看板 marriage作者 jeje27272003 ( . )( . )標題 [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感時間 Mon Jul 1 23:20:32 2024
是否同意記者抄文： NO
我是先生 32y 太太 35y
去年生下一個女兒，現在1歲3個月
因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間為了安撫太太
我承諾是由我擔起主要照顧人
但我們還是很早大概4個月大就送去托嬰了，畢竟我們還是需要兩份薪水才能活
我的平常作息：
7:00起床我準備去托嬰的包包
7:30送去托嬰，回家梳洗後準備上班
16:30離開公司準備去托嬰接小孩
17:30接回家，接下來就是陪小孩、餵晚餐、直到21:00洗澡準備哄睡
小孩睡了之後然後洗奶瓶、洗碗、洗衣服、遠端補做工作，或是划幹片
23:00左右去陪睡，但小孩到現在半夜還是會哭討奶，睡眠品質基本很差
以上這些事情不是全部都我做，太太也會分著做，但8成都還是我
雖然我們對家事分工吵過很多次架但最近是找到平衡，比較少吵了
就這樣過了一整年上班狗幹，回家繼續上班到九點的生活
我非常適應不良
除了沒有自己的時間之外
想提升自己也沒時間，就算閒下來了也只想好好睡個好覺
假日就是配合太太的社交行動，不是回娘家就是去跟有小孩的同事社交
現在我最期待的就是，在回太太娘家的時候，岳父岳母真的很罩，可以晚上陪睡+帶整天
我可以睡到自然醒跟睡午覺
工作方面，因為有跟公司明確表達我是小孩主要照顧者
公司也很體諒不會安排太重要的任務，想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了
一開始我很天真的想事情應該不會壞到哪裡去，兩個人養小孩應該沒那麼難
因為我父母也表達願意幫忙帶
結果生出來後我父母變成帶不動，希望我們帶回去自己帶
我父母也70+了，是真的帶不動
太太的父母反而比較帶得動，但我們在台北他們在南部，遠水救不了近火
全天候把屎把尿，我已經快崩潰了
只要家裡有一個人生病感冒生活就變成地獄模式
太太生病>我一打一
女兒生病>沒辦法托嬰>先吃三天特休或事假$$$$$$
我生病>太太要一打一>太太情緒不好我也得遭殃
我壓力大到手起汗皰疹治不好，一洗碗就流血，但又不能不洗
體重直線上升
鬱症又變嚴重安眠藥又加劑量
看著小孩在哭心裡只有三個字：快一點
快一點什麼？其實我也沒辦法很明確描述
拜託妳快一點長大到可以自理
還是快一點讓我解脫
最近聽到育兒生活類podcast，很羨慕那些人有很優渥的環境可以把小孩養得這麼好
有大房子，全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子，上很貴的幼稚園
然後就覺得自己到底為什麼要生，不過就是多一個人一起在台北坐牢而已
起跑線已經差了十萬八千里了
奉勸一句，如果雙薪沒有後援，也沒有錢請傭人，真的不要生了
徒增痛苦而已
真的是生過才知道為什麼大家都不想生，是我太天真
我知道一定會有人說我這種程度已經算還好了，還有更苦的
我也有看過比我更苦的，但每個人對於生活的剝奪感強烈與否的感受本來就不同
跟我說有人過得比我痛苦，要我知足，也不會減輕我的痛苦
我真的好想好想
好想
好想
睡一個長覺
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※ 作者: jeje27272003 2024-07-01 23:20:32
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[求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
07-01 23:20 jeje27272003
推 geraldine: 建議你晚上很累的時候可以請臨時保姆或陪玩，我女兒也差不多一歲三個月，雖然很好玩但是真的好累，現2F 07/01 23:24
推 geraldine: 在都是在硬撐等托嬰中心通知可以送托……我一週會請兩次陪玩讓自己至少好好吃飯5F 07/01 23:25
推 wwwwwwww: 洗碗機很好用，請善用現代工具當現代人，高溫70度洗奶瓶消毒很棒的還能烘乾7F 07/01 23:26
推 laughgirl: 人生只能往前走 沒有後悔路 沒有後援的父母就是只能咬牙撐著10F 07/01 23:33
推 orangeaka: 雙薪家庭無後援很辛苦，家務標準降息，能用三機就用三機解決，我也是不洗奶瓶的，都丟洗碗機一樣很乾淨喔12F 07/01 23:34
推 zoro178: 有錢人不會把錢分你的啦，少在那裡整天悲憤啦，死網路乞丐，乞討要錢也不是這樣要的15F 07/01 23:35
推 hahano: 一歲三個月快脫離苦海了18F 07/01 23:39
噓 mark0204: 成年人就對自己"太天真"的選擇負責吧19F 07/01 23:39
推 zoro178: 這年頭的乞丐，乞討要錢都這麼兇的喔？20F 07/01 23:39
→ SARAH12349: 小孩大得很快，等到能溝通或是可以自己玩/看書時感覺就不同了21F 07/01 23:40
噓 mark0204: 少發點文,看能不能賺點時間休息24F 07/01 23:41
推 ilyfb: 雖然不想講，但有岳父母可以晚上陪睡讓你一覺到中午很令人羨慕，小孩4歲多了從來不跟媽媽以外的人睡，能一覺到天亮我都要偷笑25F 07/01 23:42
推 pocata: 我家無後援老二快出生，平日靠三機/偶爾請打掃阿姨過日子28F 07/01 23:44
推 lenta: 育嬰留停不是8成薪嗎 沒差那2成吧?30F 07/01 23:46
推 GyroZep: 叫你老婆罩一點，自己選的，呵31F 07/01 23:47
推 weliche: 你這些情況小孩出生前通通都預估的到 所以你做決定前沒帶腦 ?32F 07/01 23:48
推 phang16: 媽的，你跟我老公一樣，我也是不想生啊，一想到一輩子都被拖下水了，就想跟他離婚。34F 07/01 23:48
→ weliche: 什麼叫他老婆罩一點 他老婆就不想生36F 07/01 23:48
推 greenfetish: 買洗碗機+1，還有只有有機會就輪流，可以一個人顧小孩時絕對不要花兩個人力顧。既然岳母這麼罩，看能不能凹凹看週末你自己留在台北休養一下，會充電。37F 07/01 23:49
→ ilyfb: 另外認真建議，洗碗機+洗脫烘，其他家事降低標準，週末老婆不能一打一就送台北市定點臨托，至少讓你自己有放風的時間42F 07/01 23:51
推 cooluckystar: 我們也無後援，完全不想讓阿公阿嬤帶，免錢的最貴，而且從小都自己帶，小孩也不願意給其他人帶，非常黏，也沒辦法睡過夜，目前只能慢慢熬到小班去上學了。我都想著養小孩本來就是這樣，他那麼需要你的時間就是這幾年，會好過很多。45F 07/01 23:52
推 weliche: 你真的很想有小孩 當初就應該找志同道合的隊友50F 07/01 23:52
推 Delusion: 試試看把小孩一個人留在南部外婆家一週讓你自己休息吧，你需要喘息，拍拍51F 07/01 23:52
→ weliche: 不是生完之後在這邊哀 說真的 完全沒幫助53F 07/01 23:53
推 afria: 戴橡膠手套洗碗，做家事，至少不用那麼悲情。54F 07/01 23:53
推 fifi0828: 若你說的八成為真 那你不累不崩潰才奇怪55F 07/01 23:54
→ paopaotw: 既然你可以那麼早就下班接小孩，就試著讓小孩更早上床睡覺，例如8點，你可以有多一點個人時間。56F 07/01 23:56
推 candyrainbow: 辛苦了，生小孩就是各種關卡的打怪。洗碗機先買下去，幫你處理部分家務，衣服幾天洗一次就好，不要每天洗，或是部分家務請太太幫忙，你主要小孩的部分。長輩雖然帶不動，不過偶爾幫你陪玩個半天，會不會也能讓你喘口氣呢？辛苦了，加油！58F 07/01 23:57
推 Minilla: 忍一忍就過去了，我兒子小時候是高需求寶寶，也是走過來了。讓寶寶早點睡才有自己的時間63F 07/01 23:58
推 fifi0828: 不過你也不用太憂鬱 熬過去這段時期 你就出頭天了又要上班又要顧小孩 沒有一天睡飽的 沒睡飽脾氣暴躁免疫力差都是正常的65F 07/01 23:58
推 candyrainbow: 我也是小孩出生到大約1y10m時睡整覺的時間用手指頭數得出來，過了以後不需要再夜奶，只需要撿奶嘴（也要5次以上），相對好了一些。現在晚上平均只需要醒3次幫忙拍拍、撿個奶嘴，有覺得熬到頭了XD68F 07/02 00:03
噓 a0510111: 誰叫你要找不喜歡小孩的台女72F 07/02 00:03
推 red2010: 有雙薪就多花點錢解決，買機器代勞，請臨時保姆讓你們透氣，找方式舒壓才能繼續往前走73F 07/02 00:06
推 curryhats: 先買洗碗機，平日晚上找個鐘點陪玩一兩天讓自己睡一下休息一下75F 07/02 00:06
→ skullxism: 他自己就先承擔不了這個甜蜜的理想了還要把問題歸咎在沒有找「志同道合的隊友」？77F 07/02 00:07
推 ChikanDesu: 會討奶就睡前先補奶吧 能睡過夜就會好很多了
洗碗用手套...不要鐵齒
手套是必備 不是選擇 變成富貴手就生不如死79F 07/02 00:07
推 curryhats: 假日找打掃阿姨來有個藉口在家休息不要去社交82F 07/02 00:08
→ ChikanDesu: 哭就買耳塞 很有用 然後不要理他就好了 自己垮了什麼都沒有了 小孩哭根本不用去哄 就陪著他崩潰就好了 但你陪可以滑手機可以帶耳塞 不用受罪 小孩崩潰時基本上是寵物等級的智商 你不用把罪攬在自己身上83F 07/02 00:10
推 curryhats: 標準放低一點衣服買多一點，不要每天把自己累成狗89F 07/02 00:12
→ ChikanDesu: 雙薪一打一會很痛苦就從這些地方去改善 睡過夜 噪音隔離 家事外包以及不用做的太好 必要的隨便做完就好了 洗碗最好買小的桌上洗碗機 不用在那邊洗奶瓶小東90F 07/02 00:13
→ ChikanDesu: 西 衣服不用折隨便分類好就好 地板隨便吸塵+拋棄式拖把 玩具不用收 掃一邊有空間就好94F 07/02 00:13
→ mumuw: 九點哄睡就直接睡下去，隔天早上六點起來做家事，奶瓶髒碗用洗碗機96F 07/02 00:13
→ ChikanDesu: 這些事情比起你的精神狀態可以說是一 點 都 不 重要98F 07/02 00:14
推 s9825018: 無後援+1，非常能感同身受…
現在大的4歲 小的2歲，也是這樣默默幸福又辛苦地熬過來了100F 07/02 00:14
→ ChikanDesu: 以你為優先 小孩要有爬不出來的隔離區/小床 你該刷牙洗澡三小的就丟個玩具給他好好的做完自己的事 再陪 這樣他才會學會配合你 而不是你配合他103F 07/02 00:15
推 curryhats: 如果真的沒啥錢，還是分期擠一下桌上洗碗機，你的痛苦來源為啥不想解決？106F 07/02 00:15
推 XECHS: 真的快去買洗碗機，解脫那20-30分鐘也好108F 07/02 00:15
推 ezoboy: 洗完機、家事放寬、給小孩看電視然後補眠，只能這樣了109F 07/02 00:16
→ ChikanDesu: 沒餘裕就這樣 小孩不會怎樣的 不要搞死自己 現代人已經超級高標在育兒了 以前人哪有在那邊追著小孩跑的
放過你自己 不想陪的時候就隔離自己 讓他先自己處理自己情緒==誰嘴你差勁叫他吃屎 這是標準做法不是我唬爛的 育兒都嘛強調先顧好你自己 小孩不會掛掉就好
搞到崩潰離婚登出對小孩根本不會比較好111F 07/02 00:17
推 paunch: 臺灣少子化的主因就是不生比生的人過得爽太多了119F 07/02 00:21
推 curryhats: 另外你有其他的爸爸朋友嗎？加入一些社團看看120F 07/02 00:21
→ ChikanDesu: 我養三寶要1打3也是優先順序排出來就叫他們服從命令 吃完飯東西丟著也沒差 尖叫崩潰就大家關一個房間耳塞耳機戴起來 靜靜看他們表演
還有叫外賣 大人吃什麼小孩就跟著 1歲多可以了
不要額外弄什麼狗屁副食品 麻煩死了
自助餐就水過一下給他 白飯 海苔 輕鬆的很
極致的優化你的育兒流程 加上保護自己 你就會輕鬆很多
洗脫烘能買嗎 買一個就不用曬了121F 07/02 00:21
推 tingbsys: 這是一個很真實的狀況… 只能告訴你 一定可以撐過去的！130F 07/02 00:28
→ laechan: 娶母大姐，坐金交椅，羨慕132F 07/02 00:30
推 dp44: 好傻好天真133F 07/02 00:30
推 ru899: 因為太窮....
洗碗機的錢真的絕對必須要花下去 真心不騙
再怎麼窮都要花下去135F 07/02 00:35
推 jimmy911112: 快了啦，兩歲會好很多。如果你不愛小孩當然可以全部花錢外包、親不親無所謂，但如果愛，就真的只能犧牲，所有父母都是這樣走過來的142F 07/02 00:39
推 lavena: 男生不用懷孕和生產就想生,沒想過這是一輩子的責任145F 07/02 00:42
推 NaoGaTsu: 2~3歲是俗稱貓狗嫌的年紀…146F 07/02 00:50
推 childeviler2: 兄弟，我也是過來人，你的情況比我還慘一些，不過小孩總是會長大，多點陪伴長大之後記得的就是你，辛勞會獲得成果的147F 07/02 00:50
→ dowcher: 就先擺爛啊，小孩先照最低標準養，雜務先丟著，讓你自己好好休息一下
我自己狀態不好時也會先跟2歲小孩溝通，叫他自己先玩一下，我要休息，小孩都聽得懂151F 07/02 00:51
推 mjmotown: 人生沒有回頭路 花錢讓自己休息一下吧155F 07/02 00:54
→ dowcher: 不然就給小孩吃簡單一點，一餐吃點麵包零食什麼的不會怎樣，把自己逼死了小孩不是更慘156F 07/02 00:55
推 vick6339: 不是養小孩痛苦，是你老婆不生你硬要他生痛苦158F 07/02 00:56
推 lcy317: 降低環境標準 有小孩之後我家亂很多
隨便就好 能用機器的全用機器
衣服我一周只洗1-2次 都是洗+烘解決 從來不曬159F 07/02 00:56
→ dowcher: 小孩可以養得很便宜，奶粉尿布吃簡單的食物去公園玩就可以養大了，先求有再求好
玩具更不用花錢買，小孩玩托把就可以玩瘋掉了
你們全家壓力都太大了，才會容易生病，放低你的期待，心情平穩就不容易生病
你如果這麼愛比較那些比你更好的人，你永遠都會很痛苦，你再好永遠都有比你更好的人162F 07/02 00:57
推 liyahui: 三機直接全買下去了 你會多很多時間169F 07/02 01:04
推 WangTaBo: 你的好晚睡 我家6個月後 晚上9點就想睡了 最晚不超過10點，其實越晚睡他越累 就越睡不好
8點最後一餐奶我會比平常再多一點量，這樣能撐到早上7點才醒170F 07/02 01:04
推 LeeChen0614: 給原Po拍拍，你已經很負責任了，多少媽媽不想生被騙生之後，責任還是壓在她們身上，咬牙撐過去，雖然聽起來很像幹話，但真的就是這樣，大概孩子三四歲之後體力上的負擔就會減輕很多174F 07/02 01:10
推 sunnycutie: 給你拍拍真的很痛苦，沒有甚麼辦法，只能等時間過去，但真的會過去的，我覺得唯一可以建議的是不要滑幹片，能睡就多睡178F 07/02 01:12
噓 hooniya: 紅明顯
哭討奶 就自己睡前先去餵一瓶90cc
就可以撐到早上 幹嘛等她哭？181F 07/02 01:12
推 hooniya: 推樓上Wang大 越晚睡 越累反而越難哄睡
睡不飽 身體累就壞脾氣 惡性循環
現在才不到一歲半
兩三歲的不要不要時期才是真的地獄186F 07/02 01:15
推 xlemonx: 拜託岳父岳母幫忙照顧一周，讓自己跟老婆好好休息有機會嗎？191F 07/02 01:19
推 XDdong: 你也可以試試看真的去坐牢 搞不好比較輕鬆健康193F 07/02 01:20
→ YiYaochAng: 每個月請人來家裡打掃 小孩你要生的 當初怎麼沒想想是一輩子賠下去194F 07/02 01:23
推 bread10x: 沒錯你真的很天真，你生了一個小孩，沒資源給她，她再怎麼努力就是留在中產階級而已，然後你賠進自己的人生，不過既然生了，之後長大總是能帶給你情緒價值與情感寄託，再努力撐一下吧196F 07/02 01:31
推 jean7836: 1歲3個月哪有快脫離苦海，只有越來越累而已，小孩生了就是這樣，也沒有回頭路了。不過如果著熬到睡過夜了對身體的負擔確實會減輕非常多，這部分真的只能撐下去200F 07/02 01:34
推 sunnycutie: 很多推文真的很凶耶，原po你自己挑有建設性的參考參考，說到底日子是你們兩個人要過，網路上就聽聽就好204F 07/02 01:39
→ erin0554: 那就每週末回娘家啊，我帶小孩回娘家長住時真的跟先生兩個人都開心，我不用想三餐、先生回到單身狀態，雙贏208F 07/02 01:40
推 pei520: 這小孩不是你要的嗎？212F 07/02 01:43
推 juju1019: 四個月大已托嬰了，就是回家後顧，到家還有傭人的不多,很多都是夫妻倆下班後一起顧或一人當主力顧的
不過你還蠻守信用的，多的是騙生小孩後，不顧小孩的只會閃躲避免要照顧小孩213F 07/02 01:47
→ dowcher: 家庭氣氛緊繃，人類都是很敏感的，寶寶待在焦慮不安的環境一定非常難睡
我小孩一歲多時一天可以睡16小時，吃飽就睡沾到枕頭就睡，也只有在我家才會這樣
你搞錯方向，寶寶需要放鬆安穩的環境，不是需要緊張兮兮的無塵室217F 07/02 01:51
推 shawncarter: 你就是累了而已，既然雙薪都在賺錢，偶爾花錢請外援幫忙，自己週末好好睡一下。223F 07/02 01:54
→ dowcher: 寶寶出生沒多久就懂得閱讀空氣，你們身上的怨氣和焦慮她都感覺的到225F 07/02 01:55
推 fewhy: 你的覺悟太低了 其實不要生病應該都還好而已 忙是忙了點 再大一點會輕鬆一點而且也習慣了才對227F 07/02 01:55
→ shawncarter: 我家也有年紀差不多的幼兒，洗脫烘、拖掃地機真的幫我們很多229F 07/02 01:56
→ dowcher: 你們把自己先照顧好，寶寶自然就會好，有錢的家庭也會養出孫安佐，不用整天嫉妒有錢人231F 07/02 01:57
→ shawncarter: 喔對了，一歲三個月其實應該已經會自己玩了，你可以買一些樂高之類的訓練他自己玩233F 07/02 01:57
→ shawncarter: 說真的你是自找的，為什麼要逼一個不想生養小孩的人去跟你受苦呢？如果找一個一樣想要小孩的對象，至少你們可以一起享受育兒樂趣。
而且一歲三個月了 不用喝夜奶了吧236F 07/02 01:59
→ dowcher: 你少聽一些育兒podcast毒雞湯，越多人育兒就有越多的意見，煩都煩死了，沒有後援也有很多好處，不用聽一堆過時的育兒方法240F 07/02 02:06
推 saluawu: 希望你們經濟沒問題 因為不管買機器或請人都得花錢 小孩請岳父母顧 你跟太太去外面過夜也能考慮一下（對！還是得花錢）243F 07/02 02:06
推 shawncarter: 機器還好啦 再貴也就幾萬塊 光是幾年下來省力省時就大大的賺回來了246F 07/02 02:07
→ dowcher: 連路邊的阿婆阿姨對我小孩指手畫腳我都會補耐煩了，更別說有人要插手我的育兒方式
沒後援累倒是很累，但被別人干涉育兒我會更累248F 07/02 02:08
→ saluawu: 我們是完全無後援 連假日也沒人幫忙的那種 但我先生會休假會接手 讓我放風或睡到爽為止 社交活動等小孩6m後才有 我直接跟家人說我要閉關！前面都睡不飽了還社交 逼死誰啊252F 07/02 02:14
推 AQUANGEL: 看完只能說好天真自己選的，但孩子的可貴，等她慢慢長大你會懂的，到時回頭看，你不會後悔256F 07/02 02:27
→ sopzip: 養兒防老？還好生女的能賺259F 07/02 02:32
→ iwillbefine: 孩子都已經生了，總不能跟孩子說：媽媽不想要生，是爸爸要生的！
這樣對孩子來說非常傷人！
生了塞不回去，沒有會越來越好這回事
頂多孩子大了，父母生理上負擔減少，但心理永遠不會少
就真的要持續跟太太溝通雙方能接受的模式，這樣家庭關係才會健康260F 07/02 02:32
推 abelyang: 儘量1打1，不要2打1，另一人可以完全放鬆，初為父母前幾年的確會自我懷疑，身份轉換不完全，會漸入佳境的268F 07/02 02:36
推 RaiGend0519: 看來就小孩給的回饋感比預想低，彌補不了消耗
你痛苦的根源是沒有自己的時間
照顧沒時間，即使有時間也得拿來補消耗掉的精神
就算生活上都給了機器輔助 根本一樣沒變
結論就是無解 換句話說就是這條件養育必經的過程271F 07/02 02:45
推 Bf109G6: 養小孩就是這麼一回事 大一點又有其他煩惱 好在你只有一隻 加上你可能心裡還想要有自己的時間做什麼娛樂 盡量把它歸零可能會好一點277F 07/02 02:54
→ RaiGend0519: 往壞的方面想 你得繼續扛而且沒有救命繩
往好的方面想 再一年多上幼兒園會好一半 再四年多上小學壓力可以減個七八成
真的不行了就求老婆再幫你一點吧
其他像跳槽到南部就業給岳父母帶、接岳父母北上支援、給開司一罐啤酒...Ｒ不是，給小孩一台iPad
好像都不是好主意，但真的撐不下去也只能將就選擇只能說好好適應吧 畢竟小孩把屎把尿有期限
但小孩長大後 你還有父母的長照要繼續Round 2呢280F 07/02 02:56
推 eltar: 1630離開公司1730才到家 通勤時間是否有點長 洗澡時間可以提前到2000-2030 洗完準備睡覺 孩子2100前入睡你的休息品質也會比較好一點 你的狀況洗碗機是必買了 哄睡時東西就可以丟進去跑行程節省你非常多時間 1打1就是這樣的 善用工具讓自己好好生活 加油289F 07/02 03:17
推 fulin5534: 試試看讓小朋友早點睡呢 我們小朋友差不多大無後援 作息參考5:30煮飯 6媽媽陪吃 爸爸煮大人的7點 爸爸帶小孩洗澡 媽媽吃飯洗碗 7:30喝奶完媽媽帶去睡 睡覺有睡眠訓練 就丟在房間讓她自己睡 大概每天9點就完全自由 家事也做完 （有洗烘衣機 整潔標準低）294F 07/02 03:24
推 X2LC8: 沒人能救你 小孩是你想要的 太太也沒有完全撒手不管 自己的選擇請自己扛好 不千萬別最後受委屈的是小孩299F 07/02 03:28
推 fulin5534: 我們也都沒有犧牲自己的興趣 輪流放風做想做的事 週末安排也不會只以小孩爲主 做大人喜歡的帶著小孩 小孩只要能跟你一起就很開心了 雖然強度和自由度沒像以前一樣 但剝奪感也不會太強302F 07/02 03:41
推 odoriko: 先去買洗碗機，你手都過敏了絕對需要，然後烘衣機我也是用過回不去了306F 07/02 04:09
推 dsf980036: 拍拍
假日多休息吧，減少不必要社交，另外親子館有定點臨托，問問看，假日小孩丟包一下，睡一下308F 07/02 04:16
推 norikko: 你薪水離四萬五比較近的話就請個半年育嬰假（小孩當然持續送托），比四萬五高很多捨不得放棄收入的話可以用的機器跟可以用的外援都先用$解決；長期睡眠剝奪真的很恐怖，你的認知會完全瓦解。311F 07/02 05:19
推 waterkim: 我朋友找公托 你這段最苦 撐過就好315F 07/02 05:29
推 ninedreamer: 養小孩差不多就是這樣，然後你一邊崩潰還要一邊吸收新知識來養他，學習調整作息做實驗才能找到最適合小孩的一套。如果覺得累就不學就是一直這麼糟，大家都不用睡。你的困境性轉一下很常見，沒後援就是自己咬牙死撐，再不然就是花錢解決316F 07/02 05:44
推 sumaihui: 這是日常，想生要有覺悟，前幾年是睡不好的321F 07/02 05:54
推 parappa: 很多都是用錢解決，育嬰留停也不錯324F 07/02 06:07
→ miyomiyo: 後悔也來不及了，畢竟是你自己想要孩子的，要承擔責任。如果你薪水夠多的話，可以把小孩送去24小時托嬰……或是請岳父母來家裡住，或是你請育嬰假。多看看孩子可愛的模樣，能稍微舒緩一點點窒息感。326F 07/02 06:27
推 QuantumHsia: 我以為生小孩要有共識欸？還是你以為小孩生出來你老婆想法會變？是不是有點天真？330F 07/02 06:28
推 ESCAPEFROM: 拍拍，辛苦了！我偽單親也全職，我的孩子現在四歲，睡過夜的時間大概一隻手數得出來，我真的很累的時候偶爾白天請假在家睡覺，會好一點，前兩年真的難熬，過來人告訴你，會過去的！332F 07/02 06:29
推 ftvs: 先把自己照顧好，不用事事舔老婆，她不爽可以走，336F 07/02 06:36
推 levs: 花錢買機器、花錢請人幫忙，或搬去南部與岳父母同住337F 07/02 06:37
推 b150427: 沒辦法提供什麼建議但是拍拍您338F 07/02 06:37
→ levs: 以前的人都是大家庭一起顧，小家庭顧會崩潰很正常美國的關注兒童發展與兒虐的培里醫師建議大家庭教養我也是手指汗皰疹，沒洗碗機，買溫和的洗碗精戴手套跟壓力大關係不大，化學物質過敏
這種基本的小事你會歸因到壓力大，不會想到買個手套或是買洗碗機解決，恕我直言你心理上需要專業求助漏字 "可能"需要專業求助
因為看起來好像在虐待自己，洗到流血還不買手套真的很奇怪，希望你正視這個問題
先猜你會反駁戴手套洗不乾淨。熱水、洗碗精浸泡。對自己好一點，你虐待自己也沒辦法改變誰339F 07/02 06:37
→ blue1204: 三機買下去 你每天多了3HR時間...懂？351F 07/02 06:48
推 alexsean: 雙薪無後援三寶爸路過，感同身受但你會懷念的，加油352F 07/02 06:48
推 pocky0o0: 一樣雙薪無後援台北，家事用三機+標準放寬，先撐過前期吧！感謝你發文給其他還沒想清楚的夫妻一個提醒，我遇過一堆公婆岳父母原本要帶孫後來反悔的人，後來都只能留停，長輩的承諾真的聽聽就好...阿不過真的給長輩帶後患無窮的也有，你在耕耘跟孩子的依附，會有成果的353F 07/02 06:51
推 jenny: 我手也是汗皰疹，後來腳也有，醫師說壓力會影響，我後來請兩個月育嬰假，白天休息、偶爾運動，然後調整對工作和育兒的心態，有慢慢好。然後狂擦凡士林、凡事碰水必帶手套，做菜切水果帶乳膠手套（醫生護士那種），倒垃圾也帶手套，減少碰水的機率。有人平常會帶棉質手套，我沒確實帶（常想碰水，覺得一直換手套很麻煩）
還有帶手套絕不能用熱水哦！我打工同事因為這樣，手剝皮很嚴重，當時醫生說的359F 07/02 06:51
推 dodoru: 你說的就是普通家庭的情況，所以現在才那麼多人不想生小孩。368F 07/02 06:55
推 jenny: 還有我小孩快兩歲時喜歡看別人打球，我老公帶她去，要買抗躁耳機，不然很吵。講這個是說，你可能可以帶小孩去做一些你想做的事，而不是完全以小孩為主370F 07/02 06:57
推 stillcolor: 洗碗機，洗衣烘衣機。你又多了一小時可以滑手機了！373F 07/02 06:57
推 dodoru: 通常雙薪還是有一個比較偏向育兒主力，主力的人幾乎都是要經過類似這樣的困境，除非小孩子更好顧的才會狀況稍好一點。我覺得3機其實很難弭平掉這種時間都沒有的感覺。375F 07/02 06:59
→ jenny: 一歲多了，不要餵，讓他自己吃，一開始你們會更崩潰，但會好轉的，我現在有時只要用衛生紙捏起食物就好，不用當跪婦好幾次，他吃時，等下負責清潔的人去休息，另一個人看沒噎著就好379F 07/02 07:00
推 dodoru: 因為人還是要去操作機器，很多事情還是很碎，如果你現在沒有什麼餘力進修讀書提升自己的話，就算有3機也很難。有些人還有辦法做到進修讀書是因為他們從學生時期其實就比你會讀書體力精力好。383F 07/02 07:03
推 vcaio: 週末一人顧一天，放另一人自由一天，有放風的日子會好很多
或者回你爸媽家小孩丟給長輩顧2-3小時，跟老婆出門散步387F 07/02 07:05
推 sakuralove: 哇，跟以前的我一樣 。不過我現在反而覺得以前很輕鬆，因為現在一打二 囧391F 07/02 07:09
推 cloudysky: 雙薪無後援三個小孩 雖然在國外但看來跟你時間差不多。簡單來說：標準降低 奶瓶水壺隨手洗沒有什麼特別消毒（根本這年紀不用了！），飲食也是簡單均衡即可（我最常做一鍋的東西比如義大利麵 簡單也可以很營養）讓小孩配合多一點你們生活習慣，想出去吃飯393F 07/02 07:10
推 jageillolin: 生小孩就是坐牢，除非有後援要不然就是家裏有礦，拍拍398F 07/02 07:10
→ cloudysky: 或是玩就帶著，雖然一開始辛苦一點但很快就簡單多了（當然這兩年避開非常不適合小孩的地方）不過最重要是互相有自己的時間。剛上托嬰會比較常生病，但之後穩定後你們可以安排好各自的時間，跟朋友出去 自己去運動等等400F 07/02 07:10
推 djboy: 在一下下就脫離苦海了，撐下去405F 07/02 07:11
推 cckk969: 你的情況跟我六年前一模一樣，差別在於我女兒現在已經8歲了，這沒有辦法，只能撐過去，小孩二三歲後就會變輕鬆，也是最可愛的時侯，加油，真的只能降。406F 07/02 07:15
→ littleyu: 完全可以理解，生完第一胎的被剝奪感。雙薪無後援真的都是這樣，生二寶後開始積極加入育兒群組，假日一堆差不多年紀小孩，爸媽吐吐苦水，小孩出去放電，會比關在家好。
或是開始找固定假日臨託保母，培養除了爸媽，小孩也能長時間接受的人。我家是送保母，假日有事保母會願意加班、家裡有人生病時保母可以幫忙帶一個，讓大家休息。
有這年紀的小孩就是要鈔能力，特休留幾天給自己，去做喜歡的事，不要想著預留給小孩生病用，生活沒有自己真的會不開心，小孩也會感受到的。409F 07/02 07:16
推 LTNLTN: 主要照顧者真的很有剝奪感，辛苦了!送保母多顧一點會較好嗎?420F 07/02 07:24
噓 tiwan: 沒錢就不要生 沒資源也是未來多一個奴隸422F 07/02 07:24
推 dodoru: 或是看有沒有有可能能夠徵到平日或假日某一天能夠固定幫忙的人手。譬如說禮拜三或禮拜六，幾個小時花錢請人幫忙比較實際的能夠分擔。424F 07/02 07:27
推 linein: 是不會花錢請人顧一下喔427F 07/02 07:29
推 smallkop: 洗脫烘+洗碗機只+掃脫地機，因為你時間只有這麼多同時多工是很重要的428F 07/02 07:31
推 amury: 帶回去給女方爸媽，等到學齡前再回來430F 07/02 07:32
推 momomom: 你自己說要照顧的 就只能這樣啊431F 07/02 07:33
推 ICpo: 加油！ 別陷在負能量迴圈，去跑跑運動半小時，讓彼此有空間喘息432F 07/02 07:34
推 benson502: 早一點哄睡，以前跟你一樣，摸半天弄得很晚，現在我們家也是5點半接，9點就要上床準備睡了，然後家事也在這段時間內盡量完成，正常10點以前小孩睡了就去追劇吃零食了
越早睡你時間越多435F 07/02 07:36
噓 s910443ttw: 可悲，又是一個躲不開基因需求硬要生小孩的人440F 07/02 07:37
推 frozenmoon: 「因為太太一直都是很不希望生小孩的」 end441F 07/02 07:40
推 KimiMika: 調整小孩睡前喝一次奶，睡覺期間試著用奶嘴安撫，不要太快就餵奶442F 07/02 07:40
推 WP1: 兩歲會更慘 不要不要 trouble two等著你444F 07/02 07:41
推 oldfish1: 先買洗碗機，自己吃的 小孩用的通通搞定，每天洗那些東西真的會崩潰446F 07/02 07:41
→ kittycharmmy: ，加油，小孩會長大
不知道您想生小孩的初衷是這麼，好好過下去吧448F 07/02 07:41
→ kitten631: 你缺的是喘息時間 大家說的me time 臨托保母陪玩姐姐找找看 偶爾提早一小時下班去便利商店喘一下都行 小孩慢慢長大這種坐牢感會好很多 雖然會有別的問題XD452F 07/02 07:48
推 isaza: 好可憐 我是說老婆跟小孩 假日和有孩同事聚會是老婆的社交活動還是大家一起抱團取暖分擔照顧壓力456F 07/02 07:50
推 can05025: 要生就努力承擔下去吧，加油，勇者～458F 07/02 07:54
→ leavefly: 你的問題是你太不想生還是硬生吧460F 07/02 07:55
推 sandy77911: 真的好辛苦......婚姻不是愛出來的，而是熬出來的461F 07/02 07:56
噓 liko7676: 老婆都不想生了 你逼生又承諾主要照顧 現在挖挖叫真的是搞不懂你欸462F 07/02 08:01
→ AppleAlice: 能花錢買的輔助家電就先買起來吧
你真的太天真，老婆已經明確說不想生，自己父母年紀那麼大、岳父母那麼遠，當初就不能規劃進輔助人力找一些爸爸友等小孩兩歲多一起去放電看會不會好一點464F 07/02 08:04
推 sigamo: 醒世文，大家生小孩錢真的不能靠熱情和衝動468F 07/02 08:06
→ AppleAlice: 太太能開車的話慢慢協調請她自己帶小孩去娘家，你可469F 07/02 08:06
推 shiningwine: 洗碗掃地烘乾機都買，其實你已經渡過最痛苦的一年，接下來會越來越輕鬆，開始學自己吃飯就會好一點了470F 07/02 08:06
→ AppleAlice: 以趁機喘口氣，週末的社交也改以你認識的有小孩的大472F 07/02 08:07
推 ortaffa: 所以你真的傻，還拖著另一半受苦，雖然孩子會大，但處在這種環境世代，真的不生才是明智之舉473F 07/02 08:07
→ ortaffa: 然後是你堅持要生的，自己呆自己負責不要靠腰了477F 07/02 08:08
→ frozenmoon: 現代人太散沙了，如果是在以前的社區，可以好多戶人家輪流照看，甚至也能讓較大的孩子照看較小的孩子，現在沒辦法478F 07/02 08:10
推 master32: 新竹外地小家庭都跟你一樣，你並不孤單。也沒怎麼辦，大家都是咬牙撐過去QQ481F 07/02 08:11
→ paopaotw: 平日很難改變什麼，頂多三機讓你輕鬆點，建議你把目標放在假日，找個能配合的臨托保母。
小孩睡了建議你出去散個步買杯飲料，雖然不會減低你的負擔，但是精神上會舒緩很多。485F 07/02 08:12
推 abyepi: 推1.2樓方式給自己喘息空間，或者送回南部付費給岳父母帶，不然早晚心態炸裂489F 07/02 08:15
推 vs98and99: 小孩是你要的 你現在在抱怨坐牢感???491F 07/02 08:16
→ AppleAlice: 不然如果岳父母沒工作的話問他們願不願意北上跟你們同住個一兩年，到小孩上幼兒園492F 07/02 08:16
推 Nodding: 身為無後援又要上班的媽媽，心有戚戚焉。沒有一天睡飽494F 07/02 08:17
→ vs98and99: 不然找你岳父母後援搬上來幫你們顧阿496F 07/02 08:17
推 Redchain: 女兒很可愛，你要多珍惜。但對我來說生女兒就真的這樣而已，所以滑手機看別人網上騙你生女兒的影片就好，實際上就不參與了497F 07/02 08:17
推 vs98and99: 找岳父母搬來 托嬰取消的錢給岳父母501F 07/02 08:20
→ momo4571: 跟你說一個方式，偶爾工作沒這麼忙請半天或一天假回家休息一下，無薪也沒關係，那半天的休息比你半天薪水重要502F 07/02 08:20
→ Reecoo: 放寬心，爸媽好小孩才會好。朋友夫妻為了賺錢，送24小時托保母，現在小三了，一路雙語私校也準備好留學費用&兩間台北房給孩子了。507F 07/02 08:21
推 cozeely: 這鍋乖乖背吧！老婆不生，是你要生的511F 07/02 08:22
噓 final007: 不是你要的在哪邊叫什麼，活該512F 07/02 08:22
→ dodobaho: 可以理解啦 可以的話找保母分担個半天 會差很多 還有上學後也會差很多513F 07/02 08:24
推 heartblue: 你自己要的，事先怎麼不想清楚，又不是中學生515F 07/02 08:24
噓 longya: 老公主不想生小孩你又要逼他生，現在搞成這樣自己活該516F 07/02 08:24
噓 sinomin: 其實你就是心存僥倖覺得老婆生了會顧。你的生活只不過是廣大婦女的日常，你親身體會了你也不會佩服媽媽們，你只想抱怨你堅持要生的小孩為什麼老婆不顧518F 07/02 08:26
推 dodobaho: 洗碗 你不知道有種東西叫手套？521F 07/02 08:27
→ momo4571: 只能說會越來越好，2歲開始生活會穩定一點522F 07/02 08:27
推 Anakin24: 買洗碗機跟洗脫烘的各一台，每天可以減少做家事一個小時的時間，這樣就很有幫助了。523F 07/02 08:30
推 papuwa: 自己要生的喔，請好好負起責任525F 07/02 08:32
→ blackniniru: 以前看到對岸一位太太也是不願意生，男方跨下海口說可以顧，但心裡只是盤算著小孩生出來女性肯定會看不下去自己顧，沒想到生下來真的完全不顧，等小孩5歲問他要不要再生一個就嚇得半死，沒想到今天看到一個台灣版的XDD526F 07/02 08:34
推 hitsukix: 哈哈哈，一邊硬要生就des這樣531F 07/02 08:36
推 w1011: 小孩真的是沒生之前很期待，生了以後就一直在後悔跟覺得她好可愛的過程中度過，非常矛盾的人生體驗，痛並快樂著，我的經驗是過3歲會好非常多，現在你在地獄沒錯，加油，大家也只能說這句沒辦法有實質上的幫助，多愛自己，幼童現階段只要安全且不會餓死就好，跟老婆的感情就順其自然，洗碗機烘衣機買下去，分期兩年也要買532F 07/02 08:40
推 k2065k: 這條件生小孩幹嘛？如果把小孩也帶進憂鬱症呢？539F 07/02 08:40
噓 starwillow: 不是你自己要生的嗎？幹嘛生了又埋怨太太不顧
怪你爸媽吧，一開始說可以顧生了又反悔540F 07/02 08:40
→ szeretlek945: 你這才是剛開始，後面還有一堆跟山一樣的挑戰，現在才一歲多你就崩潰，三歲跟猴子一樣的時候你不就要跳樓了542F 07/02 08:42
推 jane80289: 你這篇是勸世不要逼不想有小孩的人有小孩 男女皆同 夫妻分工分好 孩子作息調好的話一個一歲多小孩應該不會這麼誇張 還能輪流一打一出去放風 你如果睡眠不足 沒加班的時候跟著孩子睡吧 別划手機多睡點覺 小家庭家事就是三機買起來 孩子會長大的545F 07/02 08:44
推 jenny86093: 就是撐過去而已 沒別的選項 我是已經熬到要升小三了550F 07/02 08:46
推 speca2c98: 晚上找陪玩、保姆，基本上無後援就是用錢創造後援。然後等小孩2歲後晚上就可以正常睡飽了，小孩甚至睡到早上要上學了還叫不醒551F 07/02 08:46
推 THANN: 雙薪無後援，每天接到小孩已7點，還要弄飯各種
老公晚歸，到家就是吃晚餐幫小孩刷牙，其他幾乎都我555F 07/02 08:52
推 mepe1018: 時間都不是自己的～沒辦法跟以前比557F 07/02 08:53
→ THANN: 大家都知道有小孩之家務有奪多!我們還有一隻小狗558F 07/02 08:53
→ mepe1018: 孩子長大會越來越好～倒吃甘蔗～加油559F 07/02 08:54
→ THANN: 追劇/學習啥的根本不可能，每天10點雙腿一伸只想睡560F 07/02 08:54
噓 JYHJound: 怪誰，自己要生的，現在又怪東怪西，而且你太太就不想生還硬要，笑死561F 07/02 08:54
→ THANN: 覺得心靈極度匱乏，但小孩最近大一點有改善563F 07/02 08:54
→ mepe1018: 小孩幼稚園之前的那段時間我仿佛與世隔離～什麼電影、韓劇、明星都不認識～只知道婦嬰用品店、親子餐廳 等564F 07/02 08:56
推 dodoru: 我是覺得沒錢請專職的傭人至少也要有辦法再花一點錢請鐘點，才是實際可能輕鬆一點點的方法。567F 07/02 08:56
推 CIIIO: 沒後援好像請全日保母是最佳解了570F 07/02 08:57
→ dodoru: 鐘點陪娃和鐘點打掃，至少能分擔到一點點。571F 07/02 08:58
推 shawshien: 養小孩就像做另一份工作 你現在的感覺就像打兩份工花錢請陪玩姊姊 或是乾脆每個周末回娘家572F 07/02 09:00
推 rahim: 隊友當初你自己挑的，她也早就說不想生，你就自己扛下去吧574F 07/02 09:02
→ rahim: 要輕鬆就降低標準，只要小孩安全其他根本隨便578F 07/02 09:03
→ bndan: 你最大的錯誤就是你老婆不想生 你說服他生 =_= 再來就是為什麼你要相信要"雙薪"才能求生的組合 無後援580F 07/02 09:05
→ littleyu: 可以同理你，但這真的不能怪太太，畢竟你們是談條件才生的582F 07/02 09:06
→ bndan: 小家庭制能扛的住...這種情況 要對兩個在外工作的人584F 07/02 09:09
推 ethel617: 週末還可以休息很棒，小孩長大很快的585F 07/02 09:09
→ littleyu: 再看一次文，所以當初就是想，你爸媽負責帶，老婆負責懷孕跟生產，經濟雙薪2個人扛，大家來滿足你想要小孩，所以覺得不難...586F 07/02 09:09
→ bndan: 再加上照顧小孩的工作 尤其是一開始小孩睡不過夜的590F 07/02 09:10
推 FadOut: 看到女兒的臉沒有一切都值得的感覺？591F 07/02 09:11
推 bluevillage: 我女兒到一歲半才能讓我完整睡到四小時，上次看到更592F 07/02 09:11
→ bndan: 情況..能信這扛的過去 要嘛你很相信你自己或妳老婆593F 07/02 09:11
→ bluevillage: 猛的，小孩到四歲媽媽才有辦法完整睡四小時，就籤運595F 07/02 09:11
→ bndan: 或你們的合作能力..但事實上多數都沒有 所以這種組合小孩一出生 通常最後就會走向離婚了 = = 何苦自虐596F 07/02 09:11
推 frank111: 太弱了，才一個有什麼好該的?599F 07/02 09:13
推 wiggyc: 小孩4歲就好很多600F 07/02 09:14
推 quiet93: 雖然是男方想生，但是女方也答應要生了，不是嗎，那就是女方自己做的決定
今天反過來，女生想生，男生答應，那也是男方自己做的決定601F 07/02 09:14
→ bluevillage: 而且三歲多上幼稚園後會更煩，更容易碰到生病或停課605F 07/02 09:15
→ quiet93: 決定要生之後，就是爸爸媽媽，不是代理孕母跟ATM而已606F 07/02 09:15
→ quiet93: 如果不想生，可以離婚啊，不是只有生這個選項610F 07/02 09:16
推 azmn: 看到你有生病，拍拍，趕快治好自己，以後的路還很長...看能不能跟太太商量，讓她多分擔一點，不然萬一你垮了孩子怎麼辦611F 07/02 09:16
→ quiet93: 決定要生，不就是為了維持婚姻？614F 07/02 09:16
→ sinomin: 現在都生了才在說不生就離婚是什麼乾話615F 07/02 09:16
→ quiet93: 要維持婚姻，就是夫妻一起合作打怪，不然呢616F 07/02 09:16
推 dodoru: 所以女方也沒有不顧呀，只是原po是主顧者，現實中雙薪家庭一起顧小孩，往往也是其中一方顧到七成。617F 07/02 09:17
→ quiet93: 顧了然後發脾氣在老公身上，沒比較好啦
同樣的工作量，夫妻同心跟夫妻不同心，做起來可是天差地別
講說是男方要生的，男方要吞下去，這種才是幹話，好嗎619F 07/02 09:17
推 u4fu3: 身為有三歲小孩的媽媽，這篇真的很有同感…建議1.三機要買起來 降低做家事的時間 2.假日或晚上可以找固定的臨托，讓自己偶爾喘口氣休息一下（一開始會擔心很多很難 跨過去+找到合適的臨托保母會好很多）3.真的不行適時請育嬰讓自己情緒reset一下吧624F 07/02 09:19
推 azmn: 找陪玩姐姐 找保母 小孩別出事就好 一定要讓自己喘息630F 07/02 09:19
→ bluevillage: 應該是說，文章裡也寫了，太太也是有在處理小孩的事不是全部丟給先生做，現在文章裡寫的事情就育兒必經632F 07/02 09:19
推 quiet93: 你這種情況，就是去跟老婆說自己已經受不了了，不是用吵的，是好好地闡述自己的痛苦634F 07/02 09:20
推 ship1228: 都雙薪了，假日找個保母，順便交流育兒經驗636F 07/02 09:21
→ quiet93: 兩個人一起找方法，上次才一個全扛支出跟育兒搞到生病的，透過諮商哭給老婆看才改善637F 07/02 09:21
→ bluevillage: 也看不出來先生認為哪裡要調整(總不是天上掉下來一大筆錢然後放24小時托嬰之類)639F 07/02 09:21
→ quiet93: 先從源頭開始講，先確定一下是不是彼此還有要維持婚姻，當初不就是為了維持婚姻才生的嗎641F 07/02 09:22
推 momomom: 男方自己說要主責照顧的 又要出爾反爾了嗎XDD643F 07/02 09:22
→ quiet93: 然後你要自己先想清楚，你覺得你什麼情況下能比較舒服，什麼情況下最難受，家裡撥空間跟10萬買烘衣機跟洗碗機（裝陽台都行）644F 07/02 09:23
推 Noreendong: 加油！小孩也大了，平日晚上可以找陪玩姐姐，假日送政府定點臨托，岳父母能偶爾讓你睡到自然醒有點幸福，我小孩快兩歲了沒體驗過那種感覺647F 07/02 09:23
→ bluevillage: 他當初的主責照顧應該是要給婆家帶...
我也是完全無後援，小孩出生後一次睡到自然醒都沒有650F 07/02 09:23
→ quiet93: 對方出爾反爾，你可以選擇離婚，或是接住他，不然勒
今天如果是女生要主責照顧，然後產後憂鬱症，還會這樣說什麼出爾反爾的話嗎
當爸爸媽媽已經很辛苦了，不用對其他認真的爸爸媽媽這樣落井下石652F 07/02 09:24
→ Belialdeng: 小孩出生前爸媽應該就70幾了吧怎麼會相信帶得動...658F 07/02 09:25
→ bluevillage: 我覺得這位先生也沒在怪太太吧??他從頭到尾鬱悶的點659F 07/02 09:26
推 dieshichun: 慘慘 現在就扛不住了兩歲後會 自己的時間會更少660F 07/02 09:26
推 guice: 前面有一篇calgari的回文,他在回文最後一段的話662F 07/02 09:27
→ quiet93: 如何能好好地照顧自己，只有你自己知道，你需要先想清楚663F 07/02 09:27
→ dieshichun: 兩歲後還要帶去公園放電 最近晚上哄到睡是22:30左右665F 07/02 09:27
→ quiet93: 然後再跟你老婆討論666F 07/02 09:27
→ guice: 也許可以幫助到你, 可以看一下668F 07/02 09:27
推 utahraptor: 沒錢還想生，小孩階級複製長大大概也是窮忙，真的是活該669F 07/02 09:27
→ guice: 等小孩再大一點,忙又是不一樣的事,現在的年紀是可愛671F 07/02 09:28
→ guice: 的,現在小孩還小就是要多花一點心思在她身上673F 07/02 09:29
→ bluevillage: 我小孩現在要上小學了，還是會一直黏父母，基本上她清醒的時候我們大人也還是沒辦法做啥自己的事(ex.玩674F 07/02 09:30
→ guice: 你們都做的很好了,偶爾放風自己幾小時,回家看孩子就676F 07/02 09:30
→ bluevillage: 手機)，假日出門也還是要考量小孩的需要
同事經驗分享都是大概10-12歲進入青春期左右才會真677F 07/02 09:30
→ guice: 會覺的小孩怎麼這麼可愛679F 07/02 09:31
推 dodoru: 應該說反過來的狀況其實就是社會常態（女生主顧、身累心累），這個困境其實還是需要終點外包解決，有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外包太好命。680F 07/02 09:31
→ niukb: 都送托嬰了 加點錢 直接送全日托阿 1-4爽爽過685F 07/02 09:33
→ bbbing: 問錯地方，男生真的不該來這求助686F 07/02 09:34
推 ncnuboy: 你娶錯人了！老婆不想生而你想要生，而且還真的生下來，對你們三個人都是災難！687F 07/02 09:34
推 candyrainbow: 去責怪誰有什麼意義？難道老婆選擇離婚把孩子給男方，事情就會迎刃而解嗎？689F 07/02 09:35
推 fifi0828: 一切都是自己選的
不是娶錯人啦 而是他幻想小孩生出來 有爸媽有老婆會承擔育兒 沒想到比他想的辛苦很多691F 07/02 09:36
推 candyrainbow: 既然是組隊打怪，那就彼此好好分配工作，好好完成任務就好了。扛不住就偶爾拜託對方幫忙，自己行有餘力夜幫對方一把，這樣不是很好嗎？694F 07/02 09:37
→ fifi0828: 那你怎不說女的嫁錯人了 本來死不生的為了婚姻和諧生了 現在陪著過地獄生活呢697F 07/02 09:38
推 genfnehc0509: 版主真是慘，辛苦你了。
當你的孩子來到2至4歲階段更是另外一個挑戰。700F 07/02 09:42
推 dodoru: 有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外包太好命。但其實雙薪育兒沒有長輩幫顧，還是需要外包支援的，不是只有去上班的時候要外包。702F 07/02 09:42
→ sinomin: 完全不懂q93在那邊講離婚有什麼用，第一他們需要雙薪，第二老婆會支援，第三岳家會支援，離婚後本來就不想生的女方一定不會要小孩，只會造成男方更多的家庭支出還失去女方那邊的2成支援705F 07/02 09:50
推 Redchain: 小學的時侯會有沈迷3C問題，等上國中之後可能又是另一種死樣子，只能趁現在享受小孩還可愛的時侯吧709F 07/02 09:50
推 rainwalnut: 恭喜醒了 最少懷孕的不是你 而且你每週有一天睡到飽711F 07/02 09:55
→ ningko416: 這就是現實，接受自己的選擇堅持下去，但想辦法放輕鬆，家事標準降低、小孩哭就放著讓他哭一下，也可以考慮戒夜奶，多參考文章然後開始執行就要堅持，能睡過夜育兒壓力會小很多；週末的社交如果不覺得充電，還不如不要參加；也可以跟太太商量週末一人帶一天，但感覺太太應該不願意，或是偶爾讓太太自己帶孩子回娘家；小孩越大會越來越好，孩子會越來越可愛有趣，能自理的東西也越來越多，加油，好好照顧自己712F 07/02 09:56
→ rainwalnut: 我差不多都一個人看顧小孩 小孩目前七歲 你可以的720F 07/02 09:56
推 NCTUkober: 呃 你當初都承諾了 看起來就只能扛下去了啊 扛到上小學而已吧 我自己是覺得沒很難啦 沒後援+1722F 07/02 10:01
推 Jerusha: 你就巴結一點吧，是你自己承諾的，只能等小孩大一點你才能輕鬆一些！724F 07/02 10:03
推 ritaj: 試試看育嬰留停幾個月休息一下吧，辛苦了726F 07/02 10:04
推 caramelputin: 一歲以後不用奶瓶，想辦法不夜奶，睡前讓她喝多一點或晚餐吃多一點（蛋白質）728F 07/02 10:11
推 odpc: 爸爸再努力一點，等你女兒叫出爸爸兩個字，所有的辛苦都是值得的！
不過媽媽真的很不喜歡小孩嗎？育兒只做了兩成而已..730F 07/02 10:12
→ ppo7741: 要不是你是生女兒 我還以為你是我姐夫733F 07/02 10:12
推 caramelputin: 我會很珍惜公司給的彈性工時，你必須對時間規劃更強一點，自律才有自由。做不到就請育嬰，但育嬰可怕的點在於坐牢感會更強。734F 07/02 10:17
推 okat: 你不錯~有做到承諾~只是這跟婚姻版沒關係吧737F 07/02 10:18
→ WenliYang: 生小孩就是這樣 不喜歡的真的三思739F 07/02 10:21
推 misuchiru10: 好像很多雙薪的媽媽都是這種生活，前幾年真的很累很累740F 07/02 10:22
推 BURNFISH: 感覺你痛苦的點在於房貸壓力應該很重 沒地方逃 只能硬幹742F 07/02 10:23
→ misuchiru10: 我到現在小孩三歲多，我也沒有一天晚上是自己單獨出門的，甚至假日也是744F 07/02 10:23
→ misuchiru10: 就是會被綁死
但重看你的文，假日可以外包給長輩好好休息
已經比上不足 比下有餘了747F 07/02 10:23
推 lily5836: 1歲三個月不需要夜奶了，想辦法給奶嘴撐過去戒掉，可以睡過夜會好很多。我也是雙薪無後援，我出差或我先生加班就都是一打一，把期待值放低，把小孩交給另一半輪流顧，你會感覺好很多。751F 07/02 10:27
推 BURNFISH: 1歲3m早就會叫爸爸了吧755F 07/02 10:28
推 condenza: 你現在知道老婆為什麼不想生了吧.... 但是還是要跟你說加油，撐到小孩送去幼兒園就好多了756F 07/02 10:29
→ bndan: 除非默契非常好 不然雙薪求生+無後援 就是有人擔大份有人擔小份 想要什麼就要承擔什麼 主照護原po合理 至於要求女方「幫忙」分擔之類的 這種片面改變現狀 真的能更好？ 不是每個人都喜歡人生充滿「家庭生活」（難聽的叫柴米油鹽醬醋茶） 現狀至少女方還不會「太」不滿 一要求下去 然後最好還打個「公平正義」的大旗 那應該離離婚不遠了 ==758F 07/02 10:33
→ Lmkcat: 轉念 調適 過得去的765F 07/02 10:34
→ bndan: 現狀能做的 只有投入更多本來投資在未來資源（例如 防意外的存款 投資等 甚至放棄保險降低開銷） 來買外援 協助撐過這段時間（排育嬰假也行 拿這些資源買自己時間的概念）766F 07/02 10:36
推 molamolajump: 捏著你自己的老二問問自己
當初是哪個人想著美好未來說要生也會當主要照顧者的不就你自己嗎？771F 07/02 10:39
推 dodoru: 其實外包一些人力不一定花大錢
你就算只是一週有一天固定外包4小時請人陪小孩，真774F 07/02 10:39
推 dowcher: 養小孩反而讓我存下超多錢，雖然收入減少一些，但幾乎沒有時間花錢，連網購我都懶得開，連買什麼的念頭幾乎沒有776F 07/02 10:39
→ dodoru: 的都會非常有感。779F 07/02 10:39
→ molamolajump: 生都生了，你又不可能塞回去原產地
有錢就找資源減輕負擔，錢太少就認命撐吧780F 07/02 10:40
推 s553303: 你問托嬰老師願不願意假日幫你帶，或是找臨托，花點錢給自己休息一下782F 07/02 10:47
→ bndan: 錢太少就降開支 請育嬰半年（勞保補助6成+國家多2成 投保薪資算） 路一堆 重點是得失784F 07/02 10:48
→ Ilovecats: 重點是他不想生，而你想。所以，你自願承擔責任做為主要照顧人，導致現在雖然你們兩個都要上班，其他時間卻是你要承擔約8成的育兒責任。老實說這是你選擇的呀！畢竟你老婆當初並不是很想生小孩吧！
只能盡量安慰自己，小孩長大一點，生理時鐘跟大人越786F 07/02 10:48
噓 sputniky: 自己選的只能自己吞…吞不下去表示你要改變方法了。先找諮商，不然你糟糕的情緒其實會影響到孩子的教養，孩子無辜，是你決定要生她，請負責。791F 07/02 10:52
→ Ilovecats: 來越近後（譬如能穩定睡7-8小時），就會好很多了。794F 07/02 10:52
→ daniel3658: 推樓上 太太不願生還是生下來+負擔2成育兒責任
根本是很強的隊友了 相較之下你就是完全自找的 嘻嘻795F 07/02 10:53
推 quiet93: 太太是自己做決定要生小孩的好嗎
如果決定不生小孩就是離婚，藝人不就演過這個劇本了如果決定生小孩，就是一起承擔，講什麼是你要生的這種屁話
就是這種思維，才會讓家庭狀況陷入絕境797F 07/02 10:56
推 dodoru: 所以太太有攤呀，剩下的就是該外包呀802F 07/02 10:57
→ quiet93: 有攤跟知道自己就是應該攤，兩回事
不然攤完跟老公發什麼脾氣？
當初不就是為了維繫婚姻才生小孩的嗎，那是女生自己做的決定，她自己選擇當媽媽的803F 07/02 10:58
→ littleyu: 當主要照顧者是原po承諾的807F 07/02 10:59
→ quiet93: 原po現在是主要照顧者，不然呢808F 07/02 11:00
→ quiet93: 讓老公活的稍微好一點，也不代表就會變成主要照顧者，好嗎810F 07/02 11:00
→ littleyu: 所以有子宮真的超衰，生不生都要被講。813F 07/02 11:00
→ quiet93: 有子宮怎麼會衰，你可以自己決定要不要孩子
媽媽版都還有自願單親的媽媽了814F 07/02 11:01
推 dodoru: 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧816F 07/02 11:01
→ littleyu: 其實原po也可以自願單親啊XD818F 07/02 11:02
→ quiet93: 我剛才已經舉例，今天如果是女生要生，女生產後憂鬱，請問你們的建議會是叫她多擔待嗎？819F 07/02 11:02
→ dodoru: 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧
現在是沒有常態長輩後援這件事
所以就該把長輩後援改外包821F 07/02 11:02
→ quiet93: 會是叫她找外包嗎824F 07/02 11:02
→ dodoru: 會呀
當然要找外包呀825F 07/02 11:03
→ quiet93: 一個產後憂鬱沒有收入又自願要生的女生，你會怎麼建議她827F 07/02 11:03
→ dodoru: 這篇是雙薪830F 07/02 11:03
→ quiet93: 看醫生然後呢，小孩誰顧831F 07/02 11:03
→ dodoru: 該看醫生要看醫生、該外包要外包
托嬰看能不能多拖時數、保母陪玩請鐘點832F 07/02 11:03
→ quiet93: 如果男方已經沒有錢外包，你怎麼建議？834F 07/02 11:04
推 thepstar: 六日不要再去什麼社交了 就在家835F 07/02 11:04
→ ilyfb: 說真的原PO當初太天真覺得父母可以幫忙，其實看內文父母年紀(70+)就應該知道他們體力根本沒辦法帶小孩，除非是超級健康還在每天爬山的老人家，不然70+還要帶小孩真的太為難他們了836F 07/02 11:04
→ littleyu: 如果一位媽媽當初生育，有跟先生談好雙薪，媽媽當主要照顧者，爸爸只要提供精子，那媽媽的確是要自己擔起啊841F 07/02 11:05
→ quiet93: 一個家庭沒有共識，把責任推來推去，永遠不會是資源不夠的問題844F 07/02 11:06
推 petitebabe: 身邊有女方應男方要求生小孩，男方也確實負擔了8成勞務與金錢，很辛苦，但也是撐過來了846F 07/02 11:07
→ bndan: "應該"攤..XD 這世上沒這麼多應該 你可以看成女方生是為了配合男方 而"配合"可以看成一個戶頭領錢的概848F 07/02 11:07
→ littleyu: 就是資源不夠啊，當初都能規劃給爺奶帶了，資源（錢）夠找24小時保母也不是問題。850F 07/02 11:07
推 lvnps: 是你自己要生的啊，太太已經表明不願852F 07/02 11:07
→ bndan: 念 如果接下來主照護因為扛不住 所以要一直要求女方853F 07/02 11:08
推 quiet93: 除非不要婚姻，這個人累死了也無所謂，不然就是應該，不然呢854F 07/02 11:08
→ bndan: "配合"更多 這就是在戶頭一直領錢一直爽的概念 戶頭的錢不是無限的 更不會是"應該"自己產出來被領的856F 07/02 11:08
→ lvnps: 騙生以後發現太太真的不承擔，後悔了齁858F 07/02 11:08
→ molamolajump: 我猜你是生小孩前硬要賭一波
「老婆生了會母愛爆發當主要照顧者」
結果賭錯爆炸又坦不住的人859F 07/02 11:09
推 dodoru: 外包沒有一定要大撒幣，一週先包幾個小時試試看862F 07/02 11:09
→ bndan: 離婚不一定是最好的結果(所需的勞動力不變 組織合作863F 07/02 11:09
→ dodoru: 或托嬰處有沒有辦法安排其中一天托過夜864F 07/02 11:10
→ bndan: 能力下降進入高度內耗階段 1+1變成1-1) 但是太多應該會讓局面"惡化"(相對)到這個結果 既然談目標達成865F 07/02 11:10
推 quiet93: 對方只是要睡個好覺而已，沒有那種彈性包晚上睡覺的867F 07/02 11:11
→ bndan: (原PO希望生養小孩) 那就目標導向處理事情 這時候拿869F 07/02 11:11
推 dodoru: 沒錢有沒錢的外包法，都雙薪了錢湊一湊先試試看870F 07/02 11:11
→ bndan: 應該來打對方 是嫌離目標還不夠遠嗎?871F 07/02 11:12
→ ariesd: 洗奶瓶、洗碗、洗衣服都是可以在9點前做的事
感覺你時間安排得很差872F 07/02 11:12
推 quiet93: 相處講求動態平衡，怎麼會是打對方？！874F 07/02 11:13
推 dodoru: 彈性外包有彈性外包的方式
至少一週請人來一次4個小時陪小孩是有可能的875F 07/02 11:13
→ quiet93: 如果自己少做，對方多作，就叫做打對方？！那是仇人嗎877F 07/02 11:13
→ ariesd: 家務事太多，小孩就背著做啊879F 07/02 11:14
→ dodoru: 提到托過夜是因為原PO夫妻本來就是把小孩白天送托嬰880F 07/02 11:14
噓 snailking: 小孩好可憐，媽媽不想生，爸爸生完後悔，何必呢881F 07/02 11:14
→ dodoru: 有些機構也能托晚上882F 07/02 11:14
→ quiet93: 已經有鬱症還吃安眠藥的，跟他說自己選的？！撐過去？！胡扯什麼883F 07/02 11:14
→ dodoru: 不是沒有平常托白天一天托晚上(每週固定) 的例子呀要去問要去找才知道可不可能
不是沒去試就覺得不可能885F 07/02 11:14
推 condenza: do說的很實際呀先去找找看沒有再說888F 07/02 11:16
推 fatb: 其實蠻羨慕你的 撐過去就是你的了889F 07/02 11:16
推 quiet93: 只是要睡一個長覺，就算一週中幫個兩晚，都不會變主要照顧者，好嗎890F 07/02 11:16
→ condenza: 那為什麼不去找，找到就可以好好睡一晚了(說不定還能兩晚)893F 07/02 11:17
推 dodoru: 本來就不是要外包變主要照顧者呀
是讓外包減輕主要照顧者負擔895F 07/02 11:18
→ dodoru: 一週能幫一晚到兩晚還不好嗎?898F 07/02 11:19
推 condenza: 他是說太太不用怕顧個兩晚就變成主要照顧者是嗎？899F 07/02 11:19
推 quiet93: 把先生逼怎麼了，不會比較爽啦，因為媽媽的身份不會因為當初不想生就不存在了900F 07/02 11:21
推 quiet93: 他的累不是因為整體負擔過大，是因為另一半完全看不到他的累，好嗎
讓老公假日睡午覺跟睡到自然醒，有很困難嗎
所以女生真的不想生的，拜託就不要為了維持婚姻生小孩903F 07/02 11:23
推 sakeru: 去買個洗碗機908F 07/02 11:25
推 ru899: 家庭狀況陷入絕境？還好啦 一堆媽媽是主要照顧者的長年在絕境之中還不是活過來了
這個CASE主要是籤運不好 很明顯生到的不是天使寶909F 07/02 11:26
→ quiet93: 社會新聞多的是媽媽帶小孩一起走的912F 07/02 11:26
→ ru899: 這件事太多人生小孩以前都不知道 不知道籤運好壞的影響力913F 07/02 11:27
→ petitebabe: 應該有很多主要照顧者(媽媽)假日沒有睡到自然醒915F 07/02 11:31
推 dodoru: 所以才說彈性外包呀
一定要兩個人都累死才好嗎?916F 07/02 11:32
→ bluevillage: 太太不是本來就有不喜歡小孩的自知之明了，現在小孩918F 07/02 11:33
推 berrychiu: 辛苦了，快上幼幼班了，活動量變大應該會早點睡919F 07/02 11:34
→ bluevillage: 生出來也有擔部分育兒工作了，批評太太不對吧??
先生通篇也看不太出來有抱怨太太的意思(至少我覺得沒有)，比較偏向當初自己沒想太多堅持要生現在後悔920F 07/02 11:34
推 candyrainbow: 原po回去嘴太太對事情又不會有幫助，要怎麼談，態度也是很重要的，同時尋求外援也很好，經濟上能負擔，讓自己喘口氣有何不可923F 07/02 11:36
推 condenza: 太太早就知道生小孩會變這樣所以不願意了，凹人生小孩人家現在也是有做，還要說把先生累死太太還是媽媽的身份也跑不掉....這聽起來很不舒服926F 07/02 11:37
推 pochidoggy66: 不算籤運不好吧，生到身體健康都算很好了，一堆生下來異位性皮膚炎、健康有狀況的，原po只是太累，不爽這個世界彷彿只有自己在累，所以現在根本沒餘裕轉念，不然我覺得原po其實明明過得不錯，經濟上也不是那麼吃緊，可以早早下班陪孩子，孩子也健健康康...929F 07/02 11:37
→ bluevillage: 然後單純他們兩個重新調配工作也很難，因為太太本身934F 07/02 11:37
推 ann99: 生小孩就是這樣，雖然我自己生了兩個但還是覺得堅持不生的人是人間清醒935F 07/02 11:38
推 Blue6: 注意自己的情緒問題937F 07/02 11:38
→ bluevillage: 一開始就表明立場了，你調整更多工作給她，八成就是換她出現情緒問題和憂鬱938F 07/02 11:38
→ Blue6: 不過都有托嬰了 其實算輕鬆940F 07/02 11:39
→ bluevillage: 現在看起來唯一方式就是花錢外包，周末找願意配合的保母幫忙一天這樣，可能同社區問問會有941F 07/02 11:39
推 cc77: 前兩年是最辛苦的，熬過去會越來越好，不要鑽牛角尖，就當作在當兵943F 07/02 11:40
→ sinomin: 原po發文前應該想不到推文一面倒叫他撐下去，沒辦法，誰不是靠著「自己生的」這幾個字撐過去的945F 07/02 11:41
推 dodoru: 原PO有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找到平衡，947F 07/02 11:41
→ bluevillage: 但這種臨托服務說實在不好找，所以大部分才會說就必948F 07/02 11:42
→ dodoru: 所以我才覺得剩下的量還想更輕一點可以彈性外包949F 07/02 11:42
→ bluevillage: 經的撐過去，不然怎麼辦
我自己當初也找過啊，但出了台北市、離捷運要走10分950F 07/02 11:42
推 cc77: 真的不行就找24小時保姆直接外包，花錢可以解決的事就花，不要把自己逼到生病952F 07/02 11:43
推 dodoru: 臨托不要真的臨時托，最好每週固定時間，不一定要到保母級，陪小孩的陪玩姊姊來幾小時也可以956F 07/02 11:44
→ bluevillage: 然後可能工作關係，我如果要感覺有休息到，就是要完958F 07/02 11:45
推 Ewhen: 辛苦了，相信大部分媽媽們都很有共鳴，我即便帶了手套汗皰疹還是一直反覆復發，有沒有考慮先請個半年育嬰假？或者也可以找看看臨托959F 07/02 11:45
→ bluevillage: 整一兩個小時、完全不用想小孩事情才可以，所以那種片段半小時一小時換手的我根本無感，我猜事主也是這962F 07/02 11:45
推 dodoru: 保母一定想要接穩定客源長時數的
陪玩姐姐比較像是打工，三四小時打工的人可以接受不是說一定好找，只是工作性質不同964F 07/02 11:47
→ bluevillage: 種，所以真的要嘛花錢外包要嘛撐，轉念想想小孩沒大967F 07/02 11:47
推 candyrainbow: 小孩現在的托嬰有沒有假日臨托服務呢？我小孩的有，但就是要有兩個小孩以上才收，所以我目前也沒用過。或是你爸媽能不能到你家帶半天，讓你補個眠968F 07/02 11:47
推 dodoru: 然後原PO其實有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找到平衡，我認為累感還是沒辦法馬上下降是因為帶小孩是一件瑣碎的工作，有很多的斷斷續續
加上小孩還沒辦法順利稅過夜
睡972F 07/02 11:48
→ b880630: 我們家也是，還生兩個，建議先買洗碗機（momo打開點東芝的又小又便宜）然後衣服也是丟洗脫烘，也不要折了都堆沙發，三餐外送，一歲跟著爸媽一起吃，活下去最重要！！977F 07/02 11:50
→ dodoru: 斷斷續續的工作會變成到結束點之前，都還是沒覺得停981F 07/02 11:50
→ b880630: 陪玩姐姐很便宜（一小時200～300）982F 07/02 11:51
→ bndan: 小孩身體健康就是好籤運了 什麼天使惡魔寶 這些都是時期問題而已 評估一件事可不可行 總不能都樂觀看待983F 07/02 11:51
→ dodoru: 斷斷續續的工作會變成到結束點之前，都還是沒覺得停工，就是工作時數被拉很長的感覺，加上小孩沒睡過夜就等於加班985F 07/02 11:52
→ bndan: 每一個時期和變數吧? 還是那話 現存能量不夠用 要求988F 07/02 11:52
→ dodoru: 這點就是要撐到小孩能大部分順利睡過夜才能減低時數989F 07/02 11:53
→ bndan: 外援還是要跟隊友"協商"投入更多個人資源 都行 甚至是動用育嬰假 國家也給你法條了..基本上都是得失問題而已 小孩時期只要過了 資源不再緊崩 這一切的困990F 07/02 11:53
噓 bery: 這些都早知道 老婆還比較有自知之明 這完全自找的無法同情誒993F 07/02 11:54
→ bndan: 難至少去一半..但是不管怎選擇做法 不要用"應該"來勒索隊友或是周邊親人 他們並沒有真的應該怎樣 = =995F 07/02 11:55
推 dodoru: 沒小孩的人比較難體會知道這種斷斷續續工作的耗時，997F 07/02 11:55
→ bndan: 這情況就很像大多頭追高投資者 過份樂觀看待自己的999F 07/02 11:56
推 sindy520: 你的生活是一堆職業婦女的生活，也只能撐到上幼兒園或小學才能好一點。1000F 07/02 11:56
→ bndan: 槓桿 然後在那夢財富爆發原夢 結果發生意外來個小崩盤 資金嘎不過來要斷頭了 吃藥看醫生樣樣來 最後跟1002F 07/02 11:57
推 any1206: 假日定點臨托或找陪玩哥哥姊姊讓自己休息一下，現在1004F 07/02 11:58
→ bndan: 周邊親友說 你們"應該"來支持我資金 只要撐過就可以1005F 07/02 11:58
→ any1206: 這年紀剛好可以讓小朋友適應其他人陪玩，你們這樣可1006F 07/02 11:58
推 Kagome: 完全懂。可以每週花點小錢請陪玩姊姊，讓自己休息下1007F 07/02 11:58
→ any1206: 以擠出一些自己的時間1008F 07/02 11:58
→ dodoru: 其實育嬰留停的功用，有部份也是讓家長想辦法撐到小1009F 07/02 11:58
→ bndan: 了...自己為自己的選擇/決策負責 只是多失去一些機1010F 07/02 11:59
→ dodoru: 其實育嬰留停的功用，有部份也是讓家長想辦法撐到小1011F 07/02 11:59
→ bndan: 會成本而已 這種就要勒索隊友/親人? 結局會更糟...1012F 07/02 11:59
→ dodoru: 孩作息比較穩定一點再去復工上班，原PO夫妻搞不好就1013F 07/02 12:00
→ Kagome: 小孩一兩歲真的是最痛苦的時候，再過一陣子會好些1014F 07/02 12:00
→ dodoru: 是差在這育嬰留停的陣痛期，或許需要一個人留停。1015F 07/02 12:00
推 Ewhen: 推do大，我老大去上學就好恨多，但也容易生病XD1017F 07/02 12:00
→ pochidoggy66: 調整...我兒有異位性皮膚炎，有很長一段時間半夜都睡不好，只要聽到半夜有搔抓聲，我就神經緊繃，那段時間我也是快崩潰，只要睡得好，身心健康馬上就回1018F 07/02 12:00
→ Kagome: 生過才懂，才會勸人一定要做足準備才生......1021F 07/02 12:01
→ Ewhen: 好‘’很‘’多XD1023F 07/02 12:01
推 pandp: 加油啊1024F 07/02 12:02
推 ggf: 辛苦了。會越來越好的。1-2歲睡眠11-14小時。早上7點半送托嬰，晚上七點就可以洗洗睡了。洗碗機和洗脫烘買下去。既然雙薪就用錢買時間。這個年齡晚上不喝奶不會怎樣。擺個奶瓶裝水或可以躺喝的水壺在旁邊，孩子半夜口渴醒來訓練他可以自己拿來喝水。至少不用半夜泡奶。放低標準。照顧孩子也別忘了照顧自己。1025F 07/02 12:02
推 TaylorS: 我也是雙薪完全無後援 還好我們沒生
看過很多很敢生的都是有後援1031F 07/02 12:08
推 pochidoggy66: 育兒的事的都還好，看文感覺原po難過的應該是孤獨感，因為孩子是他決定要生的，所以身邊的人，父母、妻1033F 07/02 12:15
→ pilot1982: 帶到她三四歲以後可以自己玩會稍微輕鬆一點，你也可1035F 07/02 12:15
→ pochidoggy66: 孩子影響到太太，太太還會對他發脾氣，不過我覺得原po只要撐下去，孩子的成長會讓你感覺到回饋的！兩歲後一定會感覺好很多1038F 07/02 12:16
→ pilot1982: 記得養成小孩規律作息，你會有比較多自己的時間1041F 07/02 12:16
推 wseedw: 請岳父母上來同住一陣子？1043F 07/02 12:18
推 airmike: 撐到上幼稚園 你的天空就不同了1044F 07/02 12:19
推 furio: 父母都還在，這種問題問他們就對了，好歹也是當人1045F 07/02 12:26
推 milkQ: 辛苦了，但大部分的全職媽媽也都是這樣的！小孩越大會越好的1046F 07/02 12:26
推 sweetmiffy: 回標題 再撐不到一年就會好很多了 台北一大把雙薪無後援的家庭 比你辛苦的更多1048F 07/02 12:28
推 pochidoggy66: 痛苦的時候切忌去想過去時光的美好，想想未來，當孩子開始會說話、會跟你聊天，你會覺得得到一個新的知己1050F 07/02 12:29
→ daniel6412: 一開始找伴侶就知道她不想生了，應該早早結束這段關係1054F 07/02 12:33
推 momomom: 不知道如果是女方想生 然後生下來發現自己扛不過來1056F 07/02 12:34
→ momomom: 上來板上發窒息文 會不會被罵爆xd1058F 07/02 12:35
推 quiet93: 誰敢罵產後憂鬱症的媽媽1059F 07/02 12:37
推 fifi0828: 痛苦只是一時的 不是一輩子 撐過去就好了1061F 07/02 12:51
→ darkMood: 改取18歲喜歡小孩的越南女孩。結案。1062F 07/02 12:56
→ leo61532: 你算很早下班了 可以晚點接小孩去運動放鬆一下 你家事浪費太多時間了 能給機器做的就給機器做 然後不要再滑幹片了 越看越累而已 超沒意義…1063F 07/02 12:56
推 popowing: 老人家就別勉強了，那輩年輕帶小孩沒後援，老了還要幫忙帶孫子= =1066F 07/02 12:57
噓 lolicat: 你開頭就說自己選的了1068F 07/02 13:10
→ lolicat: 家事能用機器就用機器代勞 就這樣而已 看來沒多餘的錢可以請保姆吧
先養成小孩規律作息 大概撐到兩歲你就比較有自己的時間 大概吧
進修這種事別太天真 換工作比較實際 除非你公司有要求還是補貼你進修不過如果你在那種公司 托育政策通常相對完善 可能也沒這些困擾吧
至於坐牢感 應該你是覺得不平衡吧 這你自己的問題小孩又不能塞回去 不然喜歡小孩的哪會有什麼坐牢感1070F 07/02 13:11
→ beitou: 自己選的就別來討拍 做事前不考慮後果1080F 07/02 13:33
推 dowcher: 給老人幫忙托育會拿人手軟，能自己來就不要欠人情1081F 07/02 13:34
推 bulls: 父母帶不動，但玩個半天還是可以吧！在有限資源裡，盡量讓自己有時間休息吧1083F 07/02 13:35
推 MikiHoshii: 大概三歲會比較熬出頭 要自由一點應該國小以上了（到時有不同的煩惱）1085F 07/02 13:38
推 tino0828: 加油 只能撐過去了 3歲以後會好很多1088F 07/02 13:40
推 maroon: 真的辛苦了，心有戚戚焉。想睡就睡，把標準降低，小1089F 07/02 13:46
推 chith: 換個性別風向不會差太多，頂多不會罵這麼難聽而已倒是底下會有一堆人講自己老公怎樣的1090F 07/02 13:46
推 yushin613: 雙薪無後援真的就是這麼辛苦 給你拍拍 不過太太不想生小孩為什麼還要逼她生呢?1094F 07/02 13:57
推 mokumi: 如果專業人力負擔不起的話，就只能家電能代勞的盡量用，洗碗機、洗脫烘等 那個成本低應該一般人都擔得起，老婆能擔也盡量幫忙吧 你身體都不舒服了 她不心疼嗎？1096F 07/02 13:58
推 tomhlover: 事實上這就多數職業婦女的生活 不過你說到做到給推1100F 07/02 14:02
推 mokumi: 覺得假日可以跟老婆談一下，無必要的社交活動就不要了，岳父母如果你覺得他們很擔你反而輕鬆再去，不然也是舟車勞頓的吧？1101F 07/02 14:03
推 yushin613: 洗碗機買下去真的可以省掉很多時間 推推
我小孩2歲前的生活大概就跟你一樣 長大就好一點了1104F 07/02 14:03
推 rey123123: 我懂，先從家事開始省時間。然後假日就是找後援1106F 07/02 14:06
推 hello20: 辛苦了，假日找計時臨托吧，晚上回來跟孩子的互動應該是可以療癒上班整天的疲憊的，不然你怎麼會想生孩子呢對吧？ 孩子睡後的家事可以外包就外包，如果你已經這樣了，老婆連最基本的家務都不能幫忙嗎？1107F 07/02 14:09
推 ianfang: 同為雙薪小孩剛滿1Y8M 2個月就送托 雙薪工作的經驗建議買三機 洗碗機 洗脫烘 掃地機器人
你還能多出打電動跟進修的時間 它們就是你的後援
決定要小孩 小孩就靠你了 如果有身心問題不要撐1112F 07/02 14:18
→ g4c04: 我跟你一樣雙薪 1y3m 差在父母可以幫接小孩回家1116F 07/02 14:20
推 THANN: 這就是真的現實生活，小孩生病大人也不用睡了1117F 07/02 14:21
→ ianfang: 請去看醫生 我也是過來人 即使有三機身心壓力也很大決定要小孩請努力讓自己顧好他到長大 顧好身心1118F 07/02 14:21
→ THANN: 有陣子因為諾羅+支氣管發炎，我每天只睡1-2小時1120F 07/02 14:21
→ g4c04: 八點半後帶回家 但你說的坐牢感我也很有感 只能共勉1121F 07/02 14:21
→ THANN: 然後接著去上班，每天每天都好崩潰好想登出人生1122F 07/02 14:22
→ ianfang: 每天只睡4-5小時每天上班 撐過去小孩長大後你想他還不給你見呢 灰暗感有想結束人生我有經驗 快找身心科1123F 07/02 14:22
→ THANN: 我知道那種好想好想睡一個長覺的感覺..........1125F 07/02 14:24
→ ianfang: 睡眠不足 工作壓力 年紀壓力 小孩得靠你 要自救
這就是雙薪無後援送托接送自己顧的日常 我懂
你32歲得女 我38歲得女 體力更差 身心狀況不要硬撐父母無法後援 但你可以打電話給他們聊聊 這也是幫助家事 家務 請放低標準 家裡有點亂 請放低標準
BTW 一樣下班得遠端工作的我 就這樣過來的
自己決定要生的 只能認命並且負責 育兒就是快樂跟這1126F 07/02 14:24
推 erolsea: 辛苦你了，超懂睡不了覺得痛苦.......1133F 07/02 14:35
推 kai1988: 坐牢中 很多人跟你一樣1134F 07/02 14:35
→ pocky0o0: 還有，現階段身心健康最重要，我偶爾會上班請休假去按摩讓自己好好睡一覺，要有充電期！1135F 07/02 14:43
噓 SnowTear: 無病呻吟，顧小孩不就這樣忍一下就過去了1137F 07/02 14:48
推 keroro39: 卓榮泰感謝你 盡到義務1138F 07/02 14:55
推 bigpink: 自己生的要自己承擔呀，我也是一邊上班一邊顧兩隻，無後援，小的以前還要全親餵，餵到我長皮蛇才戒夜奶。現在小的要上小班，兩隻回到家還不是我要顧XD孩子越大會越好帶的，習慣就好1139F 07/02 14:58
推 maybird: 辛苦了，小孩三歲以後才能自理1143F 07/02 15:09
噓 motheregg: 還以為在媽寶板 這篇的婚姻點在哪1144F 07/02 15:11
→ skullxism: 有罵很難聽嗎？性別交換還要扛著荷爾蒙改變乳腺阻塞產後憂鬱被罵被質疑、沒體力行房另一半就會暴怒放話要外找，要另一半顧一下小孩也有很好的理由「小孩比較喜歡你」1145F 07/02 15:16
推 pierides47: 拍拍啦 至少你上班不用擠奶 我還要抽時間擠1149F 07/02 15:19
推 Lolira: 政府無法推行有效的政策，現在小家庭一堆沒後援、少子化剛好而已1150F 07/02 15:21
噓 lavena: 養孩子本來就這樣,你上班時還能鬆口氣,不想帶就別生1152F 07/02 15:24
推 hsmeal: 不要生1153F 07/02 15:26
推 Armour13: 雙薪加起來沒超過兩百萬年收我覺得生小孩都很有勇1154F 07/02 15:27
推 kaejing: 一樣無後援的雙寶爸路過1155F 07/02 15:30
推 joe970951: 能用機器的就用機器，可以少很多負擔1156F 07/02 15:31
噓 kiss377017: 請育嬰假，自己顧。
少了工作壓力，專職小孩。1157F 07/02 15:34
推 luelue: 感覺應該發去媽寶版哈哈哈 兄弟辛苦了 可是那是你選的 我也選了要生 現在就是除了辛苦養小孩還要辛苦跟我隊友調解彼此間的育兒觀念 老實說多人養真的不會比較好 我小孩只要去長輩那邊一下下都會遭經 不如我自己辛苦手把手帶1159F 07/02 15:43
推 brendani: 發到媽寶版吧，那邊都是辛苦的爸媽可以得到很多安慰，別理會沒生小孩的酸言酸語，我孩子差不多小，懂你說的疲憊感，一定要想辦法，花錢也好，得到me time1164F 07/02 15:55
推 paunch: 政府左膠當道，不願意開放家務外勞減少有小孩家庭的負擔1168F 07/02 16:01
推 husky2: 降低標準啊，小孩沒受傷&有呼吸就好，生命會自己找到出路的1170F 07/02 16:04
推 flutter8: 所有愛生小孩但以為只要努力三分鐘的那群男人都來看這篇啊1172F 07/02 16:14
噓 anniekk: 老婆不想生也是遷就懷孕，說出口的承諾就加油吧，注意產後憂鬱也是會發生在爸爸身上的。1174F 07/02 16:19
→ eva19452002: 有大房子，全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子在台灣應該純屬特例，現在很少有大家庭了，不信你問板上媳婦願意跟公婆同住的比例有多少，絕對<2%1176F 07/02 16:20
噓 dong08111: 這不就是你自己要的嗎？每個家庭的媽媽都在過這種生活，你老婆想得很清楚所以一開始說不想生1179F 07/02 16:22
→ neptunefish: 沒建設性的回:這就是自古以來千千萬萬女人的命運1181F 07/02 16:24
推 blackcan: 洗碗機，分期付款，借錢也要先來一台救婚姻1182F 07/02 16:30
推 KooLi: 三機超好用 家裡空間夠且預算夠就買下去 省很多家事時間1183F 07/02 16:33
推 jessica50431: 家有兩歲半寶貝，但也有同感，而且這不是三機可以解決的...是由內而外發自內心的累1185F 07/02 16:42
→ asukaka: 一歲之後應該至少也有好轉吧....1187F 07/02 16:51
推 popochocho: 老婆感覺豬隊友不給力，但是當初她不想生啊～1188F 07/02 16:59
→ sdfghjlK: 拍拍，我明年也要開始坐牢了QQ1189F 07/02 17:00
推 wanglanchang: 錢不夠又已經生了 只能跟網友說的一樣降低標準 然後看要不要開個粉專討拍 崩潰奶爸很有市場的 也可以舒緩你心裡的鬱悶1190F 07/02 17:01
推 c8xji: 這就台灣大部分雙薪家庭中女方的生活1193F 07/02 17:02
推 stupidHNG: 保母可以過夜嗎？可以的話就一個禮拜過夜一次，那天你就可以好好休息。我們目前就是採用這種方式1194F 07/02 17:06
推 jaei410: 本文章就是一個職業媽媽的日常1196F 07/02 17:07
推 nochewen: 先買一台洗碗機，有效改善你的身體狀況。然後問岳1197F 07/02 17:08
推 zzzziv: 自找的，工作比養小孩真的輕鬆很多1198F 07/02 17:08
→ nochewen: 父岳母能不能2個月幫你們顧一週孩子，讓你們夫妻倆一起輕鬆一個禮拜，去約會也好，夫妻情緒穩定，再1199F 07/02 17:08
推 oUmlaut: 「想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了」這是多數職業婦女生小孩都要付出的代價...1201F 07/02 17:09
→ nochewen: 迎接挑戰，重要的是彼此身心狀況。1203F 07/02 17:09
推 narf: 也可以考慮小孩先放南部，或24小時送托假日接回1204F 07/02 17:12
推 andyjaw: 我還雙薪生兩個無後援哩，家事放低標準，找陪玩。真的很累，只好請假在家睡覺，孩子越大會越輕鬆，加油！1205F 07/02 17:16
→ snowtoya: 我非常不同意把小孩丟給父母帶，老人家辛苦一輩子了為什麼晚年不能好好休息，還要幫帶孫啊？而且說真1208F 07/02 17:17
推 bbyy: 其實這就是很多媽媽的生活寫照1210F 07/02 17:17
→ snowtoya: 的這就是大部分職業婦女的日常生活，原po這情況也還算不上完全無後援。有小孩後本來生活品質就一定會變差，還想維持的話就是要以金錢換取生活品質，請記住只要能用錢解決的都是小事1211F 07/02 17:17
→ giselaa: 育兒網紅跟podcast這種東西真的不要多看 很多都只是炫耀 呈現出來也未必是真實的1217F 07/02 17:25
推 agnel: 這就是我的生活寫照啊 還好小孩5歲了 撐過最難熬的前幾年1219F 07/02 17:28
推 LBJKOBE5566: 因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間為了安撫太太
↑所以為何硬要生？1221F 07/02 17:29
推 JayceLai: 看起來就是一般媽媽的生活啊…1224F 07/02 17:49
推 JennyID: 這就是為什麼太太不願意生，你辛苦了1225F 07/02 17:50
推 doS16: 太太已經幫你扛了孕期和產後的身體不適，該知足了1226F 07/02 18:03
推 otamot: 機器分擔 有些事情不用做到100分1227F 07/02 18:08
→ ilyfb: 建議原PO有時間聽Podcast或者是網紅分享，不如去看媽寶版，還比較貼近現實的一般人生活，也可以看到一些建議怎麼調整小孩的作息或是幫助自己生活的更開心，加油1228F 07/02 18:15
推 synytc: 可以去看媽寶版的單親爸爸那篇 才真的可憐1233F 07/02 18:24
推 webberpopo: 又沒人逼你 一般人要嘛不生 要嘛找父母 要嘛多賺點另一半全職1234F 07/02 18:24
→ chiz2: 好了啦，不用看別人苦難冷言冷語的啦
一堆自以為端的很高的1236F 07/02 18:26
→ myhowl: 你太太本來就不想生，你自己硬要生的，怪誰1238F 07/02 18:28
推 xforwk: 如果真如你所說負擔8成了，只能咬牙等小孩長大了，1239F 07/02 18:32
推 vovyoy: 有一些能改善作息的看法，建議可po媽寶版。小孩作息有改良空間，不過新手爸媽可能不知道怎麼做。目前看起來至少兩點：1、孩子一天的正餐吃多少呢？蛋白質多少？熱量不夠半夜就會餓哭討奶，就會很難戒夜奶，夜奶對牙齒也不好。吃夠了才好戒夜奶，你才能連續睡眠，身心會好很多。 2、十一點上床絕對太晚，就連小學生都太晚，何況一歲幼兒。小孩一旦過累只會睡更差，他不會因為很累就睡很熟。他錯過褪黑激素分泌時機，怎麼可能好睡呢？並且他的長睡眠1240F 07/02 18:37
→ kwater: 這不就是職業婦女的生活？ 而且女生更慘 職涯被懷1249F 07/02 18:39
→ vovyoy: 時數太短了，會影響白天的食慾精神，更導致要夜奶。睡眠不足抵抗力也養不起來，生病頻率下不來，一1250F 07/02 18:39
→ kwater: 孕中斷 日常接送照顧小孩也會影響工作升遷1252F 07/02 18:39
→ vovyoy: 生病也不易康復，整個在惡性循環喔。每天睡眠不足、食慾不好、常生病不適，這種日子大人都會情緒差更何況幼兒呢？這樣當然很難顧啦！調整作息試試看，九點先帶他睡覺，家事那些等他睡了再出來做。其實你下班時間已經比一些父母早，我的媽媽群組裡很多比你更晚下班，還無後援+偽單親（伴侶職軍消防或常態加班），依然能九點十點就讓幼兒睡著，你調整看看。孩子狀況順了，你就會順。1253F 07/02 18:39
→ IfIcouldfly: 所以明明知道自己汗皰疹不舒服，為什麼不戴手套洗碗？如果捨不得花錢買洗碗機，戴手套洗碗是最直接的解決方式吧；我也是汗皰疹的患者，也是一樣戴手套洗碗。1261F 07/02 18:48
噓 adiemusxyz: 你是不是誤會大部分家庭都有後援？多得是跟你們一1265F 07/02 18:55
→ vovyoy: 但這就是現在生育率低的主因之一。通常面臨這些痛苦的是女生，還得承受懷孕生產風險、後遺症、職涯中斷等等，很多媽媽忙到連看劇聽podcast 都無法。女生越來越不想生，因為看多了這種苦，也不敢賭自1266F 07/02 18:55
→ adiemusxyz: 樣靠自己夫妻扛啊 更別說同學有那種職軍警察或要輪1270F 07/02 18:56
→ vovyoy: 己的伴侶在生子後一定會是神隊友，再加上常態面臨各種長輩干預，自己能謀生的話真的寧可單身或不生1271F 07/02 18:56
推 cedriclin: 你寫的好寫實，幾乎就是我們這種雙薪無後援家庭的現實，看你的文章，就是主要照顧者的日常，行程很瑣碎，一切小孩為主，準備隨時被打斷，也沒有什麼成就感，小孩才1Y多，基本你還要熬到四歲快五歲會好一點，我一度都是到辦公室去喘口氣，大家下班開心回家，只有家長們回家準備上第二個班，在小孩比較能自理前，我把家事標準放很低，客廳是亂的地是髒的，幾乎不煮飯，訂好每個月回去娘家日期，算著休息日多開心啊。1274F 07/02 19:02
推 fifi0828: 只能熬啊 自己選的自己承擔 即使平行時空的你沒有選擇生小孩 你也是跟當初的你一樣 覺得人生什麼都有就缺孩子 不生孩子=遺憾 所以啊 不用後悔1282F 07/02 19:11
→ be0621: 你辛苦了 說到做到不容易 加油1285F 07/02 19:19
噓 yahoody: 人家老婆不就有妥協分工了嗎？裝沒看到？1286F 07/02 19:19
推 sinomin: 他都說老婆育兒有做2成了，家事也有分擔，眼瞎沒看到？1288F 07/02 19:28
噓 et260292: 推文也太客氣了吧？原po根本巨嬰啊！
如果今天性別對調還不被噓到外太空？
生前：阿不然就都我來顧嘛！幫我生一個是會怎樣？1290F 07/02 19:34
推 Noic: 再忍一下 上幼稚園就好了1293F 07/02 19:39
→ et260292: 生後：嗚嗚嗚好累喔妳都不幫我嗚嗚嗚1294F 07/02 19:39
→ skullxism: 「沒有自己的時間、想提升自己、升職加薪」這就是生了孩子的女性會面臨的狀況啊：D。想不中斷職涯都很難，你老婆懷孕時沒想過提升自己升職加薪嗎，最起碼你不用流失自己的營養喂孩子1295F 07/02 19:41
→ SBLsosweet: 老婆不是不想生嗎？那結婚後你就結紮啊，我有朋友夫妻就是這樣
然後早上那個行程太呀給了吧1299F 07/02 19:47
→ SBLsosweet: 當然是書包準備好一起去托嬰啊
那就是發文的人死好
甘願做歡喜受啦，願望實現啦1303F 07/02 19:48
→ dowcher: 同卵雙胞胎又不是複製人，DNA還是會不同的，更何況1306F 07/02 19:49
推 a3s2d1: 建議再生一個 你就知道現在有多爽了1308F 07/02 19:56
→ snowtoya: （離題）同卵雙胞胎的DNA其實是一樣的1309F 07/02 19:57
→ ccfux: 啊這就一般職業婦女的生活啊 千千萬萬女性都這樣過日子的 被老公勸生的女性都該來看看這篇勸世文1310F 07/02 19:58
→ ccfux: 男性天生抗壓性就比較差 即使信守承諾勉強去承擔
家庭事業兩頭燒 也是整天哀哀叫壓力大憂鬱症1313F 07/02 20:00
→ dcdc: 你公司可以早下班晚上補工作已經不錯了啦!1315F 07/02 20:08
推 maxjack: 過渡期，撐一下就過了1316F 07/02 20:08
推 elaymutter: 撐到3歲以上比較不會生病，噢，上幼稚園又有一波染病高峰，你至少要撐到5歲。加油呀！你可以當反催生大使1317F 07/02 20:13
推 camomie: 我也曾經想過自己犯了什麼錯，為什麼要坐牢
小孩去幼幼班以後，情緒也沒有馬上變好，但到中班以後就沒那麼糟了1320F 07/02 20:20
推 g48119: 自己想要又無力承擔你要的結果？1323F 07/02 20:28
推 kokonoe: 我也自己帶到一歲半 寶寶越大越魯小 真的只能撐過去你跟我老公好像 他也是想要小孩結果顧到崩潰 笑死還好我還撐得住 雖然我也不想生但生了還是有好好顧只是自己的時間大概少了三分之二 工作收入銳減
這都是生小孩的時間精神成本 唉生都生了就挺住吧1324F 07/02 20:40
推 tr2239: 之前幾乎24小時自己帶那時候真的非常崩潰，只有回娘家可以讓我稍稍休息放鬆，直到去年去讀幼幼，終於能去做自己想做的事。雖然現在快三歲了，在家的時候還是各種白目、講不停、愛討抱、愛哭、各種這個不行那個不行，只能說每個階段都有每個階段的累，還不知道什麼時候才算是長大了...唉1329F 07/02 20:50
推 hyde330: 說實在這就是很多媽媽的日常，只是差在媽媽比較懂1336F 07/02 21:04
推 mouryou: 推標準放低 然後至少養小孩還可以看得到終點1337F 07/02 21:06
推 houjenny: 用錢換空間和時間。譬如請人打掃家裡，外食。或是請岳父岳母每個月來支援幾天1338F 07/02 21:11
推 oldfish1: 我覺得還沒養之前也不知道養小孩的困難點，並不像漫畫或戲劇裡面單純溫馨1340F 07/02 21:12
→ houjenny: 上幼稚園之後就會比較輕鬆了。1342F 07/02 21:13
推 pbt9969: 你需要好好休息了，先把自己顧好。只有一個就跟老婆溝通輪流放假排班，不要兩個都綁在一起，很浪費時間1343F 07/02 21:32
噓 jason320: 買洗碗機 沒後援不要生
你爸媽不能偶爾幫忙嗎1345F 07/02 21:41
噓 knight92: 要不要聽聽看雙胞胎沒有後援
我撐到3歲了
會越來越好 加油1347F 07/02 21:43
推 joety1103: 洗碗機也是要清廚餘啥的，有小孩吃飯還多一大堆奇怪的杯子道具，累積一整天，光擺就要快30分鐘1350F 07/02 21:53
推 makio: 先請一個月夜間保母。這個錢絕對值得。1353F 07/02 22:25
推 foxs9: 這些都是完全可以預期的欸 but世上沒有後悔藥1354F 07/02 22:26
→ makio: 小孩已經造成你很大的身心問題，這個錢不要省。先解決你自己的問題拜託！1355F 07/02 22:26
→ makio: 你現在需要的是解決方案，不要去想什麼後不後悔，那都沒有用了。1358F 07/02 22:27
推 lovefeel: 這是很多職業婦女的日常
難得看到爸爸崩潰文1361F 07/02 22:58
推 zaqimon: 還好我沒老婆小孩 我只希望我爸媽「快一點」去死
我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽還沒死1363F 07/02 23:03
推 allin2001: 看了好心疼，加油加油，大一點會越來越好的1366F 07/02 23:11
推 tp6jo60: 再撐一下 過兩歲就好點1367F 07/02 23:22
推 aspdoctor: 我也是無後援主要照顧者爸爸，小孩目前三歲，因為長期無後援，所以不管回老婆娘家還是我家，爺爺奶奶基本上無法單獨帶小孩，一定黏著爸媽其中一人。先買個洗碗機跟烘衣機吧，奶瓶太多洗起來很累，重複的工作就要盡量減輕負擔才行，很快就會有自己的時間了1368F 07/02 23:22
推 allin2001: 我是去年搬回南部，以前女兒都會聽巧虎玩具睡覺，現在偶爾女兒翻出那個巧虎玩具，我聽到那個音樂就會突然憂鬱起來，以前在新北住的地方有夠小，現在搬回南部有後援居家空間大，但是工作不好找薪資低...只能說有利有弊...1373F 07/02 23:24
→ JustMeNU: 能力過低或目標過高。心情放鬆，孩子只要給多一些愛和時間，錢少一點資源少一點我覺得還好。1378F 07/02 23:31
推 sevenqueen: 洗碗機買下去，其他家事的標準和頻率放低1381F 07/02 23:31
推 Asino: 掃地機器人跟洗碗機！家事少做之後會輕鬆很多很多，同樣無後援小家庭強力推薦= =d1382F 07/02 23:35
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