看板 marriage作者 tcypost (唐子硯)標題 Re: [閒聊] 結婚後 不開伙 不會很沒家的感覺嗎？時間 Sun Mar 28 18:31:27 2021
這個主要的爭論是偏向對「三餐是什麼樣式」而定。
我自己是很會下廚，但我非常討厭煮晚餐給我爸媽吃。
因為老人家除了只會挑惕叨念外，還會有今天最好四菜一湯的既定觀念。
我嘗試要簡化，但沒有辦法，有次煮一鍋很豐盛的麻辣鍋，有肉有丸子
有菜有蒟蒻有豆腐豆皮金針菇，我爸嫌不夠吃還來跟我說飯呢其他呢？
對照我自己，我超好打發，只要食材新鮮無毒，一盤簡單的咖喱飯或乾麵我都OK...
如果看日本或是歐美，根本沒人在甚麼四菜一湯，連地獄廚房的高登都很簡單
他和他太太都是廚師，可是他們的中餐就是濃湯＋麵包。晚餐就是魚排＋沙拉。
誰在那邊四菜一湯，搞的人生疲累。但老一輩的是希望天天如此，根本毀滅他人人生。
如果標準是簡單美味，一星期五天開伙是絕對做得到，而且半小時內都可以出餐。
但如果是每天大陣仗四菜一湯，那真的虛擲人生。而且吃的人理所當然更會一肚子火。
另外不推薦Joshua Weissman，他沒有到很專業，廚師學校畢業後就當youtuber
沒多少實戰經驗，東西很虛不實用，一堆比他好，雖然有些影片是滿有趣的。
更不推薦奧立佛，在外國網友間超黑很多人反應料理照他做法根本不好吃，很難入口。
廚房器具買好一點，我各種鍋都有，壽命最長的快二十年，鑄鐵鍋不鏽鋼鍋天天用，
熟鐵鍋也需要，菜刀買幾把鍛造的，其他花俏的水波爐和氣炸鍋我都沒有，不需要。
烤箱買好一點，烤蛋糕烤麵包烤早午餐烤全雞都好。
蒸鍋大同電鍋和大炒鍋架蒸架就夠了。不需要替換，除非追劇忘了爐火把鍋燒壞.....
※ 引述《Mplus (魔比曝辣斯)》之銘言：
: 其實這個時代知識已經不稀奇了，
: 有價值的是找答案的方法，
: 每次煮飯前找些專業廚師背景的youtuber影片，
: 像是克里斯餐桌，但要小心，
: 有時候多一個丁差很多，
: 國外的有Joshua Weissman,Chef steps。
: 花點時間長線投資自己的廚房技能，
: 是一個很健康mindset去簡化複雜的東西。
: 願大家都能享受料理的樂趣。
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 結婚後 不開伙 不會很沒家的感覺嗎？
03-28 18:31 tcypost.
推 hiris: 沒錯，日式料理一道主菜（咖喱、燒肉，烤魚）+配生菜，這種作法超快又均衡，三菜一湯真的整人
鑄鐵湯鍋+生鐵炒鍋可以用一輩子2F 03/28 18:54
→ Rainbowdays: 老人就固執阿，我爸幾十年死重鹹，菜放一點糖就唧唧叫，豬排醬不行，西餐他討厭，他吃的慣的口味就是熱炒那種，聚餐超麻煩。5F 03/28 18:57
→ AppleAlice: 真的，我爸我婆婆也都覺得豆腐乳醬瓜那種醃漬物或涼8F 03/28 18:58
→ AppleAlice: 拌菜不算一道，一定要熱/現做的三菜一湯，誰有時間天天搞那些的10F 03/28 18:59
推 cclia: 炒高麗菜 炒菠菜 炒青江菜 炒白菜 天天炒四道菜給他們養生13F 03/28 19:34
推 hotaka: 我爸也是這種，即使一鍋有菜有肉有海鮮超豐盛的麵，一進飯廳就臭臉說怎麼沒有菜15F 03/28 19:38
推 moknaa: 我父母五菜一湯，沒小孩前我還蠻堅持四菜一湯的，吉米的食品我蠻喜歡的，比較喜歡他的搭配，內容自己調整17F 03/28 19:41
→ lustpp: 有菜有肉營養均衡就好呀20F 03/28 19:44
推 icpo0601: 我父母也是，沒有4菜一湯就臭臉，吃火鍋覺得偷懶，煮一鍋咖哩加一堆蔬菜味噌也會叫我再炒2-3道青菜... >蔬菜味噌湯21F 03/28 19:47
推 zetaj: 我自己是每天四菜一湯做給家人吃，但我絕對不要求別人也這樣做。24F 03/28 19:50
推 abby2007: 樓上天天四菜有點厲害.....26F 03/28 19:53
推 monocero: 我們家也是天天4-5菜1湯，反而有時候很累時想外食想休息，但長輩想開伙27F 03/28 19:59
如果有人付錢給我，協調彼此工作，全職在家四菜一湯，這可以接受。
→ hotaka: 涼拌菜像涼拌小黃瓜、和風洋蔥這種也不算一道29F 03/28 20:00
→ NingK: 餐餐都要有菜有湯根本搞死人，年輕人乾拌麵加兩支蝦就是一餐了
誰煮飯就聽誰的，有意見去外面吃30F 03/28 20:12
推 Eva44: 家裡兩人三菜偶爾有一湯，懶得時候炒兩道青菜就算兩道XD33F 03/28 20:15
→ moknaa: 有小孩更難只有一兩道菜，不多樣小孩不想吃啊
看每個家庭習慣，對我爸來說煮菜和想菜色是成就和放鬆，你要他少煮他會生氣的35F 03/28 20:39
推 wn7158: 小孩有麥當勞配，就什麼都可以吃了
比如點個麥可雞塊9塊餐，雞塊一個主食，薯條加大，玉米濃湯點兩杯，再炒個蛋和菜，這樣就4菜一湯了38F 03/28 20:49
推 moknaa: 小孩不吃麥當勞的話呢，我家就不吃阿
麥當當雞塊跟薯條都很難吃欸
玉米濃湯原本肯喝，後來就不喝了，自己煮得才喝41F 03/28 21:06
推 TANIALIN: 同意，一個主菜加沙拉很簡單又健康，可是老人就覺得寒酸44F 03/28 21:12
推 wn7158: moknaa 妳真的慘。妳小孩外面住飯店也不行，外食便當也不行，連麥當勞也不吃，當這種小孩的父母真的慘。46F 03/28 21:16
推 luelue: 我爸也是 搞得我媽煮一輩子了還是嫌煩XDD49F 03/28 21:19
媽媽都嫌煩了，還會想各種藉口丟給女兒想辦法晚餐時間不在家。
我媽的境界已經淡然到最近是以「噴」的形式出現四菜一湯。
她把我精心煮的東北酸菜白肉鍋，隔天搞成裡面出現牛雜和麻辣貢丸的噴端上桌。
推 wn7158: 不用講上一代，這版很多媳婦標準，每天沒有煮到4菜一湯，這個老婆就是對老公小孩不好了50F 03/28 21:22
推 oxhill: 三菜一湯浪費人生.寧願外食52F 03/28 21:26
推 moknaa: 他們也有願意吃的阿，譬如今天吃鵝肝小籠湯包，油燜筍，水蓮，心太軟，他們喜歡吃的和一般小孩不同，譬如枸杞紅棗銀耳，燉湯這種接受度很高，不要太單調53F 03/28 21:28
我知道妳意思是妳很盡心盡力養小孩，小孩很特別，吃的是樂天皇朝嗎？
他們夾走松露，你只能吃麻辣小籠包的意思嗎？那真的很慘～加油。
推 kochanj: 沒錯，而且吃飯時間超準時，菜要數量多，然後又說57F 03/28 21:29
對！！！我漏了這點。東西弄到一半還要斷開準時去煮飯真的會很不爽。
→ kochanj: 自己是老人食量小，搞的女兒根本是廚餘桶，專吃剩菜。58F 03/28 21:29
→ moknaa: 剛好中菜我也蠻愛的，算是找到交集吧60F 03/28 21:29
推 coware: 你加上一個或兩個廚房定時器就好61F 03/28 21:30
推 SalDuar: 天天四菜一湯有推薦怎麼配嗎，主餐（肉或魚）+青菜，還有兩道通常我是煎豆腐、雜菜烘蛋，最近一直想做焗烤蘑菇，夏天有小黃瓜涼拌，還想多點變化62F 03/28 21:40
我會用另一種思考，以蒸煮炒烤四道，例如蒸蛋/燙青菜/燴豆腐/烤雞。
然後器具盡量選可以丟進洗碗機的，四道可以同時出菜。節省時間。
推 wwwwwwww: 我一直覺得Jamie Oliver是業配olive oil的啦，他的菜不能照著做，很多是一個概念，化繁為簡這樣就可以了的概念就是大家週間不要太麻煩，冰箱湊湊菜跟肉跟飯或麵一人一盤吃飽就好那個概念，不然他的豆腐炒飯我真是看到要笑死（尤其配上uncle roger 的評論）65F 03/28 21:44
奧立佛真心看不到高登的車尾燈，高登的亞洲菜有八成以上很正確不亂搞，
米其林主廚真心是有下功夫研究的。而且高登不怎麼碰中國菜系。
→ littleyu: 烤蔬菜也是一道，但是對長輩來說叫亂搞，幹嘛不炒一炒。
之前流行無水鍋，很適合有小孩的家庭，有肉有菜有菇各種配料。公婆只覺得我煮一鍋湯給小孩配飯。70F 03/28 21:45
推 SalDuar: 我如果煮火鍋有時會把菜和料撈起來盛盤比較不用在那邊撈半天，如果分類好再額外加點調味，看起來也像兩三道哦~嗨呀~~~
突然好想吃酸菜白肉鍋…74F 03/28 21:49
在我編輯的時候，你居然也提到酸菜白肉鍋，不過我是舉例噴的例子～不好意思><
→ nanalia: 我老家也是這樣 可以拿醬菜或切一些豆乾火腿來充數反正把桌子擺滿 長輩就不會嫌
泡菜 醃黃瓜 辣花生 都可以當一道菜 你可以看看小吃店準備配菜 菜市場都有現成的 冰箱準備幾種交替擺我家是大家庭阿公要求要7-8道菜3個湯 每天兩餐 中式圓桌要擺滿78F 03/28 21:56
推 moknaa: jimmy我會參考15和30分鐘上菜這兩本食譜，因為份量都不多，用這種概念出四五道菜不怕吃不完，但因為他的食譜很多素材是台灣不好買，我都是轉換成自己口味84F 03/28 22:02
※ 編輯: tcypost (114.36.13.12 臺灣), 03/28/2021 22:06:50
推 moknaa: 另外豆腐炒飯，我家小孩意外蠻愛的，但我不會用辣椒果醬就是了(反正買不到)
小籠包各種口味可以單點一籠，我家是兩個小孩各一籠自己愛的口味88F 03/28 22:06
噓 rax921930: 小孩不吃? 自己寵出來的不要牽拖小孩啦92F 03/28 22:11
→ moknaa: 每個家庭規劃好就好,我們辦公室大多自己帶,每個人便當拿出來都是三四樣菜,你說三菜一湯難不難,做慣了就93F 03/28 22:15
推 xulu0: 我也是煮一鍋有菜有肉的湯，配個飯，蛋白質纖維質澱粉質油脂都到位了95F 03/28 22:21
推 wwwwwwww: 豆腐炒飯真的很詭異欸，那個我再怎樣最多只能接受豆乾炒飯，豆腐真心無法97F 03/28 22:22
推 Relid: 推你的觀念！也推高登！我第一個在電視上看的國外主廚就是奧立佛，當下覺得好像很厲害（當時我尚未涉略西餐），但看久了會開始懷疑他的作法、後來看到高登，崇拜到不行，他的節目有提到很多重要的細節，超讚！99F 03/28 22:32
推 ilovebingoo: 家人也是非四菜一湯不吃的那種...還好他涼拌菜也可以，從此我都常備泡菜、涼拌等放冰箱，然後照樣只做主餐+青菜，他要吃自己去冰箱加菜XDDD104F 03/28 22:43
→ moknaa: 我原本也無法,後來有次煎雞蛋豆腐時恍神倒進炒飯那原本想說我自己吃,小孩吵著要給他一口居然很愛XD
後來上網查還真的有類似食譜,大概是菜飯非炒飯感107F 03/28 23:03
推 dodoru: 還好現在我們晚上週一~週五大都吃溫沙拉，小孩也莫名可接受，周末才會出比較多菜。110F 03/28 23:05
推 SalDuar: 酸菜白肉鍋沒有錯，錯的是隔天把他變成噴的人啊啊啊112F 03/28 23:51
推 Sourxd: 娘家婆家也是四菜一湯派，我們小家庭是喜歡一鍋有肉有菜有澱粉不一定要主食就吃得很開心啦113F 03/28 23:54
推 yylane: Jimmy是誰啊?買人家的書把名字打對很難嗎?116F 03/29 00:26
→ CHRISTINAYEN: 我也是會出4盤菜 例如:烤魚+烤雞肉(一起烤) 再炒一盤肉菜 一盤青菜 下不同醬就不同味道啦
我很少全下一鍋 因為還要掌握前後順序很麻煩117F 03/29 00:45
推 aaminn: 真的，準時吃飯壓力超大。120F 03/29 01:01
推 color821: 印象中Joshua Weissman有在不錯的餐廳待過幾年
快炒油煙很大，家裡沒有夠好的抽風機對煮飯的人很傷我家剛好婆婆跟我媽都不算很會煮菜，所以我都自由發揮，我先生也因為婆婆沒有很會煮算很好養XDDD122F 03/29 04:50
推 nanaling: 四菜一湯/三菜一湯不見得要很複雜呀
我做三菜一湯的時間，比煎魚排+沙拉短耶
莎拉要好吃，要好多食材每種ㄧ點，處理又費時。 還不如炒一盤高麗菜， 或燙個芥蘭快
日式更麻煩XD 一樣要煮兩三樣， 之後還要分成每人一份
器具夠的話， 電鍋+烤箱/氣炸鍋+湯鍋， 再炒個青菜一起上桌
我自己也是不太能接受每天一鍋東西配飯（三不五時吃火鍋當然可以）126F 03/29 05:06
推 Sourxd: 做起來麻不麻煩可能看各家烹飪需求吧，像我家在備菜時期要求超級多小細節，可能光備菜就一個小時...老公家則是不怎麼在意細節處理，所以吃起來會有一些食材本身不喜歡的味道，不過出餐比較快一點。137F 03/29 07:41
推 toroiver: 會要求四菜一湯 應該是長輩本人或太太、自己媽媽本身是家庭主婦才會這樣吧？ 我後來工作才發現原來我這輩30好幾、40的 大部分人媽媽是家庭主婦 很少是朝九晚五上班族 都很會煮141F 03/29 07:48
推 moknaa: 同事自己煮很多，男同事尤其多，聚餐也愛中式大於西式145F 03/29 08:04
推 likeit: 四菜一湯就算了，不要煮一堆然後又剩菜一堆，清剩菜壓力大147F 03/29 08:22
推 lluunnaa: 推推，天天吃的太豐盛和逼吃，真的是負擔149F 03/29 08:31
→ Agneta: 菜一多 如果吃不完有剩食的話真的麻煩
變成剩菜巡迴= =150F 03/29 08:31
推 moknaa: 會剩是因為不常煮不會控制用量吧，我家煮五道一湯也沒剩阿153F 03/29 08:51
推 pelier: 要看家人食量啊 像我姊晚餐不吃飯 菜都一小口而已155F 03/29 08:59
→ moknaa: 我上菜算過我先煮小孩三菜然後煮大人三菜一湯大概一個多小時包括備料廚房清潔，這樣等於六菜一湯兩大兩小吃完了，小孩還有胃吃水果
所以我爸每天煮五菜一湯也蠻合理的，重點是份量拿捏，每份少少的能吃完156F 03/29 09:01
推 Agneta: 我家以前一家四口每餐也機會吃完 但那是我爸的規矩不能剩菜 菜一上來直接分四份每個人要吃完才能走
當然不能挑食也不能多吃XD161F 03/29 09:08
→ xulu0: 我家以前一家五口也是天天吃完，我媽煮很多，但家裡人食量大，都要特意留食物給還沒吃飽的那個，但也只是意思意思留個幾口讓最後一個人僅僅是有得吃而已164F 03/29 09:10
推 Sourxd: moknaa 大太厲害了167F 03/29 09:41
推 gtoldbig: 同意多道可以但每份少少的，很怕準備太多，四菜一湯的湯就很難拿捏@@
是說這板怎麼突然有cook的感覺XDD168F 03/29 10:12
推 tina3849: 老一輩真的都愛四菜，而且還要中式，真的覺得他們人生很乏味XD明明還有很多好吃的菜系171F 03/29 10:42
推 hotaka: 想到我曾經煮三菜一湯被我姪子嫌“今天只有這樣喔”，當下真的快噴火174F 03/29 11:54
還有一種情況，上桌就吃，一句話也不講，吃完就繼續看新聞滑手機。
推 mino05510: 以前長輩比較年輕的時候是真的天天四、五菜一湯，而且真的都大菜（紅燒/糖醋/酒灼/清蒸…的眷村粵菜，還會自醃很多小菜）
觀念改了之後也很難花2、3小時做XD176F 03/29 12:16
推 allloveme: 小孩不吃麥當勞+1 只吃薯條和玉米湯180F 03/29 12:21
推 Sourxd: 份量少有時候又會被嫌人多煮那麼少不夠吃，不然就是食材剩下的量很尷尬啊181F 03/29 12:45
推 moknaa: 中式為什麼很乏味，中式好多菜系，我年輕也愛西式，但之後越來越沉迷中式的層次和多樣
有小孩後因為孩子不愛香料和辛香料，如何借助食材去變化也很有趣
建議看看風味原產地，還蠻有趣的183F 03/29 12:54
推文明明是說有很多世界菜系可以選，不用執著於中式，結果你一直往自己想講的走去
中式再怎麼豐富，也不會用到巴沙米可醋還是帕瑪森起士或是醃橄欖吧。
推 shangxin9: 我家4人，份量大的至少3菜，然後剛煮了份量小的6菜XD 我不喝湯的所以沒湯188F 03/29 13:12
推 pierides47: 我媽跟婆婆都職業婦女就沒這麼多要求
而且她們也愛煮西式餐(義大利麵之類)可能比較快吧190F 03/29 14:13
→ moknaa: 我剛開始煮給小孩也以為小孩愛西式吧,結果一個討厭士和醬汁的感覺,一個討厭食物大塊分散...
但中式不會比西式難做,亞洲也還有日式啊192F 03/29 14:35
推 stilu: 氣炸鍋很好用，使用率超高196F 03/29 19:06
對愛吃炸物的人來說，買氣炸鍋太危險，尤其薯條雞塊這些太容易取得......
推 stilu: 中 西式是飲食習慣，四菜一湯也不用大陣仗，感覺
你對中(台)式料理有很多誤會197F 03/29 19:11
本文沒有在討論中西式飲食習慣...你才有誤會哩！
白麵＋高麗菜＋麻油薑，或是義大利麵＋蔬菜蕃茄麵醬，對我都可以是一餐。
推 watertree: 推文好多難搞老人 愛抱怨叫他們自己煮自己吃199F 03/29 19:45
推 iloveannasui: 中式超多菜系！根本學不完。
其實三菜一湯剛好吧，是很忙沒時間，不然只有一菜一肉好少~
我都連隔天便當一起煮，就不怕吃不完。200F 03/29 20:53
推 ivy3052001: 我爸幫我監工整修房子，一起住了五個月，這段時間是我煮飯最痛苦的日子...吃的傳統，不吃西餐，青菜蒜頭口味改成薑絲口味他就不能接受，味道太淡也不開心QQ還好都過了...
不愛麵食不愛咖哩不吃水餃鍋貼整個麻煩阿啊啊啊！有時候就想隨便吃簡單點也是不行204F 03/30 08:46
拍拍，對難搞老人溝通是無效的..爸爸會說，你可以烤個香腸，烤烏魚子，再炒個青菜
「這麼簡單，你弄這些我都吃...」（他連白飯泡麵都不會煮，用一張嘴煮）
要像大家一樣懂，自己要多努力，不要裝可憐喔。
推 neveror: 好像cool版XD
cook211F 03/30 14:32
哎...柴米油鹽醬醋茶.........
※ 編輯: tcypost (114.36.13.12 臺灣), 03/30/2021 15:48:44
推 roy025: 個人是覺得如果長輩有期待開伙 偶爾做做飯對感情是有加分的 但我先前是還蠻排斥的 覺得太累 但家中有兩寶後 真的讓我的開伙生活愉悅超多 Miele蒸爐+Miele洗碗機 洗碗機就不多說 就是好用 蒸爐到是出乎我意料之外的好用 可以同時煮多道菜 還可當電鍋煮飯又超級好整理 剛好家人本來就喜歡吃的健康清淡 太省事了 最近正在聽先前買的櫃姐說還可做舒肥料理 準備嘗試中213F 03/30 18:35
推 Mplus: 推他就是因為他不專業但有家庭主婦可學習之處，不然我們一起研究Noma的 recipe?吃一餐45分鐘，備料三天推他就是因為他不專業但有家庭主婦可學習之處，不然我們一起研究Noma的 recipe?吃一餐45分鐘，備料三天?
Jptt故障，重複推文抱歉。221F 03/31 06:27
推 qooxxp: 我覺得三餐一湯是對一頓飯最基本的尊重，不過我家只有我一個人煮給兩大兩小吃，吃完也是我收廚房。227F 03/31 10:24
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