看板 nCoV2019作者 Tosca ( )標題 [討論] 武漢肺炎死亡率向外遞減趨勢時間 Sun Feb 16 16:26:13 2020
簡單說明
這是我從林氏壁學長的FB得到的靈感
(林氏壁本身也是感染科醫師)
https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm
武漢肺炎
武漢本地死亡率 1233 / 39462 = 3.12%
不含武漢 湖北省死亡率 363 / 16787 = 2.13%
不含湖北 全中國死亡率 70 / 12322 = 0.57%
不含中國 全世界死亡率 3 / 698 = 0.43%
趨勢大概是這樣
不要只看最嚴重的武漢
也要看看整體趨勢
這數據是全世界公衛學者和感染科醫師都看得出趨勢
很多學者和醫師會認為就算在全世界大流行
死亡率也不會像湖北這麼高
是有根據的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.66.8 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIFodPH (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581841575.A.651.html
推 werqq: 全台灣平均每人有一顆睪丸1F 111.71.115.161 台灣 02/16 16:27
※ 編輯: Tosca (218.166.66.8 臺灣), 02/16/2020 16:27:43
→ baseguard: 武漢死亡率這麼高是不是醫療DDoS所致?2F 218.187.101.172 台灣 02/16 16:27
封城恐慌+醫療資源耗盡
另外武漢當地的病毒株應該真的比較毒
得了就生病 不會出去傳給別人
會坐飛機趴趴走的都是比較不毒的病株
※ 編輯: Tosca (218.166.66.8 臺灣), 02/16/2020 16:28:48
→ baseguard: 病毒本身致命性沒想像中嚴重3F 218.187.101.172 台灣 02/16 16:28
噓 facefear: 那是因為 醫療系統還沒有爆...........4F 36.224.244.15 台灣 02/16 16:28
推 law2301: 接著看日本跟新加坡就大概知道了，再讓子彈飛一會5F 223.140.13.57 台灣 02/16 16:29
中國以外都是正確的阿
※ 編輯: Tosca (218.166.66.8 臺灣), 02/16/2020 16:29:56
→ zalora: 你知道武漢醫護人員感染一千多人嗎
醫療體系癱瘓後的死亡率當然高8F 42.77.126.248 台灣 02/16 16:31
→ Wengboyu: 前三個數值都沒參考價值 再等等吧10F 219.70.113.160 台灣 02/16 16:31
噓 facefear: 武漢 目前 重症病例 8530例............11F 36.224.244.15 台灣 02/16 16:32
推 ilanese: 不就是武漢醫療體系崩潰啊！
當傳染就醫人數遠大於醫療所能負荷的人數時，死亡率就會像武漢那樣子提高。
而且我對於武漢數據真實性還存有很大的疑問。12F 1.162.31.208 台灣 02/16 16:33
噓 clamin: 總而言之 台灣還是繼續提高警覺 越晚發生社區感染 越能參考其他國家的狀況制定對策17F 39.9.100.190 台灣 02/16 16:37
推 iill0909: 中國以外的醫療系統都還沒崩20F 114.136.134.38 台灣 02/16 16:37
→ clamin: 而不是現在就覺得跟流感一樣而輕忽21F 39.9.100.190 台灣 02/16 16:38
→ iill0909: 現在時間還太短 數據不具參考性吧22F 114.136.134.38 台灣 02/16 16:38
噓 wahaha99: 中國以外的數字是對的 所以你拿609例23F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:38
推 k960608: 所以要保住醫療體系24F 150.117.33.111 台灣 02/16 16:38
推 duvw: 不管怎樣，你就算提出國外數據，還是有人會`25F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:38
→ wahaha99: 病例來說這是流感?26F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:38
→ duvw: 說，屍橫遍野27F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:39
→ iill0909: 而且流感有藥有疫苗，但武漢肺炎未知的還太多28F 114.136.134.38 台灣 02/16 16:39
→ wahaha99: 現在是下定論的時候嗎? 不是吧?30F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:39
→ duvw: 不能下定論，要小心，勿恐慌。31F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:39
→ wahaha99: 沒有定論前 只能全力防堵 很難理解嗎?32F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:39
推 duvw: 全力防堵根恐慌是兩回事，事實上發生一兩個`禮拜就是恐慌，直到現在有人還在散播33F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:41
→ wahaha99: 什麼叫恐慌?
要求解決方案出來前全力防堵算恐慌?
所以疾管局那群是傻子?35F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:42
推 duvw: 有人說疾管局恐慌？好標準起手式38F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:43
→ wahaha99: 所以你在說誰恐慌嘛39F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:44
→ duvw: 在馬路上戴口罩的人不恐慌，電視媒體72變不`40F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:44
推 jaychen99: 本來武漢的病症就不嚴重，只要早期妥善治療應該都能治好，問題是那個恐怖的擴散率，真的就是針對醫療體系的DDOS攻擊。一旦擴散到炸裂那醫療體系很容易就會被癱瘓導致治療困難，死亡率也自然會升高41F 220.129.114.208 台灣 02/16 16:44
→ duvw: 你在媒體沒看到恐慌嗎？你沒發現有些人在散`你沒看到很多網紅蹭熱度叫別人去搶口罩嗎
1.4萬屍體不是散播恐慌嗎47F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:45
→ wahaha99: 我看了這些訊息只有堅定防疫的想法,
要恐慌是你的事情
恐慌不恐慌是看個人的50F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:46
推 duvw: 其實你就是吧快去搶口罩吧53F 39.8.97.28 台灣 02/16 16:47
→ wahaha99: 我為什麼要搶口罩?54F 1.171.49.109 台灣 02/16 16:48
推 cobras10706: 話說剛聽台大研討會說第一例還會喘這病毒會有後遺症嗎？55F 111.71.113.113 台灣 02/16 16:52
推 takasaki: t大別再發言給恐慌症患者酸了57F 111.250.76.87 台灣 02/16 16:53
噓 hyc0725zz: 中國數據能參考？60F 180.11.145.171 日本 02/16 16:54
→ enuj: 沒恐慌啊,照酸61F 110.50.184.136 台灣 02/16 16:55
→ hyc0725zz: 中國以外的數據要再等一個月比較準吧62F 180.11.145.171 日本 02/16 16:55
→ WonhoL: 我們好像也要擴大檢驗了 就這樣子70F 202.39.38.251 台灣 02/16 17:01
→ borriss: 目前通報1812 排除1739 算少嗎73F 123.194.173.156 台灣 02/16 17:01
→ poweroflove …
→ poweroflove: 把1000個額度都用光74F 209.58.163.145 新加坡 02/16 17:02
噓 hyperkalemia: 不好好防疫，當成流感看，每個城市75F 101.12.61.239 台灣 02/16 17:02
→ borriss: 新加坡是驗了幾萬嗎?76F 123.194.173.156 台灣 02/16 17:02
→ hyperkalemia: 最後都是武漢，還在那邊只有武漢死亡率高，動動腦袋77F 101.12.61.239 台灣 02/16 17:02
推 NanFish: 比新加坡多啊
新加坡都還驗不到1000個就這麼多了82F 140.112.12.119 台灣 02/16 17:03
→ poweroflove …
→ poweroflove: 新加坡不限制旅遊史接觸史就贏了85F 209.58.163.145 新加坡 02/16 17:05
→ NanFish: 你那是社區感染才開始不驗的好嗎 前幾個找到也是不明原因肺炎 基本上不明原因肺炎 醫生就可以通報要採檢86F 140.112.12.119 台灣 02/16 17:05
→ NanFish: 就很多例子告訴你並沒有死不驗 但反正你覺得新加坡好棒棒 隨便你91F 140.112.12.119 台灣 02/16 17:07
→ NanFish: 你自己去複習說有驗的case吧 XD95F 140.112.12.119 台灣 02/16 17:08
→ borriss: 高接觸的18/1800 VS路邊抽的72/不到100096F 123.194.173.156 台灣 02/16 17:08
推 miarika123: 整串看下來怎麼不少人把流感當小case97F 36.230.148.60 台灣 02/16 17:08
噓 vicklin: 等醫療系統被DDOS爆炸了以後再來算吧
而且開發中國家擺明無力檢測也不防禦98F 114.35.99.87 台灣 02/16 17:08
推 Lowpapa: fake104F 36.231.18.157 台灣 02/16 17:11
推 hyperkalemia: 給不給驗 醫院要先問感染科105F 123.194.176.169 台灣 02/16 17:11
推 hyperkalemia: 不好好防疫就是變武漢啦，你覺得臺北4萬人中了死亡率會比武漢低嗎? 重112F 101.12.61.239 台灣 02/16 17:15
噓 Blackshirt: 因為其他國家醫療體系還沒崩114F 119.14.155.135 台灣 02/16 17:15
→ hyperkalemia: 症率高一堆插管，一樣癱瘓醫療115F 101.12.61.239 台灣 02/16 17:15
→ borriss: 日本厚相之前喊水際対策 然後大開門的
不用看也知道 水際対策只是賣弄名詞啊116F 123.194.173.156 台灣 02/16 17:17
→ hyperkalemia: 一定會爆發，能做的就是好好防疫，延後社區感染大爆發的時間，等待治療和疫苗，說什麼臺灣都輕症，武漢都重症只是以管窺天118F 101.12.61.239 台灣 02/16 17:19
噓 xup6lin: 這樣的證據太薄弱122F 36.226.250.142 台灣 02/16 17:22
推 elainakuo: 海外有很多不驗國 有黑數129F 36.225.33.37 台灣 02/16 17:25
推 aclahm: 愛力量好了啦 你新加坡都快防不住了 趕快去排隊買口罩還比較實際 還在這邊崩潰130F 111.83.14.187 台灣 02/16 17:29
→ jo4: 如果病毒課金點了致死率 到時你就知到了132F 111.242.154.67 台灣 02/16 17:29
推 bingjiun: 台灣沒有旅遊史會給驗嗎136F 180.217.175.75 台灣 02/16 17:35
噓 sachajam: 死亡人數不清不楚 也能生出這個結論137F 111.249.10.154 台灣 02/16 17:36
推 SIK3: 病毒株比較毒的根據??138F 218.173.162.23 台灣 02/16 17:41
噓 yys310: 蝦？ 病毒出國了就變乖了是不是？真壞壞139F 140.114.235.47 台灣 02/16 17:42
推 Fiona102: 看到一堆外行在那邊嘴醫療體系崩潰真的很可笑，這些人真的知道醫療體系崩潰的意思嗎？只看字面在那邊胡說八道，這就是ptt低水準的原因140F 61.228.34.63 台灣 02/16 17:56
→ adoit123: 4樓正解144F 111.83.72.232 台灣 02/16 17:56
→ cyndilin: 一堆待了好幾星期都未出院的，算死亡率有意義嗎？145F 182.239.85.104 香港 02/16 17:59
推 jaychen99: 有個很吵的推文一直說我們只驗什麼鬼的，煩死了，這種境外的疫情本來就是針對海外疑似案例在驗，日本也是，畢竟你要全面檢驗你人力資源怎麼辦？不過你忘了只要發燒或是疑似的案例都還是會驗，而日本今天會爆也不是他們改變驗法，單純只是他們有人發病確診，結果找不到源頭啊147F 220.129.114.208 台灣 02/16 18:01
→ drymartini: 一線醫師最近應該特別辛苦吧，請Tosca醫生利用空閒時間充分休息155F 118.166.121.157 台灣 02/16 18:08
推 chungrew: 武漢當地醫護人員，感染超過1700人
這還只是官方數據
武漢醫療體系應該真的崩潰了
現在聽說是解放軍軍醫部隊+各省醫療隊接手在維持運作
更正，官方數字中國醫護人員1716人確診6名醫護人員已死亡
武漢醫護感染者1102人，占總數64.2%
另有網路傳言，因為未經證實我不貼上
但可自行搜尋"武漢市第五醫院"157F 111.241.108.29 台灣 02/16 18:13
推 gipo776: 真的很好奇武漢怎麼演變成這樣的，可惜內部是黑盒子167F 101.15.169.182 台灣 02/16 18:29
→ tabrisPTT: 被隔離的環境更惡劣導致高死亡率？169F 111.243.150.61 台灣 02/16 18:31
噓 smallcar801: 又是一個拿中國假數據得出的假結論…170F 111.71.39.225 台灣 02/16 18:34
推 jaychen99: 武漢就是黑盒子才會搞成現在這種狀況172F 220.129.114.208 台灣 02/16 18:43
噓 redwan: 台灣 5%死亡率173F 114.136.105.147 台灣 02/16 18:45
噓 petguy: 因為分母增加得比分子快阿174F 27.246.4.205 台灣 02/16 18:56
推 holyhelm: XDDD175F 36.239.234.196 台灣 02/16 18:59
噓 lpa: 接下來趕快拉高分母降低死亡率啊～流感嘛
台灣數字可信度絕對夠高176F 42.72.248.4 台灣 02/16 19:05
推 piadora: 全台灣平均每人有一顆睪丸的概念，重點是武漢醫療資源耗竭178F 223.137.40.219 台灣 02/16 19:08
推 sted0101: 台灣5%才是真數據180F 180.217.159.182 台灣 02/16 19:14
→ abyssa1: 台灣5%....QQ181F 111.241.97.248 台灣 02/16 19:26
推 bhis: 呵，讓子彈飛一下嘛182F 220.136.151.193 台灣 02/16 20:44
噓 eetie: 平均？拿來安撫人心或辯論就笨了
對不同叢集或死者，死亡率100/100
死亡率是研究、統計、執政者的數字183F 114.32.125.92 台灣 02/16 21:41
推 Nobita: 存我們理解 知道這個病 大概才一個月
這個疾病的病程 很多也說是一個月左右
現在已存在的死亡案例 多是一個月以前感染他擴散的路程 速度 就是原po寫的方向
武漢-湖北-中國-世界 染病時間也是這樣186F 111.243.53.51 台灣 02/16 22:36
推 john0302: 那艘船 直接當例子 會比較適合
數據夠多191F 1.34.177.213 台灣 02/16 23:35
推 iem2000: 中國的數據根本不可信...別鬧了，之後給你一天補上一萬人感染也不是不可能193F 27.242.126.111 台灣 02/17 06:51
推 romencer: 看上面的反應就知道大家有多恐慌｜｜｜195F 223.136.179.112 台灣 02/17 11:19
→ zxp86081: 一直說別人是恐慌到底是什麼心態 謹慎的態度去面對疾病 說用力防堵難道就是恐慌嗎 酸別人戴口罩又是什麼心態 做好自我保護就是恐慌嗎 尊重每個人的選擇可以嗎 一直洗腦大家只是像流感一樣的想法 造成民眾放鬆禁戒 不戴口罩不勤洗手
到時候大爆發 導致醫療資源崩潰怎麼辦 防疫不就是從每個人自我管理開始嗎 小心謹慎面對不行嗎196F 223.136.97.19 台灣 02/17 11:42
→ cscst: 既然知道中國的數據都不正確，那你怎麼會信省份遞減的比率?= =205F 39.9.165.253 台灣 02/17 11:50
推 Cefilos: 自己小心謹慎勤洗手總是好的，只是也得先做好心理建設，就是一但大爆發流行，醫療體系的處置方式大概也就跟t大講的相差無幾，不可能像現在這樣小症也住院。為何很多人無法接受這說法。到時政府的做法大家也只能接受，沒有選擇餘地207F 101.12.44.234 台灣 02/17 12:16
噓 krisis: 覺得死亡率怪怪的........確診治療中的算進分母。美化數字.....治療中的不是100%活呀....213F 114.45.129.238 台灣 02/17 15:23
→ patentstm: 應該沒有武漢比較毒這種實證....216F 101.12.0.159 台灣 02/19 13:05
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