看板 marriage作者 saylove33 (Masker)標題 Re: [求助] 沒有共識的花費怎麼解決?時間 Tue Jul 19 10:24:09 2022
※ 引述《tina1234 (tina)》之銘言：
: https://pttweb.cc/s/LAW/1Vh1KH7R
: 這是原作者在2020/11發表的遺囑請益文
那個請益文內容意思大概是:
媽媽積欠債務信用破產，原PO擔心若自己不幸死亡由媽媽繼承，
會被優先拿去償還債務。
而其母親也相當排斥債務協商，看起來原PO也未採此方案。 (不想還錢拉)
故而想說遺贈他人並用但書的方式保障媽媽住到百年。
: https://pttweb.cc/s/AllTogether/1Vz71q3u
: 這是原作者在2021/1發表的徵友文
: 從2021/9開始原作者的發文基本上都跟另一半（含婆家）、寶寶、先生養的柴柴有關，原
: 作者當時有在規劃要幫寶寶投資理財，也有在規劃狗狗的保險，對婆家的到訪也很用心招
: 待
婚後希望至少以收入比例AA
實則老公薪水全上繳大水庫， 並於推文中說講好這樣才願意結婚的。
: 直到2022/5/14
: https://pttweb.cc/s/Hsinchu/1YVndP6w
: 原作者懷孕36週時媽媽跌倒入住安養中心，開始負擔安養費用。
: 然後是一個多月前，他先生確診了，之後寶寶應該也就出生，到現在差不多一個半月
家母長年躁鬱症 興訟，得罪親友。
尚未知其截至信用破產前是否與親友有金錢往來。
亦不知原PO好友是否就有提供金援?
: https://i.imgur.com/ShLKCWQ.jpg
: 1、原作者立遺囑是在婚前不認識另一半的時候，為了保護無生活自理能力的媽媽，而因
: 為媽媽跟親戚關係惡劣，所以原作者遺囑執行的部分是委託給好朋友，而所謂遺產和保險
: 受益人的部分，都有記載必須優先支付媽媽的生活費用及照顧費用。
: 補充：遺囑提及的姊姊是同父異母，不需對原作者媽媽負扶養義務。
媽媽與親友關係惡劣原因 及 遺囑考量原因如上所述。
自保是人之常情，但欠債不還我是蠻不苟同的。
: 2、我自己不接遺囑執行的工作，因為遺囑執行人工作報酬不高（我之前的所收
: 報價是新台幣十到十五萬加每年另收遺產金額千分之五的費用）但風險極大（曾有前輩當
: 遺囑執行人被強制執行千萬遺產稅並限制出境。而繼承人對遺囑執行人提告更是非常常見
: ）原作者和朋友大機率不知道擔任遺囑執行人的風險，如果知道的話報酬可能不會那麼低
: 。
按草案內容等於是1/2房產產權。 價值多少未知。
不過應該比15萬 + 千分之五/年 優渥。
相信您碰過獲知曉不少複雜的案子，
但原PO及朋友就覺得是 該房子給媽媽住到百年後隨朋友處置其1/2。
: 3、原作者立完遺囑之後才徵友，條件都寫得很清楚明白，我不是很懂澳洲推拿的哏，但
: 看到版友用這點去暗示原作者可能曾經從事風俗業很不能認同；看原作者寫的文章就知道
: 她生活嚴謹有條不紊，以我曾經因案件接觸的風俗業者來說，這種生活方式根本一點都不
: 可能，因為風俗工作賺得是快錢，而且精神壓力很大因此生活習慣普遍不佳，很難回到朝
: 九晚五、工作加國考的普通生活。所以我認為版友的推測不太合理。
條件與實際執行往往不見得是一樣的。
比例AA和老公薪水全上繳就差很多。
我同樣認為推測風俗業很沒意義，不管是不是都管太多。
: 4、大家可以推論原作者是為了結婚生子才發徵友文和先生認識、結婚，所以感情可能還
: 不太深，這跟相親結婚的性質很相似，我也同意，但看發文的時間序，徵友前她都已經安
: 排好媽媽的生活了，當時媽媽沒有癱瘓，那樣的安排看起來很合理。我不認為原作者是為
: 了找人分擔照顧媽媽的工作才結婚生子。
這不好說，
沒有證據這樣表明， 但徵友前已經有安排不等於後續不會再安排。
建議應該就事論事，看她原文的內容是否有挖小家庭資源貼補娘家的跡象。
: 5、原作者在今年五月同時面臨媽媽癱瘓、先生在她孕後期染疫、小孩出生三重困境，我
: 真的覺得她已經非常堅強了；她一邊要生小孩一邊還要面對意外出現的、每個月四萬多元
: 的安養費用支出，也拜託過親戚但沒有親人願意幫忙，這不就代表親人很不靠譜、難怪她
: 信任朋友比親人多。
: 正常情況遇到其中一件都要崩潰一下了，她一次遇到三件，對金錢恐慌焦慮真的非常正常
: ，而原作者發文之後也發現自己的盲點，和先生講好調整家用和收支比例並同意辦好市多
: 會員卡，這樣的結果應該是最好的了吧？
現在是七月， 染疫早過了。
親人不靠普的說法應搭配與親人關係的不睦的原因同時看。
如果同樣是可得遺贈1/2房產的條件，搞不好親人也願意承接。
相較之下原PO朋友可能還未接受過媽媽躁鬱症興訟的洗禮，且朋友就提供金援了嗎?
癱瘓是原PO很大的壓力，這是事實。
小孩出生也會很忙碌。
不過挖小家庭資源籌備給娘家還是說不過去吧?
看以往文章這種行為都是被罵慘的。
想要配偶幫忙的心情可以理解，
很多人也願意照顧配偶的家庭。
但重要的是開誠布公， 而不是用假公濟私的方法。
請先生幫忙籌備費用， 與告訴先生這是大水庫應該要省錢是截然不同的。
講得明白點，
一種是請人幫忙跟人討錢， 一種是挖錢還理直氣壯。
: 6、因為昨天在某一篇回應中被點名，所以花了一早上翻舊文和留言，在此同時看到原作
: 者在好幾年前就用力想了各種方法想保障無法自理的媽媽晚年，我感到非常尊敬及同情，
: 所以發了這篇文章。我不認識原作者，所有的資訊都來自ptt，所以可能也會和實情有所
: 出入，但不管怎樣，我將我看到的寫下，希望能給原作者一點力量，你辛苦了，如果太累
: 就關掉ptt吧，祝福你與你的家人。
碰到家人癱瘓是真的很辛苦。
但這一家人不是只有癱瘓及想保障家人這一面向。
且如何面對難題才是讓人尊敬的地方，
寫個遺囑避免被還債，
用理直氣壯的方式挖先生的錢籌備媽媽長照
(挖小家庭資源回原生家庭的都嘛是想多保障原生家庭一點。)
長年躁鬱症興訟導致親戚間關係不佳，平常有沒有修補?
還是出事了才來情勒?
我不贊同攻擊原PO從事特種行業或為了挖錢才結婚。
但也無法贊同你把原PO描述成值得尊敬的人，
比較起來最無辜值得同情的應該是她先生。
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 沒有共識的花費怎麼解決?
07-19 10:24 saylove33.
推 asd31415926: 其實我很想知道…這樣操作(把房子過到子女名下)就可以欠錢不還了嗎？1F 07/19 10:53
→ asd31415926: 這種人出事的話也不用怪親戚切割 之前願意幫助我就覺得很有大愛了4F 07/19 10:54
推 ror: 推，不過原原PO有推文說已經改成比例公積金制度了，希望這次事件能讓她們重新檢視後，取得平衡7F 07/19 10:54
推 caramelputin: 欠錢的確是有辦法不還，端看銀行要怎麼處理，最好還是協商。母親過世之後，拋棄繼承也不能怎樣
你不贊同很好，但是你的描述會讓人以為真的是特種行業，她不是一般按摩業嗎？還有挖資源也是…是有挖了嗎？9F 07/19 10:58
推 PCL1515: 推這篇，還有我看不出來這篇會讓人覺得她是特種行業14F 07/19 11:04
推 tp6942u6: 這篇明明就說推測風俗業很不合理15F 07/19 11:07
推 PCL1515: 希望原po看完所有文章（除了莫名其妙想歪的按摩推文），能真心看到自己的盲點，不然只是勉強自己也不長久16F 07/19 11:08
→ tp6942u6: 無法理解c大從那裡得出的結論可否說説，不然感覺很像為了護航而惡意扭曲中傷？19F 07/19 11:09
→ audi1005: 拋棄繼承也不是萬能的 銀行也不是傻子 只是要不要21F 07/19 11:13
→ caramelputin: 最後一段…我看完真的已經搞不清楚，所謂的攻擊之後是事實還是非事實？22F 07/19 11:13
→ audi1005: 最糟就是賣房錢全拿出長照，但銀行主張房子是繼承需要償還債務-由大水庫支付24F 07/19 11:15
推 Xray2002: 3樓要不要計算機拿出來算一下,依照她的年收去扣掉長照+孝親後,即使算上收房租補貼後剩多少26F 07/19 11:16
推 audi1005: 畢竟雖然原生家庭與小家庭看似分開，但法律上不是財產上28F 07/19 11:17
→ Xray2002: 要她玩AA比照老公每月拿4萬到大水庫有可能嗎？30F 07/19 11:18
推 ytwu: 房子現在就在原原po名下了，所以銀行無法主張房子是繼承的31F 07/19 11:20
→ hotaka: 癱瘓是今年5月的事她目前還有存款可燒，但沒其他開源僅靠房租那是每月2萬在燒，撐個幾年遲早會空33F 07/19 11:21
→ Xray2002: 而且她拿去年結婚沒有求婚宴客蜜月那些來講,卻沒想到好在沒有花那些錢,不然現在碰到突發狀況,小家庭的錢豈不是更少35F 07/19 11:23
→ audi1005: 是名下也可以追的(主張非行為能力人/贈與/買賣)
只說千萬別小看銀行....
有時不追只是金額與麻煩的CP值問題38F 07/19 11:23
推 ytwu: 那間房不見得曾在她媽媽名下過，說不定從父系那繼承來的41F 07/19 11:24
→ audi1005: 父親名下也是可能會中的(結婚無分別財產制)....43F 07/19 11:26
推 ytwu: 如果有銀行追那間房的風險，那更該拿房支付長照，否則拿自己或小家庭的錢支付長照，最後可能落的雙頭空：自己的錢沒了、房也沒了44F 07/19 11:28
→ audi1005: 所以真的要好好善待這位苦主老公47F 07/19 11:30
推 kimchvm03: 希望原原po能把大家認真給的建議看進去，最可憐的真的是她老公48F 07/19 11:30
推 susanna026: 覺得 如果要保老公的財產 有沒有辦法可以救救這位老公嗎？分別財產制？不要被老婆家拖下去呢？50F 07/19 11:32
推 jojona: 推這篇 很多個性在小事上是看得出來的
只是會需要時間觀察 不是說她壞人52F 07/19 11:33
推 tp6942u6: 看完a大的推文越覺得b大回文對原原po很重要，現在堅持說沒共識的錢要用零用金付，到時真的需要小家庭支援說老公用這句話堵回去只能支配八千的她該怎麼辦，只剩情緒勒索加道德勒索吵翻天了54F 07/19 11:34
→ jojona: 但很多反射性的算 是隱藏不了的
老公還有愛 其實就會算了 但這也是消耗感情59F 07/19 11:34
推 susanna026: 像大水庫的作法 如果到最後 付不出來的時候 要考驗人性 難道不會動老公的錢？61F 07/19 11:36
→ jojona: 唉 認為不會動到的真的太天真63F 07/19 11:37
推 ytwu: 自己的存款用完若要用大水庫支付長照，先生強力反對的話大概要承受很大的道德壓力，畢竟事關生存64F 07/19 11:38
推 toocat168: 不還銀行錢對上一代那一輩的人來說很容易，親戚就有人開公司破產房子查封後改做小生意，平常都是現金流也不買保險或使用信用卡，對他們來說成為信用小白不影響生活，只是不能再貸款罷了，健保可以繳也可以照付照使用。後來在鄉下又買了一間房子直接登記在我們家族人名下，約定好他們過身後小孩簽完拋棄繼承再以買賣方式過給他們小孩，這樣是查無可查的。66F 07/19 11:39
→ ytwu: 她媽才52歲，未來漫漫長路，真的辛苦了74F 07/19 11:39
→ jojona: 所以很多人才留言老公才是婚前進水啊75F 07/19 11:39
推 james1993730: 一堆推文說什麼那篇文帶給原po勇氣,說什麼她已經很棒了,可見這社會大家都還是看感覺的,喜歡聽毒雞湯,一堆性別盲76F 07/19 11:44
推 businesschou: 我公公也是早年被倒債，所以欠了銀行不少錢沒還，現在新開的公司、家裡繼承的地等都在我先生名下。79F 07/19 11:45
推 king11628: 我原原po，家境不好想要努力生活找個願意在一起的伴侶都可以被說的這麼難聽。
大家質疑很多事情，我無法一一解釋，但零用金都是娛樂費(或自己想作與工作無關的進修)，我跟先生(他後來調到新竹)連平日中午大多一起吃，也都報公帳。喜餅是公帳買的，沒拿婆家的錢。
很多事情無法做到面面俱到、完全公平，但這是我跟先生兩人還要學習的事情。
先生家並沒多富有，徵友也是要喜歡才會進下一步，他年紀不小想要小孩，雙方有結婚共識、新竹房價又一直漲，速度比我預期快，但結果是我們共同的決定。
我們一起買房後，存款幾乎歸零(只剩下家庭緊急備用81F 07/19 11:48
→ AppleAlice: 我也有認識的人某人破產，他們兄弟就講好媽媽過世他93F 07/19 11:48
→ king11628: 金)，要重新存錢才能為小孩以後教育資源跟兩人退休打算，我不希望孩子長大還要養老人。
希望多存家庭基金錢讓未來有選擇，而不是沒錢不能買小孩房冷氣、不能學才藝、不能讓孩子去國外交換學生，顧慮原生家庭而無法有更廣大的職涯選擇。
但什麼是需要、什麼是想要，每個人價值觀不同，我會好好跟先生討論。
婆家沒有多的資源，婆婆身體也不好，雖然有兄弟姊妹分擔，但真怎麼樣多少必須幫忙出，先生也固定有給媽媽7k。
現在改成以收入比例入家庭基金，孝親是各自處理，之後先生要給多少，我尊重他自己決定。
遺囑的友人們都是不同人(都有徵求他們同意，不想麻煩同一人太多)，跟會員卡+醫囑是不同人。後來房子分配的人數跟比例也有改變。
我不懂遺產執行人行情，保險也只有35萬儲蓄險。謝謝大家提醒，我有空會再改立新遺囑。
這篇討論已偏離婚姻版範圍，我不需要是個值得尊敬的94F 07/19 11:48
→ AppleAlice: 拋棄繼承，拿一些現金，其他兄弟按月再給現金，國稅局和債權人氣得要死(欠稅大戶)還告詐害債權，但也拿那人沒皮條.....112F 07/19 11:49
→ king11628: ，我只是想要活下去的人。
這次發文，已感受到人言可畏的力量，我有我金錢不安的問題，但絕對沒有做過風俗業，也沒有外遇。
希望大家停止鍵盤柯南或評論財務決定。我只是要發文問自己的盲點，盲點大家說了，我需要時間消化，我也調整了，希望到此為止。
先生看一部分留言(太多了，看不完)驚訝大家的踴躍回115F 07/19 11:50
推 susanna026: 覺得 像這種重病臥床的 可能會拖垮下半輩子 可年的122F 07/19 11:50
→ king11628: 應，他以為是政治人物才會有像網軍的攻擊。123F 07/19 11:50
→ susanna026: 老公 如果錢都投進去大水庫 老公本人和他父母怎麼辦？誰來替他們著想呢？124F 07/19 11:50
→ king11628: 總之，發言影射、漫罵者，我會保留法律追訴權。
謝謝大家。126F 07/19 11:50
推 tp6942u6: 那個...你其實沒有保留法律追訴權這件事128F 07/19 11:52
→ Lovhamburger: 我有時候覺得這個板最大的功能，就是讓原本意見分歧的夫妻團結起來，也不失為一件美事XD134F 07/19 11:56
推 james1993730: 而且原po超奇怪,保險應該是有餘裕才會去考量的東西,結果你講了一堆小孩的東西買不起,結果你把錢拿去幫狗狗保保險
辦會員卡食物開銷省一點還比較實際136F 07/19 11:57
推 susanna026: 人生難免有困境 祝福妳幸福 未來越來越好 加油140F 07/19 11:58
→ james1993730: 做出來的事跟表達的東西真的沒什麼交集,看起來都是看當下心情在做選擇141F 07/19 11:58
推 tp6942u6: 主要是他覺得可以跟朋友借卡省卡費外加食物費143F 07/19 11:59
→ sweetolive: 保險理想上可以鎖住醫療支出的上限，但理想跟現實差距不一定就是了
也祝原原po一切順心144F 07/19 11:59
→ james1993730: 真的,自己生活都顧不好了還去賭這個,這個先後順序好像有點不太對147F 07/19 12:00
→ tp6942u6: 但是兩人加嫩嬰家庭買好市多會比較省嗎，我一直以為大家庭買大量才有省到149F 07/19 12:00
→ james1993730: 他如果這麼頻繁的去好市多,對她來說應該是有效益的,不然應該換地方買了151F 07/19 12:01
推 jojona: 所有事情混在一起講就會有情緒就會委屈153F 07/19 12:01
推 miritreize: 尿布紙巾等可以大量存放的有比較省，但我後來覺得網路代購更方便，不用出門直接送到家154F 07/19 12:02
→ jojona: 會推這篇文是在於結論非常清楚明白
先照顧自己身心跟小孩吧
老公不看完全系列 也是放過自己的情緒156F 07/19 12:03
推 miritreize: 真的沒必要看完全部，我覺得原po到現在回文仍然十分理想冷靜，很厲害了159F 07/19 12:07
推 jojona: 我倒沒覺得冷靜 都說大家是網軍了 哈哈161F 07/19 12:07
推 ytwu: 給原原po，對很多人來說會炸鍋應該是這段留言：「我媽每個月4w支出、癱瘓復健無望，我不知道自己存款可撐多久不動到小家庭資源，不安很正常吧?」這段留言162F 07/19 12:07
→ ytwu: 會讓人聯想到你大水庫管這麼緊是為了未來支付娘家長166F 07/19 12:09
推 matsuwu: 其實...如果千員會員費都不想費，原因是省錢167F 07/19 12:09
→ jojona: 難得讓我去釐清網軍的定義168F 07/19 12:09
→ matsuwu: 覺得應該是「不要去costco」也不要保保險吧XD169F 07/19 12:09
→ ytwu: 照，不過我我後來有看到你說若真不行會先賣房，也改170F 07/19 12:09
→ matsuwu: 這兩個明顯都不符合原文的省錢標準
所以還是推這篇。原Po管錢，又不開誠佈公，又有情緒而且明顯標準變動... 實在不好171F 07/19 12:09
→ ytwu: 變了大水庫上繳金額，我個人覺得是往好的方向走，加油，長照很辛苦是真的，先生很無辜也是真的...174F 07/19 12:10
推 miritreize: 哈哈哈我覺得婚姻版鄉民恐怖度其實不輸網軍的，只是不是官兵是民兵？XD176F 07/19 12:11
→ matsuwu: 剛剛才看到原原PO的推文，超級失望....
明明大部分都是善意提醒178F 07/19 12:12
推 jojona: 推ytwu大大180F 07/19 12:12
→ matsuwu: 你眼裡卻只盯著少部分沒意義的推文
然後在那邊對無意義的事情一直講解...
這樣浪費時間就跟浪費錢一樣181F 07/19 12:12
→ jojona: 推ma大184F 07/19 12:13
→ matsuwu: 說實在的你講的那些你的背景故事，就跟亂臆測一樣都跟你要問的事情沒關係啊...
買菜就去市場買、沒錢就不要保寵物險
想在什麼時間點存多少錢，兩個人講清楚
道理就這樣而已。在那邊解釋一堆幹嘛
在那喊買房後沒錢，那繳完租金月光的是什麼185F 07/19 12:13
→ hotaka: Costco看怎麼買，她跟朋友一起去逛一起合購的話是可以省，我也有同事是2個小家庭一起分Costco東西191F 07/19 12:16
→ sweetolive: 我可以理解這樣的家庭背景因為需要堅強不免變得強勢啦～(那個回文的口氣真的是很強硬呢)但就，問題看起來有往解決地方發展就好，家真的不是只有一個人可以有他的道理的地方193F 07/19 12:17
→ matsuwu: 去Costco買真的要買到省，真的要非常精打細算
我是不相信跟不去costco比起來省多少197F 07/19 12:17
推 wenmilkyway: 老實說原原po有個超級大錢坑，真的不用想未來小孩怎樣怎樣，安穩養大比較實在199F 07/19 12:18
→ sweetolive: 未來你的道理是道理，老公的也是，有一天孩子的也是，不然感情遲早都磨光光201F 07/19 12:18
→ matsuwu: 但還是祝福他們渡過難關，尤其先生值得過舒適點
原PO問題背後的問題，覺得是太放大責難了203F 07/19 12:18
推 weinberger: 原原PO本來回覆的爭議就大了 光是說此例一開以後怎205F 07/19 12:20
→ matsuwu: 看推文想必平常也是會盯著一些小點不放206F 07/19 12:20
→ matsuwu: 放過這些，好好朝目標導向，你們兩都會舒服很多208F 07/19 12:21
推 businesschou: 我們小孩沒生出來前還常去Costco，生出來後就沒時間去後來連卡也不續了，然後尿布都在網路上買，常常拿209F 07/19 12:21
→ weinberger: 把先生當小學生一樣管 要花錢還要提案說服她211F 07/19 12:21
→ weinberger: 這種對老公計較的心態還要說她多值得尊敬 很難啦213F 07/19 12:23
推 angele: 先生年紀大想要孩子但女方還年輕呀，新竹房子貴、養小孩也貴，都一起做了還有長照，以收入來看負擔是真的有點重。214F 07/19 12:24
推 businesschou: 原原po妳可能要更尊重先生的想法啦，像我之前也有問過先生一直養的狗狗要不要保險，他跟我研究分析後發現不划算就沒保了。妳們回歸各自按比例提撥公積金，妳先生可能會有更多妳覺得沒必要的消費，最好稍微睜一隻眼閉一隻眼別管太多，不然妳們都會很痛苦的。217F 07/19 12:28
推 akiraonlyone: 有小孩之後很少去好市多+1 都是小孩托給後援速去速回 可能要孩子大一點才會頻繁去吧222F 07/19 12:39
推 SBLsosweet: 原原po回話的態度總是如此啊，說著大家好可怕然後還要戰，然後總是講一些「其實你們都不知道的事」藉此來告訴鄉民們想的都是錯的偏頗的，問題是給了偏頗資訊的正是妳本人
而且現在真的沒必要去好市多，我去好市多都是去買酒，其他食物類的東西去家樂福旗艦店就有可替代/相同的了224F 07/19 12:40
推 luelue: 真的要省錢其實不用去好市多買 然後每次回文態度都很強硬 不要說你老公受不了 誰受得了….原po只是出來反駁臆測 卻也沒有認為哪樣的方式比較能改善目前的問題 一直這樣鬼打牆下去 大家當然只能就過往的支字片語去臆測 然後原po又不開心231F 07/19 12:48
推 hco: 實際上 若原原po未婚,是根本無法負擔家裡的坑. 現在趕緊找人結婚生子後說不希望小孩步上後塵?真要說每件事都規劃那麼嚴謹,根本不適合生小孩236F 07/19 12:52
推 matsuwu: 在看他推文...這狀況拿「不能讓還子去交換學生」239F 07/19 12:53
推 happystill: 推原原po冷靜，推那句只是想要活下去的人，我也說過這句話，你真的很棒了，不要管暗黑鄉民。240F 07/19 12:53
想活下去，想要脫貧，想要更好的生活，人之常情
差別是方法。
如果她家願意解決債務，我會給她一個讚。
→ matsuwu: 這感覺就是在找理由硬要解釋
他們現況已經擁有比很多人多的財富了242F 07/19 12:53
推 miritreize: 不用太糾結原po說話語氣吧。一來網路文字沒有表情，二來看她的文章就一直是這種公事公辦的口吻，不能要244F 07/19 12:54
→ matsuwu: 何必左手講的很慘 右手又說一些不符現實的規劃246F 07/19 12:54
→ miritreize: 求每個人都要加個可愛的啦，啊，吧，或表情符號才表示友善呀。就像日常生活有人是天生笑臉人，有人是天生臭臉人...原po有說她吸取經驗，需要消化，有調整就好。不必臆測人家開心不開心247F 07/19 12:54
→ matsuwu: 只看文字就會覺得，小孩只是拿來當擋箭牌251F 07/19 12:55
※ 編輯: saylove33 (118.166.176.206 臺灣), 07/19/2022 12:57:06
推 eternal2500: 只推這篇，然後原原po的補充看完之後只覺得被挖到痛腳就開始跳要止血。252F 07/19 12:57
推 gtoldbig: 原原po還會看的話，樓上說的是真的喔！Costco常有尿布特價，網購也會跟進真的很划算，先生想辦的話就辦，真的沒用到就不要續卡就好…還有不用想太多，小孩學才藝留學什麼的辦不到其實還好，不用這麼緊張要自己全攬下，給予正常的生活就好，生命自會找到出路，不用幫小孩安排太多，給他們滿滿的愛跟陪伴就好254F 07/19 12:57
推 eternal2500: 資訊自己給的，然後態度就是你們都是臆測，一篇文章細節都藏推文，到底是鄉民暗黑還是自己很會帶風向？261F 07/19 12:59
推 linkmusic: 感覺很多欠債不還的都來這招阿財產移轉宣告破產只要沒工作或拿現金的銀行拿你沒皮條264F 07/19 12:59
推 maru9981: 沒錯，吸老公血有什麼好尊敬啊笑死
借卡進去真的超窮酸，捨不得花就不要進去好嗎266F 07/19 13:01
推 matsuwu: 他家有債務，他的願望還有「小孩能出國」
&「小孩不用養老人」268F 07/19 13:04
→ Noreendong: 看來不按照鄉民要的乖乖低頭認錯就是有人不滿意呢！對別人指手劃腳會顯得自己比較有格調就對了270F 07/19 13:05
→ matsuwu: 很明顯現在他們的模式，要達成願望機會是不可能的272F 07/19 13:05
推 shiningwine: 真的，吸老公還被說是很溫暖的人？如果性別對調直接被臭死273F 07/19 13:06
→ matsuwu: 真的好希望原PO不要再把自己掐死在那迴圈裡
旁人看的都覺得好痛苦，也苦逼了你先生275F 07/19 13:06
推 miritreize: 是媽媽有債務。長輩欠債版上都會教趕快拋棄繼承了，為何長輩的債，會讓小孩不能有出國的夢想？原po都可以出國打工了，現在還流行父債子還嗎？@o@277F 07/19 13:07
推 matsuwu: 所以其實硬要找，明明就有很多改善方法
結果原原po回文，20%是說調整大水庫金額
80%在回覆沒意義的臆測文跟可憐背景@@280F 07/19 13:09
推 linkmusic: 她就是自己的金錢觀已被原生大大拖累還不自知，一直拿未知的未來犧牲現在，這種若是管錢的常常伴侶孩子都會被她搞得很苦，很多長輩都是這種金錢觀283F 07/19 13:10
推 skytowerlll: 有人問房子是贈與來的還是原po自己買的，但原po大多說自己很可憐之外，對於爭議的問題鮮少回覆286F 07/19 13:13
推 Ipadhotwater: 所以原原PO真的幸運可以徵到好老公
不過這也是老公自己選擇的 願者上鉤288F 07/19 13:13
→ bbbing: 不腦補、不肉搜、相信員PO相信女孩290F 07/19 13:14
→ linkmusic: 是說她2大1嬰花10萬以上好像要說多犧牲現在可能也沒有，到底花哪去了291F 07/19 13:15
推 mtyc: 回覆不實臆測這很正常，總不能叫她吞下去，這樣會被說默認。但小家庭財務規劃確實有改善空間，你們都需要喘息空間，線繃得太緊容易斷293F 07/19 13:15
→ saylove33: 買房子吧? 買房也是一種儲蓄阿。 什麼都想要是不可能的296F 07/19 13:16
→ mtyc: 給原原po,要懂得適時放鬆，路才能走得長久298F 07/19 13:16
推 ytwu: 不實臆測沒澄清會很嘔吧！300F 07/19 13:17
→ sweetolive: 原原po媽媽的狀況如果願意可以問問看法扶律師消債條例的事情了301F 07/19 13:17
→ linkmusic: 可是loan 版看他買的是總價800萬的房子耶所以我才疑惑
可能要檢視一下財務，身邊看過很多人(含我自己)有時侯因為太節儉反而花錢很不smart，只能說消費也是要練習的303F 07/19 13:17
推 ytwu: 猜測10萬含強迫儲蓄，因為她說未來不靠小孩養308F 07/19 13:22
推 miritreize: 長輩長照是另外算的，小家庭10萬可能有搬家裝修，生產坐月子，新生兒支出等等，都很燒錢，若沒有恩典牌，推車汽座搖籃動輒破萬...
之後若雙薪，那麼托嬰尿布奶粉也都是每個月固定一筆開銷...我們小家庭無後援，也差不多一個月10萬，算有努力省了
但等早期大筆開銷過去，應該可以慢慢減一點下來，所以加油，撐著撐著就過去了310F 07/19 13:33
推 Laurara: 債留子孫 本來就沒義務還
用合法的方法保住媽媽老年住處 也很正常 不然死了房子被法拍 老母流落街頭 這才符合鄉民的正義嗎318F 07/19 13:52
→ Rainbowdays: 那是不還銀行錢被認為劫富濟貧吧......如果是欠無辜路人呢？你不想留落街頭豈不是換別人
悲慘了？321F 07/19 13:59
→ Laurara: 小孩本來就沒義務拿自己財產還長輩的欠債 會覺得家人有義務代還的只有地下錢莊325F 07/19 14:13
推 susanna026: 覺得 難怪 不管多熟的 不要借錢給人 免得要不回來327F 07/19 14:14
推 angele: 雙薪家庭小孩上公立國小其實下午還是得安親班，寒暑假也得送冬夏令營，如果是要在新竹有「品質」的養小孩，不能期望過了幼稚園就會變緩。以這種負擔下去月子中心、希望小孩學才藝、國外交換學生的等級來說，新竹安親班、夏令營的費用不會比幼稚園低。328F 07/19 14:16
→ asd31415926: 真的不要隨便借錢給別人 依原原po的薪水我是不覺得他有能力自己買一間房子啦333F 07/19 14:17
推 pandadavid: 放棄自己的信用沒那麼好,脫產後親友不資助你的話就沒皮條了阿.335F 07/19 14:20
→ asd31415926: 但關於這點就不能不佩服原原po 確實很努力想擺脫原生家庭的階級複製 不過使用的方法就不予置評了337F 07/19 14:23
推 skytowerlll: 小孩沒那長輩的錢就合理，不然也只是跟著不還錢而已然後信用破產，就別怪親友不幫忙心寒
離婚前合法脫產也是合法...340F 07/19 14:25
推 oohailey: 真的先生最慘
家境辛苦壓迫他人（先生）就會變合理了嗎
原原po非常理性也相對固執，板友整理更多佐證她家世背景及同理她的證據其實沒什麼幫助，或許還會讓她更堅定自己的立場，讓她更能「說服」先生及和先生辯論。到底想要找什麼通則？孩子如果今天食慾特別好想多喝一點奶原原po也會斤斤計較嗎？計較和書上寫的不一樣和醫生說的沒有一模一樣？上來問每一個食材每一天要是發生了和過去不一樣的事要怎麼辦嗎？還是因為先生可以被斤斤計較所以找先生斤斤計較？
做事過猶不及都不好，立意良善別人不一定要接受啊，多少為人父母也說自己這麼辛苦都是為了孩子，逼迫孩子接受他的方法？343F 07/19 14:44
推 semind: 能活到沒什麼可以信賴的人...代表做人處事問題很大已經有母親安養費用，也欠親友錢，但房子不能沒有、小孩房間要有冷氣、也要給小孩學才藝、資助小孩出國另外還想要養老金，你想要的慾望那麼多，沒有一點是想著要還債。@@
我看你夢想生活需要的錢，很多夫妻都很難賺到了
更別提你還有安養費用，慾望跟期待消減一點，
多為周圍的人著想，才是你真正該示範給孩子學習的356F 07/19 15:00
推 bushiwo: 推樓上，愛跟感情都被計較跟焦慮磨光了。原原po夫婦認識沒有很久就步入了家庭，還是多培養一下感情，為了一點吵不值得。另，請原原po好好珍惜老公好嗎？愛他就希望他開心，好好對他，花點錢可以讓他開心，妳不願意？妳也別在那邊想要老公寫卡片怎麼疼妳了，妳如果不尊重他，他連看到妳壓力都大了，好像多個老媽子東管西管，想到頭皮都發麻，怎麼會有愛意跟心情去寫什麼卡片？
原原po家境不好，不是老公的錯，其實他有點倒楣，多珍惜少計較，好嗎？364F 07/19 15:13
推 ytwu: 有說欠親友錢嗎？好像只有說親友不借錢374F 07/19 15:18
→ kitten631: 斤斤計較奶粉是怎麼腦補出來的好強喔375F 07/19 15:25
推 toocat168: 不覺得家境有到辛苦，比原PO更慘絕人寰的很多。（因為她們家沒有打算要還債，甚至名下還有無貸款媽媽住的房子+和先生再買的）只考量長照是每個中生代共同的問題，並不特別淒慘。倒是慾望太多把自己壓迫太緊然後還要伴侶一起被壓迫不可取。真的希望孩子翻轉階級，需要的是你們夫妻燃燒生命增進收入從小送私校接著送出國還附贈頭期款，或者從小升學主義瘋狂補習大學碩士考個四大理科醫科。後者吃天資，補個要死也不一定有，現在想像過於不切實際，更忽略了先生與自己根基不深，過於執著和壓迫反而容易失去一個願意與你同甘共苦的人。執著是苦，離苦得樂，善哉善哉。376F 07/19 15:31
推 oohailey: 只是試問在原原po想像以外的需求她回怎麼想388F 07/19 15:31
→ littleyu: 沒有斤斤計較奶粉，只是原文有說老公不去找恩典牌、會員卡花了，以後老公會不會花更多小孩東西。389F 07/19 15:32
→ littleyu: 真的蠻少新手媽媽，第一胎就如此理智不添購物品，佩服。392F 07/19 15:33
推 USkitty: 欠親友錢的是媽媽吧？395F 07/19 15:42
推 tina1234: 這篇提出不同觀點我覺得很棒，也把討論的重心從性向、職業臆測移轉到原作者的問題，都是很好的事情；但新手媽媽用恩典牌這個我就必須說句話了，我理論上明天要催生了啦，到目前為止，除了買一個二手提籃，我沒有幫寶寶買任何東西...因為從寶寶的衣服玩具到嬰兒床推車汽座都有好友提供恩典牌，買新的不划算啦
我光嬰兒床就收到三張，再買新的真不知道可以放哪裡
更正，是後天催生，一孕傻三年...396F 07/19 15:43
→ jullyio: 樓上等你生了就會開始買了，很多東西是沒有恩典的，食品、保健品等等406F 07/19 15:52
推 tina1234: 本來就不能收恩典牌的東西就沒有必要討論新手媽媽為何使用恩典牌了呀，前面版友是在問說原作者怎麼理智可以使用恩典不買新品408F 07/19 15:55
→ littleyu: 汽座有安全考量建議還是不要二手用品。
只能使用恩典，跟選擇使用恩典，是不一樣的。411F 07/19 15:56
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