看板 marriage作者 ltn0318 (ocean)標題 Re: [心情] 我狠下心報復太太的冷漠時間 Thu Apr 14 09:53:46 2022
按月份來算，你的孩子大概在一歲半上下。（請你一定一定要記住這一點）
其實生完小孩的夫妻大多經歷過你們這個階段，尤其是太太性慾的大幅降低，差別只是長跟短的區別。
你真正要的是什麼？
你想要有一定頻率的性生活？
你想要平時有更多的互動？
你想要每天，聊個半小時？
你想要有跟她兩個人的單獨時光？
如果你只是說我希望我們更親密,就我來看我會覺得超級模糊，是我我會搞不懂另一半要的是什麼，你有沒有跟她談過你們關係中你想要的，你覺得挫折的，你感覺傷心的都是些什麼？
如果都沒有，那你連溝通都沒有經歷，太太可能完全不懂你的想法，不知道具體怎麼做，她根本完全無法給，更不用說好好的跟你說明她做不到的原因是什麼。
你自認做了很多，但坦白說，如果那些不是太太在意的，你做了一百項也沒用，真正能感動人的，做一項就足夠，就像我先生，花兩三個小時打掃家裡，自認為體貼，但還不如幫我買一碗豆花，還記得我最愛的那兩種料是什麼，一碗豆花就足以點燃我。
而且坦白說，有時候另一半做了許多，但都是有目的的，妳會感覺一種交換，他做的這些對你好的事，並不是關心妳，而是帶著上床的目的，若一旦這種感覺出現，就會讓人非常煩躁。
這種煩躁跟你覺得早上太太答應你晚上要做，最後卻又改變心意一樣的煩，你覺得自己像小丑一樣，在這因為我也有經歷類似的狀況，或許我能嘗試讓你了解，太太為什麼會這樣。
她在當下答應你我相信都是100%真心，不帶糊弄情緒的，若當下有機會馬上做，我相信成功率應該是很高的，因為許多女生本身性慾就沒有男生那麼高，所以，想不想做這件事就是很看心情，當下是否有煩心事，家事做了沒，小孩有沒有人顧，剛剛煮飯的碗還沒洗，好像吃得太飽，熱水瓶好像該加水了，狗餵了嗎，床單才剛換弄髒還要再換一次，肚子好像不太舒服，好像覺得有點累，吵醒小孩怎麼辦。
當你滿腦子想的都是那件事，其他事都不重要，但女生可能腦中有一百件事像跑馬燈跑過，分析各種狀況來決定現在適不適合滾床單，晚上十點老公投過來的上床訊號，坦白說跟晚上十點的爬山邀約沒什麼區別，妳會想到還有家事沒做，一整天下來有點累了，你必須先認知你們對這件事的priority可能完全不同。
尤其我覺得有一點是男生很容易忽略的，女生到了晚上已經有很多累積，體力上的累，情緒上的疲倦，某些挫折的不開心，其他人我不知道，但若早上的邀約跟晚上的邀約，我的成功機率大概會是在80%跟20%的差別，有時候還會差的更多，畢竟要在我體力最好心情最愉悅，跟體力最不好小孩煩了一整天的時候做某件事，我的意願當然完全不同。
但你太太的真實情況，你不溝通根本不會知道問題卡在哪，難不成每次遇到關係的挫折你就直接放棄，而不先了解對方想法？難道你都不好奇對方在想什麼？為什麼她會這樣？
你說，自從有了小孩你們就很少有兩個人的時光，你有做什麼創造這個時光嗎？不管是單獨跟太太出去吃飯，或是單獨去旅行，或是單獨去看電影，你做了些什麼維繫你感情的溫度，不是結了婚愛情的熱度就一直會在，你需要了解，愛情是一種很脆弱的關係，你不用呵護的心情，它是會消散會熄滅的，或許男生可以用性愛維持愛情的熱度，但對女生是否也是我是相當懷疑的，至少對我來說，在關係比較低迷時，意願沒那麼高的性愛反而是對於關係的大扣分，你覺得做完跟太太更親密，她做完搞不好只覺得完成了一項作業，有增進感情嗎？沒有，只覺得累。
許多男性都會標榜自己付出很多，應該跟男性比較起來，是很棒的對象，但有時候女生在乎的不是你做多少，而是你有沒有真正懂她，讓她感覺愛，對她來說，她能實際感受到愛比你做一百件事來的重要，這也決定了你的付出是做白工，還是事半功倍。
你文中有說，你只是想要像過去一樣，抱她、擁有她，但你不明白的是，她已經不是過去那個她了，尤其在生了小孩之後，她經歷了許多改變，這跟沒有經歷懷孕生子的爸爸來說，這改變之大你可能完全無法想像，所以你無法用舊方式對應新關係，她想要的互動模式，她想要的性關係可能都跟婚前有天與地的差別，你想要她跟過去一樣主動可能是完全不切實際的，你不能一直有為什麼回不到過去的想法，這阻礙了你跟對方協調出新的關係。
有很大的一部分跟小孩年紀也有關，你的孩子只有一歲半，坦白說，我覺得在一歲前、兩歲前、三四歲其實心裡的負擔度還是感覺很不同的，尤其是只有一胎，在你看來她只跟孩子相處一個小時，但她可能心裡也還擔憂小孩的其他事，這跟沒有生小孩前，情緒的疲勞也是有很大的差異，這也會影響你們的互動跟關係。
“我希望她還是可以維持原來的生活品質，所以我還幫她報名健身房，希望她可以透過運動培養興趣、身體健康，同時回到以前生孩子前的體態，不要自卑。”
我在這一段看到很多“你”的希望，但我沒有看見太太的希望是什麼，我也曾經歷過先生的希望跟我的希望有很大的差距，他也自以為了解我，但只有我不覺得。
我想強調一點，主動的人一點也不可悲，也完全不可笑，我也是在關係裡面主動尋求解決方式的那個人，目的是為了讓自己更好，是要讓自己從痛苦中解脫，你若一直覺得主動就輸了，不是對方甘願先做一點意義也沒有，一直有這樣的想法關係根本不會有改善。
最後，我必須要說明，不是太太就不需要在一段關係中努力，我完全沒有只需要先生努力，太太完全不用的想法，關係中只有一方努力是很危險的，久了它會讓人覺得不平衡，但就像我一貫說的，改變別人很難，你無法強迫太太主動改變，你只能先從自己做起，當你改變了，你也會發現太太的不同，因為關係是一直變動的。
※ 引述《oceandick (水羊尸吊)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 說起來大家可能覺得我很幼稚吧！
: 但我是真的難過又不開心。
: 至從我們有了孩子之後，就很少有兩個人的時光了。
: 總使白天上班都是爸媽幫我們帶小孩，回到家後太太也不想要和我有什麼太多互動，更別
: 說做愛了。
: 我自認為是分數很高的老公，下班吃飽飯後我就會把孩子帶開，給老婆一個多小時的時間
: 沈澱，老婆和孩子相處的時間就是哄孩子睡前的一小時左右，孩子睡了之後，她就會開始
: 看漫畫、電視，然後不會和我有過多的交談。
: 我知道她很累，所以我會關心她的一天如何，但她幾乎不會主動詢問我的生活。
: 假日，我還會帶開孩子，讓她去健身房運動個兩小時，或是帶她和孩子出去走走、回娘家
: 。
: 孩子在2020 12月出生，孩子出生後我幾乎沒有在外吃過晚餐，我都是回家吃，少數幾次
: 的晚餐外食還幾乎都是跟太太。
: 我是個業務，同事和客戶吃晚餐、談case都是很常見的事情。唯有我都儘量把拜訪客戶的
: 時間挪到白天、假日上午（太太週六要上半天班），以不會影響到家庭日的時間為主。
: 為了她不想要和公婆住，而且想要全新的房子。我沒有開口向爸媽要租人的房子回來自己
: 住，還另外買了房子。
: 她朋友說我沒有100分，應該也有個90分了。
: 不過我覺得我很孤單，兩個人在一起看電視的時候也是。
: 有時候我向她求歡，她心情好，白天說晚上要給我，後來又藉口說累了，我滿心期待卻又
: 落空，一次又一次。
: 我覺得自己像個小丑一樣。
: 我因為這樣心情不好，但又覺得自己很可笑、很可悲，我就只是想要抱著她，像過去一樣
: 擁有她，可是怎麼感覺有了孩子以後她就不需要我了？
: 偏偏她又如此依賴我，到哪裡都需要我開車載她，連他媽這禮拜我生日的行程還要我自己
: 想！
: 我真的累了，我不想要主動再抱她，主動關心什麼。
: 我想溝通，但我一直嚥不下這口氣，憑什麼又是我主動提起...
: 我也不希望我提起後，她抱著施捨的態度為我脫下衣服，跟我做愛，哪怕她心裡只有一點
: 愧疚我都不想...
: 我希望她像過去一樣關心我、關心我的工作和生活，主動想要和我去哪裡玩，主動想
: 和我做愛。
: 我是不是很幼稚。
: ————————————
: 某樓的回覆讓我有點火。
: 應該是說我太太從以前就一直是很依賴我的人，她沒有不愛我，但一直以來都是我主動居
: 多。
: 我知道她喜歡哪種保養品、我甚至可以記得起來唇釉的色號、她喜歡的美妝YouTuber、她
: 的衛生棉、絲襪、她的耳環配件很多都是我送的、我買的，美甲也是我幫她找的店家。
: 有了孩子以後，我還是持續這樣對她。
: 我愛孩子，我不希望她定位自己是一個媽媽，我不斷告訴她，你還是我的老婆，我的另一
: 半。有了孩子，我也不會少愛你一點。
: 她在待產室陣痛打減痛分娩痛到大叫時，我在待產室憋著不哭出聲音。
: 如果男人可以生孩子，我也會替她痛。
: 孩子生下來後，我希望她還是可以維持原來的生活品質，所以我還幫她報名健身房，希望
: 她可以透過運動培養興趣、身體健康，同時回到以前生孩子前的體態，不要自卑。
: 即使回不來，我仍一樣愛她，不會少一點。
: 讓她培養自己的興趣，能避免她有產後憂鬱症和經前症候群，希望她不要被生活壓垮。
: 只是我沒想到快被壓垮的是我。
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Re: [心情] 我狠下心報復太太的冷漠
04-14 09:53 ltn0318.
推 maiii: 覺得寫的很好 感覺事主有點一頭熱1F 04/14 09:59
推 cplv: 推 有小孩後完全不同了 執著於過去怎樣不如努力協調新的關係
有小孩後性生活急速惡化這件事 是不是應該寫進寶寶手冊/生前須知啊 感覺超多男性一無所知忿忿不平2F 04/14 10:01
推 pochidoggy66: 推，有了小孩，尤其是幼兒，人生能放空的時間瞬間大減，真的不是不想跟另一半講話，只是因為放空的時間太珍貴....6F 04/14 10:04
→ ltn0318: 真的，很多媽媽晚上還熬夜捨不得睡，若先生還提議要花一個小時滾床單，坦白說，心裡只會響起可以不要嗎的訊號。9F 04/14 10:06
推 kikyo: 推這篇12F 04/14 10:08
推 blackla: 推~丟球給太太，也要太太肯丟球回來，關係才會改變但通常球丟過去就不見了呢~~苦笑14F 04/14 10:20
推 pochidoggy66: 我很建議大家可以很另一半去做做「找到自己的愛之語」這個測驗，可以了解到自己和對方內心真正的需求是什麼，很明顯原po太太是重視「服務行動」，是他人幫我做什麼就會感到被愛的類型」，而原po則是希望「高素質的相聚時刻」和「身體接觸」，先和另一半去做這個測驗，再拿結果去和另一半討論吧！16F 04/14 10:23
推 sunnycatt: 早上80%晚上20%那段超有感啊。22F 04/14 10:25
→ ltn0318: 溝通是為了停下來，將兩個步調不一致的人，重新繫好連結，讓兩個人能為了對方調整步伐，牽著手繼續往同一個方向走，關係出了問題，沒有溝通只能兩個人越走越遠，23F 04/14 10:34
推 mmarty: 真的要溝通啊～中肯27F 04/14 10:39
推 clmhn: 真的是早上80晚上20欸28F 04/14 10:43
噓 rungame: 台女只懂得要別人付出 自己不知道付出什麼 還來這義正詞嚴 笑死29F 04/14 10:46
噓 sakurak0: 通篇廢話，你的重點只在最後，說到底那就是要自己先改變，然後就會發現對方的不同或是對方也會改變。但本身這邏輯就是大問題，第一如果你改變了但對方仍不變呢?這後座力可比自己不變強好幾倍哦，第二要發現對方的不同，為啥自己要先改變?而不是一起改變?<-回到第一點33F 04/14 11:15
推 ivycheng0415: 老婆答應的當下趕快滾床單那邊很中肯！多找機會夫妻兩人單獨出去約會，各自打扮一番，美好的風景跟甜蜜氣氛加成下，兩人感覺到了就趕快搜附近有什麼不錯又乾淨的旅館，立刻轉換戰場XD 換個場所兩人興致說不39F 04/14 11:17
→ bestteam: 你有考慮老婆想要先生改變嗎43F 04/14 11:17
→ condenza: 原文的老婆看起來是習慣被寵的要別人付出的，這種情況下還要老公再要求自己，實在是有些不堪。太可憐了。45F 04/14 11:18
→ ltn0318: 一起改變不見得可行的原因就在於，你根本無法要求別人改變，能做的只有自己，改變是為了自己好過，不論未來要繼續或分開，都是讓自己有我試過了，所以可以無怨的放下，那跟現在原原po的強烈執著、不甘心，還是有很大程度的不同。
不是要先生要求自己，而是讓他能夠在他已經嘗試後也無法改變現狀後，能夠放過自己的心。48F 04/14 11:19
→ ltn0318: 因為把他自己困住的，其實是他自己，而不是對方，我以前也是這樣，但當你盡了所以嘗試後，你能跟自己和解，世界上本來就不是什麼都能改變，所以可以放下，你就不會再有被困住的感覺。56F 04/14 11:23
推 ivycheng0415: 推，多溝通，從另一半口中問到答案，比自己臆測強很多。因為大部分人越想會越鑽牛角尖，這不是委屈自己討好太太，而是為了「不再自己委屈自己」。60F 04/14 11:24
→ greensh: 這篇很實際啊 永遠別奢求別人改變 另外看的時候也有想到兩人愛之語的差異63F 04/14 11:28
推 djboy: 理論上正確，實際上很難。那個所謂感覺，要是這麼容易處理，早就天下太平了。65F 04/14 11:29
推 Dusha: 推這篇68F 04/14 11:31
推 eve28x: 推樓上 寫進寶寶手冊
生產完醫院都有衛教如何認真避孕
但如果實際上產後到育兒的互動也很需要70F 04/14 11:46
噓 MiLu307: 討愛的小丑怎麼會不可悲?老婆可是在看漫畫追劇呀~75F 04/14 12:05
推 berrycat307: 大推，確實是有小孩的女生觀點，覺得原PO就算做再多，不是老婆要的就大打折扣，甚至趨近於零，建議溝通之後再做比較不會一頭熱，推薦給有相關問題又想好好跟老婆解決的男性77F 04/14 12:16
→ berrycat307: 有小孩之後，婚前那段時光對女生來講真的是上輩子的事，不可逆的82F 04/14 12:17
噓 james1993730: 樓上講的太獨斷了，生活沒有情趣也是兩個人造成兩人要解決的，我不懂為什麼明顯男生事情做的比較多，還要來檢討老婆到底累不累84F 04/14 12:19
→ james1993730: 人家對你好，妳應該感謝，而不是像個主管去評價人家有沒有符合你的要求88F 04/14 12:20
→ anitgirl: 不滿足現狀的人提出來討論不是很正常嗎…不然怎麼知道癥結點在哪…91F 04/14 12:22
→ blackla: 說不定太太現在狀態已經是『不再自己委屈自己』XD93F 04/14 12:23
→ james1993730: 其實有時候跟委屈一點關係都沒有，只是你喜歡被別人伺候，久而久之親近侮慢，大家都是人，這很正常94F 04/14 12:26
→ anitgirl: 老公覺得關係不滿足又不願意主動提出溝通跟期待男友有心電感應的小公主有什麼差異…?96F 04/14 12:26
噓 james1993730: 你怎麼知道他沒溝通？2020到現在要求幾次講過幾次你都知道嗎98F 04/14 12:27
推 anitgirl: 原文自己寫的啊，想溝通但是有不甘心由他主動提出…噓文前自己回去看看清楚好嗎…100F 04/14 12:30
→ james1993730: 主動提出溝通講的好輕巧,溝通就是最難的是事, 是雙向的,對方懶得理你想擺來也是白搭102F 04/14 12:31
推 bluesix4722: 這篇只有要原Po去跟老婆溝通的部分有用，其他部分則淡化老公對老婆的愛意及了解，以我的角度來看，原老公真的已經算是很不錯的了。104F 04/14 12:31
推 dream7: 早上起床真的是80% 沒問題 興致ok…晚上真的不要 只想耍廢滑手機107F 04/14 12:32
推 anitgirl: 搞不好太太覺得這樣的頻率沒問題，先生不滿足又不想主動說，不是在期待心電感應是啥…
早上機率大，晚上邀約跟爬山感覺一樣 +1109F 04/14 12:33
→ Annis812: 這老公是真的蠻愛老婆的 不錯了啦112F 04/14 12:34
推 winniewun: 不能認同更多，很多地方講的好細膩，我差點以為是自己夢中發文113F 04/14 12:34
→ anitgirl: 想解決問題可以多看看這篇文，了解太太可能的心態，因為有不少地方有講到點，若只想爭公平算對錯，呵呵，繼續糾結、期待心電感應也是個選擇啦~119F 04/14 12:38
推 ninikaren: 推這篇 我都跟老公說我晚上閾值比較高 不要亂來123F 04/14 12:39
→ anitgirl: 沒解決問題當然要持續溝通，"又"很正常吧，以為夫妻關係是機器喔，開關按一下就能解決?124F 04/14 12:39
→ anitgirl: 有所不滿，提出溝通，若覺得調整不足，問題還在，再127F 04/14 12:41
→ james1993730: 對方才有可能改變,但實際上一個巴掌拍不響,你想改變想溝通對方擺爛的話你也沒轍128F 04/14 12:41
→ anitgirl: 提溝通不是很正常嗎…否則對方搞不好覺得已經沒問題，覺得不滿的人不提，要覺得 ok 的人提，是要等到民國幾年……130F 04/14 12:41
推 raagi: 覺得樓上 j 大就是一直在死胡同打轉，說實在這問題的確就是一直跟對方談不然就是選擇看開用不同的角度看待現在的關係，自然關係就會轉變。一直糾結對方怎樣就只是讓自己更不開心並讓關係惡化的原因吧133F 04/14 12:42
→ james1993730: 我覺得很好笑,要改變的是原po老婆,他老婆沒有想要改變的動力,他做什麼都只是枉然,不然也不會2020拖到現在,你們該不會以為原po什麼都沒想,什麼都沒做吧？明顯就是軟土深掘
打了一整篇冠冕堂皇的話, 但這感覺就只會讓關係更失衡,如果透過努力再努力替對方設想,溝通就可以成立,問題就可以解決, 那離婚率可能不到現在的一半喔也許某些人真的得等到失去才會轉變,也有些人失去了他也毫不在乎, 腦子也沒想什麼, 日子一天是一天,反正等到真的問題急迫再來看著辦137F 04/14 12:43
→ ltn0318: J大的想法其實就是大眾的想法，但也是因為這樣，所以才覺得痛苦，因為覺得自己沒問題，覺得該改變的是對方，執著於這一點，更跳不出來，更難看見其他的可能，如果只專注在我沒有問題，我已經付出很多，為什麼我要是主動的那個，那就只能繼續留在痛苦裡，因為能解救自己的只有自己。147F 04/14 12:48
噓 chienen: 可憐啊，反正有問題不溝通不改變都是老公的鍋153F 04/14 12:48
→ anitgirl: 方向不對，走再遠都是做白工154F 04/14 12:49
噓 james1993730: 你們的假設都太鄉愿了 好像努力改變溝通,老婆就會跟著改變,如果會就不會拖到2年了
他就是因為覺得自己有問題,所以2年間各種越做越多現在才走到這步155F 04/14 12:49
→ ltn0318: 我沒有說先生做的太少，相反的，我覺得他做的太多了，他應該少做一些，把精力放在太太真正重視的事上，搞不好他只需要做一件事，就能達到目的。159F 04/14 12:50
→ james1993730: 結果你們叫他繼續 我看不懂為什麼要堅持一個沒有成效的作法162F 04/14 12:50
→ anitgirl: 不然呢？不溝通有什麼方法能解決嗎？一直想我都對我做了那麼多，然後只在那邊等對方主動，問題就會解決嗎？164F 04/14 12:51
→ james1993730: 他沒有只等對方主動啊,他明顯做太多了
就是因為他主動事情不會有好轉,所以他上網問問題167F 04/14 12:52
→ sweetolive: 回樓上j大，一直預設對方會擺爛就不用玩啦～主動溝通就是給彼此機會啊。愛之語則是對症下藥，溝通本來就是要說對方聽得懂的而不只有自己想說的吧。一直冷戰擺爛等對方來摸頭，那就是要想好不摸的話是不是真的要放棄這段關係再這麼做吧～169F 04/14 12:52
→ anitgirl: 覺得 J 跟原波的思考很類似，不跳出這種迴圈，就只會卡在同一個地方，方向錯誤，再多努力都是白做……溝通才有可能兩個人往同方向前進174F 04/14 12:53
→ ltn0318: 他就是走錯方向啦，考數學預習國文，還怪數學考不好，你一直跟我說你花了一百個小時複習國文，也沒用啊177F 04/14 12:54
→ james1993730: 我覺得這種事只有女方自己想通,知道該重視的是對方的好而不是自己的標準（以你們的假設男方沒有達到）179F 04/14 12:54
→ james1993730: 這只能是女方主動自己想通,現在去找溝通只會搞的原po壓力大,女方覺得又來了,很煩而已
因為女方根本懶得理人182F 04/14 12:54
→ ltn0318: 等女方相通，若一直等不到呢？你就是把自己快樂的鑰匙交給別人啊185F 04/14 12:55
推 ivycheng0415: 所以才要溝通喔，人有盲點，會軟弱懶惰或遲鈍沒有察覺，溝通是為了讓對方知道自己在意這件事，兩個人頻率互通了，才有改善的機會。187F 04/14 12:55
→ anitgirl: 若你喜歡女人，我一直努力成為超完美的男人也不會190F 04/14 12:56
→ anitgirl: 讓你愛上，你光看我努力有屁用，我就是個男人啊…192F 04/14 12:56
→ ltn0318: 這就是諮商的價值，它讓你看見你看不見的，讓你能走一條不同的路，而不是在森林裡反覆碰撞。196F 04/14 12:56
推 crazyL: 推 希望原po好好參考 不要輕易放棄198F 04/14 12:56
→ nanalia: 裡面講一堆自己多好pr90 標題是要報復 還在帶小孩的妻子？蛤？199F 04/14 12:56
→ lastever: J大一直跳針是老婆問題對原po 一點幫助都沒有啊，一萬個人認證老婆忽略了老公需求難到他老婆就會改變嗎？原po 確實付出很多，但不溝通探究老婆想法，也只是自己痛苦最後搞不好真的離婚，說不定老婆還會很錯愕，還不如現在好好說，兩個人都有心就有改善的機會，不然早點認清要走要留自己也比較甘願201F 04/14 12:58
→ anitgirl: 除非無解，否則一定有對的方向207F 04/14 12:58
→ james1993730: 事實上也很有可能根本沒有標準,浮動的標準也只是情緒,這種就完全無法解決了, 感情根本沒有對的方向,有的只是你有沒有在意到對方的感受而已208F 04/14 12:59
→ ltn0318: j大，其實你是相對悲觀的，你覺得努力沒有用，也許是過去的經驗讓你這麼覺得，但你無法否認，其實也是有很多人在婚姻中努力，也有得到另一半回應的，就算213F 04/14 13:01
推 sweetolive: 啊不是啊，人家老婆看漫畫追劇還有個疼自己的老公過得好好的幹嘛要主動溝通什麼，有需求的是老公當然要老公提出需求啊，不然是當太太會通靈喔216F 04/14 13:01
→ ltn0318: 沒有能得到自己想要的，最後走了一遭，能夠真的放下執著，不再痛苦就很值得。219F 04/14 13:01
→ james1993730: 老公就是“又”主動溝通了現在才會發文,然後一堆人說老公不溝通要老婆通靈,這才是無限迴圈…221F 04/14 13:03
推 sweetolive: 套個男女間女生被當盧小小的時候好用的招數，具體提出自己的需求而不是感覺，例如每天聊天十分鐘之類的，對方願意很好，不願意再考慮是不是不要婚姻了都還不遲223F 04/14 13:05
推 miritreize: J大誤會了什麼，原po說他想溝通但嚥不下這口氣，所以才要用冷漠來報復老婆，這哪裡是有溝呀？
就是原PO放棄溝通，大家才勸他，不是溝通不重要是他的方向可能不對227F 04/14 13:06
→ sweetolive: 而且他提出需求老婆也有同意只是他覺得老婆是施捨啊231F 04/14 13:07
→ miritreize: 他內心小劇場那麼多覺得自己付出很多，可是老婆搞不好沒感覺到，不說怎麼知道呢233F 04/14 13:07
→ james1993730: 好啦,其實重點只是我覺得你們真的忽略了”擺爛的人“真的到處都是, 太理想了, 我覺得這篇的解法跟原po一直以來的作法是一樣的,也因此才會這樣235F 04/14 13:08
推 lastever: 所以要跟老婆說自己覺得不被在意，這不就是溝通嗎...搞不好老婆也覺得自己付出很多只是都不是原po
想要的，兩個人都很努力卻走不同方向不是很可惜嗎？若是現實認識的可以推測對方個性給建議，這邊版友只能提供選項讓原po自己去判斷跟確認啊，直接認定對方擺爛還來問幹嘛，沒有心離一離大家都快樂240F 04/14 13:09
→ sweetolive: 啊不是啊我就說她太太如果對現狀很滿意幹嘛需要主動溝通甚麼？246F 04/14 13:10
→ NingK: 不是我要的做什麼都不夠，同理也可以用在男生身上囉，女孩們好好努力哄男生開心阿248F 04/14 13:11
推 chikOE: 推這篇同理250F 04/14 13:11
噓 SaveLoad: 什麼一碗豆花就可以點燃妳，女人最擅長的就是多重浮動標準好嗎？說是經期前的雌激素衝擊點燃妳還差不多251F 04/14 13:12
→ lastever: 他原文的”又”我理解是”主動”於文中的種種付出，所以現在不願意”再”主動溝通了，但原文完全沒有老婆的想法跟回應實在看不出是不是真的溝通過253F 04/14 13:13
推 raagi: 我覺得 J 大誤解了這篇的意思，這篇給的建議跟原 Po 的行為完全不一樣喔，原 Po 一直以來都是「為了老婆可以對我好」所以做這些動作，但是這篇說的意思是「講出來要因為說出來自己的不爽能讓自己開心一點」所以才說，老婆聽了要不要改隨便他，前者是別人做了什麼才有可能開心，但是後者是為了讓自己沒心結才這麼做。當重心回歸到自己的時候，或許有天老婆會想談談也可能不會，只是那個時候原 Po 也不會這麼介懷這件事了256F 04/14 13:14
→ lastever: 你看，連I 大本人自己說的（一碗豆花）都不被旁人相信，到底有沒有成功接受到對方訊息真的很難說不是嗎？想要突破就只能一直對話跟確認啊266F 04/14 13:16
→ sweetolive: 婚姻不一定會一輩子，但是自己會陪自己一輩子。
就是要用對方的方式愛或用自己的方式愛啊~前者事半功倍後者自我實現269F 04/14 13:17
推 dabiann: 推你，自己不轉念就沒辦法從牛角裡走出來。如果轉念了還是無法接受老婆，那就值得再思考下一步272F 04/14 13:32
推 rwen: 推這篇！275F 04/14 13:45
推 dooog: 我是覺得原po男主可以直接擺爛，收回那些你自以為體貼的善意善行，用這樣的方式去逼迫男主的老婆正視這個問題，再由他老婆發出願意溝通的訊號，最極端的直接拿離婚協議書出來攤在桌面上也不失為一種辦法
如果連這樣子都沒有辦法讓男主的老婆願意去溝通，那就彼此放手吧，他真的對你已經沒有愛了279F 04/14 14:21
推 tku1913: 爬山比喻的好XD285F 04/14 14:44
推 digodi: 我覺得2樓講得好，應該把這件事寫進媽媽手冊286F 04/14 14:57
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