看板 marriage作者 ilove30and (日日八杯水)標題 Re: [閒聊] 老婆的台北情結時間 Mon Sep 16 17:37:13 2024
※ 引述《atlas0204 (下一場花季)》之銘言：
: 謝謝各位版友的回應, 我這篇就談一些被問到的幾個問題
: 生活習慣這部分, 我跟老婆認識十幾年, 結婚六年
: 我跟她的家人們相處融洽, 平常會一起吃飯出遊
: 老婆的生活習慣不好是全家人都知道的事情
: 她爸媽也曾當面跟我表達歉意說沒把女兒教好
: 至於習慣有多不好, 拿高嘉瑜當標準的話:
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201123004986-260407?chdtv
: 這房間髒亂程度是100分, 婚前老婆的房間大概是80分上下
: (因為有她媽媽幫忙洗衣服, 所以至少枕頭不會泛黃)
: 我的房間大概30分普通人的水準, 隨時有朋友來不需要特別整理也不會丟臉的程度
: 錢跟工作的部分, 老婆不是醫生, 年薪0.8M/yr,
: 我在園區上班, 年薪4.0M/yr, 跟老婆交往後才在新竹買房
兩位加起來年薪480萬，不確定你們生活開銷負擔。
連續兩篇都能提到環境問題，每個月花點錢請人打掃可以解決這個"棘手問題"不是很好。
關鍵字:竹北，居家打掃。就會有一堆可以參考。
錢就是賺來花的，花的目的就是要改善生活。好嗎?
: 婚前就有共識兩人在新竹生活,
: 至於她留在台北工作這件事, 原本我也覺得沒差, 不然也不會這麼久之後才提出來
: 但中間發生一些事情, 讓我覺得彼此再這樣浪費時間下去不是辦法
: 前篇文有說生活費用我全出, 老婆的薪水她自己當零用錢, 如果換工作有損失我會補
: 說真的, 如果今天我跟老婆的立場顛倒過來, 有人願意這樣養我
: 我早就過去找個工作通勤只要十分鐘的地方每天爽爽過
我想你要理解，你要給她賺來的錢當零用錢，那是你的決定。
她的八十萬年收是你老婆自己扎扎實實賺來的，不是你送她的。
你不收生活費，要支付，那是個負責的好男人。
但你要拿你的負責，要去談她的八十萬，那叫情勒。
: 有人質疑我為什麼不在台北買房然後我通勤,
: 我倒想問問是有認識幾個在園區上班的人這樣幹的,
: 我知道的幾個人, 不用幾年要嘛離職要嘛乖乖在新竹附近買房
: 沒有人撐得住高壓高工時的工作然後每天還要開車通勤數小時
: 婚姻感情的部分...這裡沒什麼標準就不多講,
我同事搬遷到竹北，但為了丈夫和小孩也是每天竹北-北市通勤。
人家還是甜甜蜜蜜的。但這都是個案，要講個案絕對講不完。
你看的到失敗的例子，但也是會有成功的平衡。
為何不好好和另外一半討論平衡的方式是甚麼?
: 要我自己說, 我們的感情算很好的, 彼此在擅長的地方都會盡心照顧好對方
: 只要不碰那些無解的問題, 一起生活大多時間很開心
: 最後還是談談台北情結, 有人覺得這根本不是重點,
: 我自己認為, 台北對老婆來說幾乎代表著一切, 她重視的家人朋友工作回憶全在那,
: 她們家裡人的感情很好, 關係非常緊密, 更別提台北生活多好玩多便利
妳都已經知道他的底線就是不放棄台北市的生活經驗與人情世故。
而你的終極期待是她移除台北的生活。
那就是在這個前提下先設定"中程"目標和建立生活習慣找出雙方的最大公約數。
平日晚上幾點到家後留多少時間給彼此。若有聚會或工作延遲就先說一聲。
每周小約會或每月家庭旅遊幾次？要不要自己創造一些小節日增加家庭氛圍?
(ex.週五-串流電影日,週六家庭日, 週日各過各的自己的一天)
感情是需要經營不是在那裏靠打掃環境就好。
若你們之間的感情加溫，讓她可以逐漸取代台北的生活。
何苦堅持二元的有和無，就不能進程的慢慢來?
: 但下面我要講的事情, 或許沒辦法把全部的意思表達得很好, 反正就當閒聊吧
: 我認為人的想法, 要能夠隨著時間或環境的改變而有所調整
: 老婆恰恰相反, 她討厭改變, 喜歡講的話是"我以前就這樣了, 現在為什麼不可以?"
: 剛交往的時候我們三十幾歲, 她覺得自己還年輕還有很多想做的事情, 所以不急著結婚
: 結婚之後, 她覺得自己還年輕還有很多想做的事情, 所以不急著生小孩
: 到前幾年, 她終於有意願要生小孩了, 兩人去醫院做檢查
: 遺憾的是她能受孕的機率已經很低了, 所以即便這幾年,
: 她沒少跑醫院, 沒少吃藥, 沒少打針, 沒少吃保健食品, 眼淚沒少流
: 但即便時間金錢花下去了, 還是沒結果
: 如果都不想要生小孩就算了, 但我們不是
: 為什麼要走到這一步? 為什麼要這麼辛苦又痛苦?
: 我覺得是她的想法還停留在結婚前的自己, 她的台北情結
: 讓她沒有把身份轉換到一個妻子, 好好思考怎麼樣經營一個家庭
: 這一年來老婆已經有在改善了, 東西亂丟被我念完會收拾,
: 也退一步說如果懷孕就回新竹, 先辭職帶小孩, 等小孩大一點就在新竹工作
: 但誰敢抱這希望?
若小孩這塊，的確是很殘酷。女生的客觀條件的確會身受年紀影響。
這部份建議就是設定極限。兩人一起用心準備
比如說政府補助試管。那是要做六次為限?
還是要試到一個年紀為止?
那六次之後是不生了嗎?還是就隨緣分就好?
若極限點到了也不要這麼惆悵，設定一些替代目標。
比如說若失敗就每年去豪華飯店度假，買些奢侈品享受人生。
我覺得你們沒有糟到那麼誇張。還是有很多改善的機會的。
客觀條件已經可以不用擔心經濟了，這已經是很好的起手式了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.182.211 (臺灣)
※ 作者: ilove30and 2024-09-16 17:37:13
※ 文章代碼(AID): #1cv_nE6s (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1726479438.A.1B6.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 老婆的台北情結
09-16 17:37 ilove30and.
09-19 00:29 queenrabbits.
09-19 20:51 TheAprilFool.
09-19 23:35 queenrabbits.
推 Scorpio17: 覺得這老婆也太愛他了吧 為了備孕受那麼多苦 還要通勤上班 換來的卻是被老公放上網檢討不整理 不知道老婆親眼看到這些文章該有多心碎2F 09/16 17:49
真的，都已經做到這樣了..
※ 編輯: ilove30and (60.251.182.211 臺灣), 09/16/2024 18:01:05
推 rainHime: 他還覺得女方沒在經營家庭...只有自己在辛苦跟痛苦期待通勤太太打掃衛生，盡“妻子”責任，生了孩子恐怕也是把養育責任往通通女生頭上扔，要對方以“母親”身份優先。真覺得女生婚後絕對要維持住自己的工作，像這種給生活費當施捨的丈夫實在不能信任5F 09/16 19:21
推 saterr: 備孕身心的負擔都很大，結果老公的態度是妳幹嘛搞到現在這樣這麼痛苦10F 09/16 19:28
推 sinomin: 簡單來說現在老婆生不出來他想換人了而已12F 09/16 19:54
推 mvpkgmax: 其實肯試管好像沒看過周遭有失敗的，除非年紀真的太大超過45之類的13F 09/16 20:45
推 fh11942: 樓上 真的有，我親戚就是，女方也非高齡20尾還沒30已經快3年了試管多次就是失敗15F 09/16 20:52
推 momomom: 為什麼他不會自己打掃衛生啊17F 09/16 21:08
推 kitten631: 失敗的不會告訴你啊 不然你去備孕板繞一圈就知道了我身邊有人試管成功有人失敗 失敗2、3次的都有 都不到40喔，成功前不會說 失敗也絕對非常低調 很親密的友人才會知道18F 09/16 21:19
推 G542672: 同覺得他們沒彼此溝通了解，老公還一直說有錢花很爽，就不是錢的問題22F 09/16 21:40
→ skullxism: 他的溝通就是我賺那麼多為什麼你不待在新竹給我養，就是不會想才拖到現在孩子也生不出來24F 09/16 21:43
→ Akaria: 失敗多次放棄的人才不會到處說，是倖存者
偏差26F 09/16 22:11
推 doS16: 因為是老婆弄亂的當然要懲罰老婆自己收？
不然我想不通自己不收也不花錢請人來收的原因28F 09/16 22:17
→ tachicoma: 失敗的自己超難過了不太會拿出來講吧 阿淇之前失敗過一次我就看的很痛苦了 六次…
打錯了 六年30F 09/16 22:24
推 chanhl: 有愛，其他都是加分。愛變淡甚至消失了，想到的都是缺點。33F 09/16 22:36
→ loveuunf: 現在任何不容易都要找替死鬼來揹黑鍋,可憐的夫妻關係
看了老婆過得如此辛苦,老公上網公審態度才讓人心寒到骨裡,愛錯人下場如此35F 09/16 22:55
推 p58077919: 我反而覺得老婆過很爽，不用做家事賺少少整天玩，在婚姻中享受老公的經濟付出但沒想到自己也為家庭付出，雙方都愛享樂拖到這麼晚才去試管一點概念也沒有，還說剛交往30幾歲覺得自己還年輕，感覺蠻白痴的，我29歲覺得未來五年內想在事業上更進一步，沒有計畫懷孕，就去凍卵了。39F 09/16 23:12
推 disappearair: 覺得老公自以為對老婆很好了？但到底好在哪裡啊？？？生小孩跟台北也沒什麼關聯阿。
男生想要傳統良家婦女，但給女生的經濟保障不足，誰敢離職換工作？（還把人家辛苦賺的錢叫做零用錢搞得好像施捨給女生的）45F 09/16 23:14
推 saterr: 不覺得在醫院工作+每天台北新竹通勤，能爽到哪裡去50F 09/16 23:19
→ AppleAlice: 看不懂生小孩跟臺北情節關連何在+1 跟不擅家務也是無關，原po就是覺得自己條件不錯又想生了在挑老婆毛病想換人而已51F 09/16 23:20
推 doS16: 老婆每天搭客運通勤，不到6點出門晚上78點到家，這種生活我看不出爽在哪，是說年薪400都幾點到家？54F 09/16 23:26
推 p58077919: 她自己選擇不在新竹工作的呀，所以這算哪門子的犧牲，這不是她自己的選擇嗎XD？她也可以不要阿，新竹台北的護理師薪水最好差這麼多56F 09/16 23:27
推 doS16: 她也沒抱怨啊，都是其他人覺得她鍋太爽
原po自己說差10幾萬，80扣10幾很多啊
扣10幾還要輪夜班，誰要？59F 09/16 23:28
推 saterr: 那先生不在台北工作也是自己選的阿62F 09/16 23:30
推 doS16: 先生也是自己選的，婚前就知道老婆還不想生、生活習慣髒亂，還是結了，現在抱怨是？63F 09/16 23:33
推 HmmHmm: 護理師叫爽爽玩嗎 前幾年還covid耶 那時候生孩子嗎65F 09/16 23:35
推 saterr: 先生的付出太太要感恩，太太的付出就是自己選的66F 09/16 23:35
推 doS16: 現在這個年代還願意當護理師起碼夠刻苦耐勞67F 09/16 23:36
→ stopdog: 老子年薪400捏你護理師有我老子辛苦嗎要跪舔感恩，懂？不順我意上ptt噴死你68F 09/16 23:40
→ AppleAlice: 要講選擇的話太太是選擇後沒變的人，先生現在才來抱怨太太沒改變耶70F 09/16 23:40
推 candyrainbow: 我也覺得就是想生了在找麻煩找藉口準備離婚而已。都結婚6年了，當初不積極生小孩難道是女方一人的問題嗎？他自己也過了好幾年的爽日子，然後把生不出小孩全歸咎在女方身上，再來安個髒亂+台北情結的罪名，根本莫名其妙！72F 09/16 23:43
推 You0716: 我不懂為什麼要一直說女方每天通勤「犧牲」欸，男方自己也不介意對方可以換新竹的工作啊，是女方自己選擇要待在台北的，也就是說待在台北的價值大於通勤的累啊77F 09/16 23:46
→ shannienie: 護理師輕鬆不到哪去，這樣通勤身體是會好到哪？81F 09/16 23:47
推 doS16: 台北就比新竹多10幾萬啊，少的又不是男生的薪水當然不介意
女生應該也不介意男生搬到台北住，原po現在可以搬囉83F 09/16 23:51
推 G542672: 會一直說犧牲，是因為男生只會用錢綁女生，沒想過為什麼女生愛往台北跑，不然看女生要不要平攤生活費，真的因為錢才搬，這個婚也可以離了86F 09/17 00:04
推 crassa: 每天通勤時間快三小時，超級早起，這會爽喔，笑死89F 09/17 00:08
推 greenlaw: 早起通勤高壓工作還要被噴、試管肚子一直扎針一直失敗還被公審
心寒 女方不要放棄自己的工作與生活 老天還想救妳90F 09/17 00:09
→ cascade: 放棄執著一定要自己的DNA 用篩選過的年輕捐贈者的成功機率也許大增 不要領養又要自己生又卡高齡
哪有既要又要的93F 09/17 00:29
推 saterr: 換工作所有風險和代價都是當事人在承擔，他在兩個都不輕鬆的選擇裡面選一個，還要被說自己選的不算付出97F 09/17 00:48
推 skullxism: 男方就這個心態吧，你自己選的活該算哪門子犧牲，要換工作的不是他既得利益者當然是不介意，真是厚顏無恥自私自利的言論99F 09/17 00:54
推 saterr: 「妳不想犧牲A可以選擇犧牲BCD啊」102F 09/17 00:58
→ skullxism: 到時候在新竹工作不如意又是你自己選的活該103F 09/17 00:58
推 iwillbefine: 新竹也有很多護理師可以做得職缺，不用輪班，但薪水確實會變少
護理這行起薪高，天花板低
原po老婆目前不用輪班，理當來說不在一線單位
不用幫原po老婆補腦工作高壓XD
工作壓力應該是沒原po大啦
男方要小孩，女方不孕多年，我覺得版友也不用勸合了若努力到最後一刻仍究生不出來，男方可是會怨一輩子的
這樣女方還會快樂嗎？
男方年薪400，一堆年輕嫩妹會貼上去的，根本不用擔心104F 09/17 01:37
推 jesuskobe: 在新竹可以年薪400,到台北搞不好剩不到一半
然後房價可能兩倍以上,說太太會想要老公去台北?116F 09/17 01:48
推 marra: "努力到最後一刻仍究生不出來"，就生理而言，男生不大有"最後一刻"這種東西。問題就是他要不要拖到那時再當陳世美了118F 09/17 01:50
推 skullxism: 老公不敢去台北就不要拿400萬、房價來說老婆會不想，畢竟老婆不回新竹那個房家常便飯，400萬看起來也快要跟他沒什麼關係了
這世界上也不是沒有不孕的男人121F 09/17 03:46
推 candyrainbow: 對對對，男方會有妹子貼上去，他自己八成也知道，現在不就是在合理化分開的理由了嗎？126F 09/17 08:41
→ ESCAPEFROM: 只能說分開對雙方都好，男生找願意跟他繼續留在新竹的小白兔，女生回台北和家人團圓128F 09/17 09:01
推 lakb24: 四百萬真的太少了，趕快離一離回台北舒適圈吧130F 09/17 09:12
→ Cauchy2008: 新竹人想待在新竹不是錯，但找個不想待新竹的配偶何必呢131F 09/17 10:14
→ ohsmiling: 其實分開的理由還蠻合理的是沒錯啊 勸分133F 09/17 10:38
→ stoke4096: 通勤上班老婆自己選的樓上鬼扯什麼
老婆選擇躲在台北不是因為工作護士在台北，鬼扯一堆，果然女生邏輯爛134F 09/17 11:42
噓 fatman5566: 80萬不用支付家用 拿出來講 這叫情勒？138F 09/17 12:06
推 epc19: 媽的這種人都有人嫁幹我可撥到不行139F 09/17 12:36
噓 yechau: 年收不用負擔家庭支出， 共組家庭的責任在哪？這樣也叫情勒？140F 09/17 14:09
推 p58077919: 奇怪女方在台北工作犧牲，要男方到台北定居就不是犧牲嗎？真的就她自己選的呀，是老公逼她一定要在台北工作通勤嗎？而且離開台北去新竹的醫院工作算什麼犧牲職涯呀？新竹就沒有醫院嗎？也太腦補了，現實點說她可能都40歲了但年薪只有80萬算什麼職涯？她只不過不想離開台北而已。如果要在台北定居，房價起碼兩倍以上老公薪水可能剩不到一半，她自己薪水那麼少，根本不可能買得起房，她能接受這樣的生活品質嗎？有些人的想法真的讓我體會到什麼是女權自助餐XD如果當初沒有共識要在同縣市生活當初就不該結婚，男方也應該早點跟老婆溝通能不能決定一起在同縣市生活定居，沒有共識就不要浪費彼此的時間了
我覺得是原po老婆自己評估寧願承受通勤的辛苦也想享受在台北的生活，真的不覺得是什麼犧牲。如果雙方沒共識就分就好，但拖到現在才在討論這個真的很奇怪，感覺這對夫妻半斤八兩，對自己人生都沒有計畫的感覺144F 09/17 15:09
→ kayak5566: 年輕不想生？實際上通常無法自然受孕…拖好幾年才檢查發現，然後試管一定成功，那是有生才讓你知道，各大名醫門診滿成那樣新生兒是有逐年增加逆161F 09/17 15:18
推 saterr: 女方根本沒靠北半句，都男方的意見，這樣也能說女權自助餐喔？164F 09/17 15:32
推 LuciusMalfoy: 老實說感情好應該是男方自己覺得 不然太太不會一天到晚想找親友玩166F 09/17 15:36
推 momomom: 護理師工作為啥不能算職涯？168F 09/17 15:37
推 saterr: 而且女方本來娘家就在台北，為什麼不能接受這樣的生活品質？169F 09/17 15:40
推 saterr: 男方要老婆到新竹工作就不難看嗎
大家只是用你的魔法對付你而已
結果一堆人以為現在是老婆不想通勤要求老公換工作在那邊酸女方自己選通勤的、女方的職涯不算職涯、憑什麼要求老公犧牲
是不是搞錯什麼了173F 09/17 15:43
推 lakb24: 男生四百萬年薪被批成這樣，如果男生年薪80萬該不會連進婚姻板的資格都沒有吧179F 09/17 15:52
推 liu610265: 換成一個男的每天早出晚歸但年薪區區80，常常跑外縣市跟朋友、家人聚會不回家，生活習慣差但一週只洗一次衣服，不管他有再多的理由，這裡的媳婦們會有人體諒他嗎XD181F 09/17 15:53
推 saterr: 男生會被抱怨的是要求老婆一起回婆家吧，很少看到抱怨老公自己回婆家的
也沒印象看過女生抱怨老公因為配合自己居住地早出晚歸185F 09/17 16:04
噓 poiu1234: @919 你根本漏掉女方會啃老 衣物靠父母洗 她哪會管房189F 09/17 16:34
推 liu610265: 原文所說的重點就不是回婆家娘家，是重心分配的問題，一個男的結婚後還整天跟以前的車友、球友、酒友混，或整天處理原生家庭的事，甚至影響到對現在家庭的投入，會有人體諒那是他以前的生活圈嗎？只會覺得他沒有結婚的自覺、長不大吧？類似的抱怨文根本很多吧。
然後正常女的誰會接受老公通勤ㄧ兩個小時領80啊，原因只是因為離不開那邊的親朋好友？你不會看到抱怨，因為一開始就不會發生！191F 09/17 16:50
推 saterr: 你忽略會有那麼長的通勤時間是因為選的地方對男方方便。如果跨縣市的朋友每次都約你下班後在他家附近吃飯，然後抱怨你都要七八點才能到，這樣合理嗎
然後好奇是從哪裡判斷女方選工作地只看親朋好友在哪？
還有你說的類似抱怨文是有小孩的狀況吧
所以你所謂正常女生都是希望老公賺少一點然後早早回家做家事嗎？200F 09/17 16:56
→ erty: 試管沒有包成功的，沒看過是你幸運208F 09/17 17:09
推 monkeydpp: 媳婦版就是媳婦版 要是一個男的年薪80靠400的老婆養 一天到晚往外縣市跑不被噴爆才怪
不過原po當時遠距離還結婚就不正確了209F 09/17 19:33
推 norikko: 哪個媳婦敢抱怨先生離鄉背井跑來配合住自己原生縣市啊，保證被洗母豬洗爆好嗎www212F 09/17 19:37
推 saterr: 真的還好女生沒有換工作跟老公拿錢，有人覺得多出錢就可以限制別人的自由
男方可以像這篇文說的一樣跟老婆討論兩人時間分配，而不是拿婚姻自覺要老婆不要做她原本喜歡的事214F 09/17 19:51
→ ohmypig: 老婆就是老公主, 不要耽誤竹科優質男生了218F 09/17 21:12
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