F 11/12 11:23
推 Laurara: 又是AA 老公能把家庭跟小孩排在自身娛樂之前再A吧3F 11/12 11:36
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 11:49:47
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 11:51:19
推 norikko: 辛苦了，雙胞胎真的是考驗人性5F 11/12 12:03
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 12:27:46
→ huzzah: 辛苦了 祝福你擺脫糟糕的人重獲新生6F 11/12 12:54
推 arkin: 這款當初還說想要小孩是怎樣8F 11/12 13:04
真的是滿滿問號
推 hgsh4: 加油！9F 11/12 13:07
推 kayliu: AA的男人交往就好，嫁了頗辛苦10F 11/12 13:11
推 xulu0: 我一直覺得AA的本質就是計較，跟一個計較的人一起生活是很累人的12F 11/12 13:18
我的觀點倒是不這麼覺得
一個家庭的維持簡略且現實地說就是雙方都要出錢出力，只要協調好雙方同意，不管是不
是AA都沒關係
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 13:32:33
→ huzzah: 因為原生家庭因素 你寬裕且家教好 會想到要多出減輕他負擔 但是他因工作無法分擔你家事小孩(大概就覺得這是你職責應當) 並不會想到要在其他方面 例如多出金錢讓你不管是放鬆或找後援 這種人認清遠離是好事15F 11/12 13:28
→ huzzah: 又 你們其實沒有AA 他才沒跟你AA 他佔你便宜
號稱要AA的男人 多數實際上都沒A啦20F 11/12 13:31
其實對方會暫時性的多做一點，應該也不是壞到完全就是認為我應該
只是當事務繁多或是只是懶了累了，他就又會開始走鐘...然後我就生氣，他就又改善久
了
又走鐘無限循環
我都要照顧兩個幼兒很累了，還有工作
再盯著一個大型孩童真的很煩
都是成年人了要對自己的選擇（生孩子）負責吧
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 13:45:35
推 djboy: 加油！ 我完全了解妳的明白 ^_^22F 11/12 13:48
推 greenfetish: 我跟老公也是在雙胞胎出生後常常大吵，不過在我氣到離家出走，及對他大吼：「你有三個小孩，你怎麼覺得你還是可以過一樣的生活？」後，收斂許多。23F 11/12 14:03
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 14:08:44
→ pinkygirl: 我沒聽說什麼幸福的婚姻是AA的 可能我孤陋寡聞吧28F 11/12 14:40
不是AA的婚姻也有可能不幸福
夫妻兩人能不能達到一個協調，互相尊重平等才能長久
我跟對方的問題就在於我沒少出錢甚至也多出力，婚姻小孩並不是我一個人的吧
推 cc77: 樓上幹嘛噓 是刺到你嗎
喔喔抱歉是樓上再樓上29F 11/12 14:40
推 oranyore: 十年前未婚就常在婚姻版看故事，直到現在我有兩個男寶了，真心覺得絕對不要把他們教育成要求AA的男人，而且從小就要培養家務技能才行，每次看完婚姻版也更珍惜自己老公了31F 11/12 14:56
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 15:10:54
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 15:13:18
→ yaokut: 推文的意思應該是：如果真的是互相尊重平等的，多半35F 11/12 15:12
→ yaokut: 不會是要求這麼極致的AA，付錢AA，做事就單方面責任可能會是妳育兒/金錢多負擔一點，他金錢/育兒多負擔一點，而不是單計較著金錢的AA，其他突然不用AA了。37F 11/12 15:14
推 skytowerlll: 可是有些是勞務可以吵, 但講錢就是計較了
其實男方聰明一點的話, 根本不要提AA, 直接講寬裕的另一半不要那麼愛計較, 愛計較AA婚姻不會幸福
再換個角度說, 儘管金錢上講的是AA, 但是勞務上老用愛計較, 或是不該AA(均分)來跟另一半溝通, 那就像原PO一樣, 肯定是受不了的40F 11/12 15:18
→ yaokut: 男生那種講法根本是不要臉吧 還聰明一點的話 = =a46F 11/12 15:23
→ skytowerlll: 是講那樣的話不要臉, 還是這話由男方講不要臉, 但女生說可以?!47F 11/12 15:23
→ kirbycopy: 有的女生說不計較只是叫對方不計較阿
喔 男生也有這種的啦 男女板看過
但我個人經驗遇到的女生比較多49F 11/12 15:24
推 yaokut: 這要問認為講這種話聰明的人啊 XDD52F 11/12 15:25
推 xulu0: 不管男女，對我說句不要計較，要嘛就是我跟你計較到53F 11/12 15:25
→ skytowerlll: 其實你看一些ID 常說AA愛計較不行的, 結果果然另一54F 11/12 15:25
→ xulu0: 底，不然就是有本事你都不要計較。55F 11/12 15:25
推 al1914: 不計較是由付出資源多的那一方說的。能付出的少卻叫對方不要計較，就是臉皮厚，跟男女無關56F 11/12 15:25
→ skytowerlll: 半出較多, 而不是自己XD
推a11 打臉不少人啊~58F 11/12 15:26
→ yaokut: 其實我是不懂會覺得這種講話方式聰明是打哪來的邏輯60F 11/12 15:26
→ xulu0: 很多時候是真的不想計較，但既然對方開口了那就一起來計較吧！61F 11/12 15:27
→ yaokut: 至於別人家到底是誰佔誰便宜，天曉得~ XDD64F 11/12 15:28
→ al1914: 被s推我突然覺得是我表達能力太差了嗎……65F 11/12 15:28
→ AppleAlice: 我覺得AA不行，但我家用出的多，家務也是我做多，67F 11/12 15:30
→ yaokut: 我都還遇過回應是另一半做過哪些貼心事的文章，立刻68F 11/12 15:30
→ AppleAlice: 我不會去跟老公算我多出一萬五兩萬五值幾小時家務69F 11/12 15:30
→ yaokut: 有人腦補成：男方做這麼多，妳在踐踏他。挺愚蠢的~71F 11/12 15:31
→ skytowerlll: 就像a11說的, 付出多的那個人講不計較, 當然很可以72F 11/12 15:31
→ AppleAlice: 不過我們住我娘家旁邊，我老公一周起碼去岳家5天，可是我回婆家一年大概兩次，這個真的禁不起算 XDDD73F 11/12 15:32
→ skytowerlll: 不過APPLE大那樣也不適用大部人狀況拉, 不然叫這篇75F 11/12 15:33
→ KleineKatze: 大家不要起爭議XDDD
重點不是AA啦（揮手）經營婚姻或是感情我是覺得還是要有共同感，而不是大部分某一方付出，久了也會累的
如果我賺很多，我出多一點當然可以啊，反之要是我就賺比較少，那我就付出其他事
也不是要追求絕對一半，現實也沒有絕對公平，是希望對方可以體諒並共苦（無後援育兒）76F 11/12 15:33
→ AppleAlice: 我老公情緒穩定，常幫我緩解造口業，是種香油錢的概念 XDDDD85F 11/12 15:34
推 yaokut: 兩個人之間講求的是互相吧~ 互相在極致AA來講，很難實現就是了~ XDD87F 11/12 15:35
→ agete: 既然不是在講Apple大那是誰啊？要不要直接說？89F 11/12 15:36
推 xulu0: AA每次互相之前都要拿出計算機來按一按XD90F 11/12 15:36
推 seaping: 我個人覺得很多說 AA 制的人蠻靠北的,因為幾乎都是錢AA [姓]不 AA91F 11/12 15:37
→ xulu0: 要設個點數表，洗衣、收衣、晾衣各2分，以此類推93F 11/12 15:37
→ KleineKatze: 我被說愛計較的情況是，對方要我順手做他被分配到要做的事，但我拒絕時說我還有做別的事耶，這件事本來就是他的，就被說愛計較了94F 11/12 15:37
推 HayaSan: 切割爛人 人生加分的真實案例 恭喜你脫離了泥沼97F 11/12 15:37
推 yaokut: 衣服都拿去送洗，一人一半!98F 11/12 15:37
→ xulu0: 拿去送洗也是一個工作，計加1分99F 11/12 15:38
→ seaping: 要AA就要連小孩姓也 AA , 真 AA 才有資格說 AA100F 11/12 15:38
→ HayaSan: 溝通也是要面對能溝通的對象才有用 這種完全無法溝通 永遠只想當個小男孩的人 放生才是正解101F 11/12 15:38
→ yaokut: 拿到樓下，請人來收，也算一個工作嗎？（離題）103F 11/12 15:39
→ xulu0: 算0.5分(不好意思害你離題)104F 11/12 15:39
→ yaokut: 願意一人一半的負擔也是好事，可惜遇到的是只想減輕105F 11/12 15:39
→ skytowerlll: 反之不就是, 講不要AA其實已經把姓氏成本算進去了?106F 11/12 15:40
→ yaokut: 自己負擔的，而吝於付出的，那就~~找個本質上願意互相付出的，會比較好。107F 11/12 15:40
→ skytowerlll: 這也很合理拉, 只是點破一件事 ,就是計算是本質109F 11/12 15:40
→ yaokut: 不AA就是把姓氏成本算進去，是預設女方付的少嗎？XD110F 11/12 15:41
→ skytowerlll: 我是在回seap大提的狀況
而我一直都是認同姓氏本來就要成本的111F 11/12 15:42
推 seaping: 不AA 有很多方式啊, 我的原意也是強調姓氏要算成本但絕大多數說要 AA 的對姓氏成本視而不見113F 11/12 15:48
→ kirbycopy: 又要扯到姓氏了 XD 什麼事都可以扯到姓氏耶 跟你姓阿 我沒差115F 11/12 15:49
→ seaping: 不是什麼都要扯到姓, 而是談 AA 就是不應該避開它117F 11/12 15:50
→ kirbycopy: 九成的人報戶口的時候對姓氏完全沒意見 照台灣常態118F 11/12 15:50
推 xulu0: 姓氏成本其實不好算，可大可小亦可無119F 11/12 15:51
→ kirbycopy: 跟父姓後 日後有紛爭再拿出來吵 然後遇到真的說跟你120F 11/12 15:51
→ kirbycopy: 姓他沒差的人 就不知道該怎麼辦了 這種人也是看過122F 11/12 15:51
→ kirbycopy: 在報戶口前有提過姓氏問題的才是真的在乎姓氏的 不然就只是拿來當籌碼跟人歡而已124F 11/12 15:52
→ xulu0: 吵架的時候就說，小孩跟你姓阿，你去養你去顧你負責126F 11/12 15:52
推 seaping: 對姓沒意見很好啊, 我只是不喜歡說AA不真AA 而已128F 11/12 15:53
→ skytowerlll: xu大, 那還真不好算. 我之前有分享過那姓氏喊價130F 11/12 15:53
→ kirbycopy: AA或是家事問題要吵就看誰有道理啊 事後才拿姓氏出來吵的就只是呵呵131F 11/12 15:53
→ skytowerlll: 結果男方放棄, 女方棄標, 被發現只想抬價的鬼故事134F 11/12 15:54
→ kirbycopy: 真的很重要的話你報戶口前都不講????135F 11/12 15:54
→ seaping: 我家裡是不AA, 除了錢之外, 我太太付出 >>>>>>>>我136F 11/12 15:54
推 xulu0: 真的在意姓氏的絕對是報戶口前講的啦137F 11/12 15:55
→ skytowerlll: 有小孩無法AA, 我覺得應該說 AA時應該把小孩的成本算進去, 不能孩子部分不算, 其他地方卻要AA
但這樣說的結果, 其實還是AA,還是雙方都要的平衡138F 11/12 15:56
推 seaping: 同意樓上,但是小孩部分真的很難算清,放棄AA比較合理141F 11/12 15:58
推 xulu0: 但是若互相計較無限上綱，被刺激到開始想計較姓氏也是有可能的
之前不計較的時候可以什麼都不計較，要計較就會開始列清單大家一條一條來計較142F 11/12 15:59
→ seaping: 雙方平衡就好, 誰多一點誰少一點不是那麼重要146F 11/12 16:00
推 petitebabe: 小孩的成本?是指照顧小孩生小孩的耗損嗎
這真的很難算耶147F 11/12 16:02
→ skytowerlll: 很難算, 但你心中還是會有個價碼在, 不然不AA, 但只多出個幾百元, 妳會滿意?149F 11/12 16:04
→ Kapenza: 這版看久了有時候會想到夜間和週末球場背後不知有多少被丟包的小孩151F 11/12 16:12
推 weiweicat: 從小就聽愛的真諦這首歌覺得婚姻就是這樣，AA不在裡面。154F 11/12 16:15
→ kitten631: 自助餐就是錢AA其他裝死，這篇就是自助餐典範156F 11/12 16:15
→ Toris: 門當戶對真的很重要呢157F 11/12 16:17
推 yenrong: 這篇說得很好啊，一直聚焦AA幹嘛，又不是重點==158F 11/12 16:17
推 abobstar: 打球打到忽略家庭生活...又不是職業的,怎麼會這樣161F 11/12 16:26
平衡一下，對方並非週末兩天整天都要打球
只是他打球的時間加上因工作而不在的天數
一個月也才8天假日（六、日），
大部分還是我在陪伴/照顧小孩
推 kimo9823: 通常愛占便宜的才嫌另一半愛計較啊162F 11/12 16:28
→ huzzah: 我們家也沒討論過價碼 彼此珍惜彼此付出163F 11/12 16:32
→ kimo9823: 付出少的嫌另一半愛計較不是也蠻好笑的嗎 就占人便宜然後嫌對方愛計較164F 11/12 16:32
→ huzzah: 心中存在著價碼就是一天到晚算別人產值
套用我家的說的話 啊都別人做你自己沒辦法做、做比較少的 你自己會不知道嗎 越沒能力才會一天到晚估算別人是否值那個產值166F 11/12 16:32
※ 編輯: KleineKatze (223.137.99.146 臺灣), 11/12/2020 16:39:57
→ AppleAlice: 有的時候不全然是AA的問題，就是選到一個愛計較又計170F 11/12 16:41
→ AppleAlice: 較在另一半身上的對象，這種真的很切心，會覺得我是隊友不是對手，為什麼要這樣計算我172F 11/12 16:42
→ huzzah: 我跟我另一半有討論過類似這個問題 有問她會覺得花錢請所謂專業的帶孩子或找那種照服員陪伴他媽就診什麼 然後有些東西讓我繳會不會比較好 他毫不猶豫地說自己人有餘裕可以做，絕對是比另外找好，而且他完全不覺得虧到174F 11/12 16:45
→ AppleAlice: 我爸也是愛計較的，他錢是出比較多但家務做比較少，可是嘴巴就是會一直講他經濟方面多出多少，所以他不做家事是應該的做了大家要感謝他，搞到後來我媽大爆炸要他錢自己留著去外面自己住，看要找清潔人員找看179F 11/12 16:58
噓 lammin: 你會發現嫌人愛計較的，往往都是付出能力較少的183F 11/12 16:59
→ AppleAlice: 護還是找小三隨便他，我媽自己本身其實也不用靠他養184F 11/12 16:59
→ lammin: 我還沒看過賺多的再嫌賺少的愛計較，不管經濟怎麼分185F 11/12 16:59
→ AppleAlice: ，我爸就閉嘴了，其實夫妻相處久了無形的付出誰多誰186F 11/12 17:00
→ lammin: 同理，嫌AA的，多半也是經濟能力低落的一方187F 11/12 17:00
→ lammin: 不管性別皆然，都只是想對方因為賺得多，多付出點189F 11/12 17:00
推 sfie: 不要計較這句話是給多付出的人說的，少付出還講這句那就是無恥了190F 11/12 17:01
推 yaokut: 為何這篇付出比較多，還要被噓阿 ＱＱ192F 11/12 17:01
→ huzzah: 因為有物化子宮和女性人力的問題 家是兩個人的193F 11/12 17:02
→ huzzah: 小孩也是自己答應要生的 吵家事什麼的愛計較195F 11/12 17:02
推 misa1015: 辛苦了，擺脫一個沒用的爸爸196F 11/12 17:03
→ huzzah: 大概是這樣的心態吧197F 11/12 17:03
推 Laurara: 不要計較是給多付出的人說的 家務跟小孩照顧也一樣198F 11/12 17:03
→ xulu0: 賺得多的人不一定出得多199F 11/12 17:04
推 kimo9823: 推嫌人愛計較都是付出能力少的202F 11/12 17:11
→ duoduo554553: 夫妻就是要互相， 不互相在一起幹嘛
喜歡計較的就去找愛計較的，互相鬥死最好203F 11/12 17:12
推 saylove33: 沒討論價碼是因為對方會出吧，不然出少還不計較嗎？ 真的聖母個性就不會一直提生孩子怎樣怎樣了。205F 11/12 17:43
推 skytowerlll: 互相 - 彼此以同樣態度或行為對待對方.
互相是取得平衡的雙方才用得上的, 不然在取得互相的過程中 , 本質還是計較來的207F 11/12 18:00
→ kitten631: 付出這種東西多半還是有點計較心態的，不過仗著自己的優勢狂轟對方，對方大概也會卯起來算210F 11/12 18:11
推 MiLu307: 再次印證婚姻不是墳墓,小孩才是 xDDD213F 11/12 18:38
推 mepe1018: 以前看過電影喜福會裡面那個愛AA的男人，就知道這種男的不能要
真的愛對方，彼此都會願意多付出，不愛對方，就只是找分母來分擔費用214F 11/12 19:09
推 cindy0310: 當不想要這樣的人生，又真的可以跳脫的勇氣，令人佩服218F 11/12 19:12
推 kwater: 錢要AA，家事小孩不AA
好慘XD221F 11/12 19:48
推 iloorange: 交往前期還不熟AA可以，但到後期要進入婚姻前還AA不能接受
感情談到後期要考慮的是互相，而不是劃分清楚223F 11/12 20:16
→ Adrey: 有些願意多出錢的人，做家務也可能很計較。應該說彼此都願意視情況心甘情願地妥協才能長久227F 11/12 20:20
推 KDCI: 想到我有同事也是跟先生AA，但小孩的事都是她在負責，跟先生要小孩的另一半費用還要被質疑為什麼229F 11/12 20:23
推 cuppy: 推 妳很棒232F 11/12 21:06
推 connykao: 推 快樂的媽媽才有快樂的孩子234F 11/12 22:01
→ Sourxd: 我也覺得不管有沒有AA婚姻本質就是互相互補。235F 11/12 22:07
推 achieve: 辛苦了，祝福妳跟孩子236F 11/12 22:32
推 ayabego: 真的 有孩子之後 仍然太作自己 才是主因237F 11/12 22:52
推 medscape: 根本是在講我老公啊...而且我還負擔家庭大部分的支出...要小孩的是他、生出來以後只想過跟單身一樣生活的也是他...運動 打桌遊 追劇 一樣都沒少238F 11/12 23:02
推 nextstar: 我身邊遇過喜歡強調要AA的男人都很雷241F 11/12 23:47
推 cplv: 推你下這個決定對孩子也好 不適合的爸爸跟丈夫直接請他走路242F 11/13 00:26
推 transistor: 如果花時間在工作打拼就算了 把打電動 打球看得比家庭重要的人 真的沒資格結婚生小孩 這種人的基因應該要讓他滅絕244F 11/13 01:11
推 calucu24: 強調AA的男人多半只在金錢上AA，家事育兒完全吃女生豆腐247F 11/13 01:14
推 keepdown: 很想問medscape版友為何還留在婚姻裡？看到你之前發的文，覺得你好像很不開心...拍拍249F 11/13 01:23
推 yuken: AA不是大問題，但通常AA真的很難互相。家人最重要的是互相。唯有彼此體諒才能長久。251F 11/13 01:54
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