看板 nCoV2019作者 kingcar (..............)標題 [問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯？時間 Thu Feb 27 23:19:49 2020
看到近期一些防疫措施，我實在很多疑問？
「橫濱模式」？19位同胞剛拿到日本檢測陰性報告，搭上飛機回到台灣，媒體上看來花了
相當多人力檢疫，消毒，後送。人手不是問題，但是醫療前線人員節約使用裝備時，「橫
濱模式」多少人檢疫?多少人消毒？總共消耗多少防護裝備？可否公開公佈？
下機無人有症狀，卻全部入住負壓隔離病房，再驗兩次，然後全部陰性，挪往檢疫所。不
相信船上隔離有效果，再隔離14天很合理，但為什麼剛做的日本的檢驗報告不採信?全部
沒有症狀的人要佔19間負壓隔離病房兩天，再驗兩次？
可以直接先入住檢疫所，有症狀送醫採檢，無症狀隔離期滿採檢找出無症狀帶病毒者即可
，為何消耗這麼多資源？
我們無論確診接觸者居家隔離、疫區包機回國同胞隔離檢疫，初檢陰性後隔離14天，中間
有相關症狀再送醫就診採檢，未有症狀就隔離14天解除回家。請問我們既然已知輕症或無
症狀感染者存在，也不確定這些人傳染力情況，為什麼隔離14天結束時不做終期採檢？
若有人隔離時輕症或無症狀發病，直接14天滿解除不是放回社區？
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※ 同主題文章:
[問題] 我實在不懂一些防疫的邏輯？
02-27 23:19 kingcar.
※ 編輯: kingcar (125.231.135.18 臺灣), 02/27/2020 23:20:20
※ 編輯: kingcar (125.231.135.18 臺灣), 02/27/2020 23:25:28
推 devidevi: 有空窗期，因此隔離14天後會再驗一次2F 27.247.190.89 台灣 02/27 23:22
→ emptie: 因為相信pcr技術的靈敏性吧
而且這個的前提也是隔離是完善的3F 180.217.127.199 台灣 02/27 23:22
→ devidevi: 之前包機回台的隔離就有提到
隔離結束前，所有人會再採驗一次
不是隔離14天後直接放回5F 27.247.190.89 台灣 02/27 23:22
→ emptie: 另外14d很長了，大部分的人被感染後不需要那麼久就發病8F 180.217.127.199 台灣 02/27 23:23
推 babysylvia: 因為其他國家很多驗出陽性10F 1.162.38.198 台灣 02/27 23:23
推 gobidesertMF: 臺灣還沒爆發前，難得練兵的機會11F 122.116.163.128 台灣 02/27 23:24
→ Necuta: 公主號從頭到尾都是病毒 驗了陰性之後他們還是待在病毒船上啊 說知道下船前有沒有中12F 42.72.74.3 台灣 02/27 23:25
推 k5792688: 嗯...難怪台灣一堆被詐騙的15F 223.139.16.212 台灣 02/27 23:25
推 JoeStrummer: 1、他們是從疫區(公主號)回來的，驗兩次是為了要把陽性後送；2、既然你都知道能量有限，還要求隔離14天完再做你所謂的終期檢驗？16F 223.137.100.97 台灣 02/27 23:26
→ kingcar: 之前武漢包機並未公布有做終期採檢。有20F 125.231.135.18 台灣 02/27 23:27
推 devidevi: 新聞有提到，小小一行而已，沒特別公布我之前也有同樣疑問21F 27.247.190.89 台灣 02/27 23:28
→ shadowfan: 看完文章想問你，你是不是沒幫同事收拾過爛攤子？23F 42.73.244.239 台灣 02/27 23:32
→ kingcar: 負壓病房住兩天，驗兩次，檢疫所14天，再25F 125.231.135.18 台灣 02/27 23:33
推 honda0327: 終期檢驗有做啊怎麼可能沒做 你不知道不代表沒做 只代表你不知道而已26F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:33
中部69台商解除隔離 今專車轉運返家 [影片] - Yahoo奇摩新聞
台北市 / 綜合報導 在台中完成兩個禮拜隔離的，69名武漢台商，今天清晨也將搭乘專車，分別前往朝馬轉運站、高鐵台中站返家。在台中隔離所的現場天還沒亮，就有警方在這裡指揮交通並維持秩序，幾輛遊覽車開進隔離所裡面，準備把武漢返台隔離14天的69名台商接回家，送到他們指定的朝馬客運站及高鐵台中站。 台中1 ...
→ honda0327: 我們在醫院的都知道有做 拜託不要自己29F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:33
→ youngorg: 你怎麼知道沒做?30F 123.194.41.40 台灣 02/27 23:33
→ honda0327: 嚇自己還造成別人困擾31F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:33
→ devidevi: 特別隔離的一定會進去前，出來前都做32F 27.247.190.89 台灣 02/27 23:34
推 elainakuo: 武漢包機解除隔離14天 回家後 還要自主管理33F 220.137.14.6 台灣 02/27 23:34
→ cwh0105: 嗯嗯 日本驗完下船確診一堆 不驗行嗎35F 36.230.169.54 台灣 02/27 23:34
→ shadowfan: 武漢包機最後有採檢，記者會有說，新聞也有報36F 42.73.244.239 台灣 02/27 23:34
→ elainakuo: 就算陰性也還是要小心38F 220.137.14.6 台灣 02/27 23:34
→ honda0327: 而且橫濱模式就是給最前線的 不把資源放在這上面是要什麼時候用？39F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:35
推 jonsauwi: 事實就是，別國接回去的、日本自己放下船的都有再次確診啊41F 123.194.172.116 台灣 02/27 23:35
推 LEEWY: 1. 防護裝備跟人民報告有什麼意義？43F 111.255.32.154 台灣 02/27 23:36
推 devidevi: 武漢包機當時我也想問同樣問題
後來看到新聞就沒問了44F 27.247.190.89 台灣 02/27 23:36
→ LEEWY: 2. 別國好像有案例是日本給陰性結果變陽46F 111.255.32.154 台灣 02/27 23:36
→ alice1967: 料敵從嚴47F 42.76.141.15 台灣 02/27 23:36
→ LEEWY: 性，我們現在沒爆發疫情，能用更謹慎的方式處理不好嘛？3.隔離放走前都有做最後檢48F 111.255.32.154 台灣 02/27 23:36
推 elainakuo: 對未知的病毒 多一些經驗都是好的50F 220.137.14.6 台灣 02/27 23:36
推 itwt: 防護設備這時候不用難道要放倉庫，該用就用51F 223.139.126.247 台灣 02/27 23:37
→ LEEWY: 測吧，我們的醫療專業有那麼不值得信任？52F 111.255.32.154 台灣 02/27 23:37
→ itwt: 啊53F 223.139.126.247 台灣 02/27 23:37
推 teren: 公主號不是正常隔離環境所以當然是重算54F 114.45.125.6 台灣 02/27 23:38
→ nopetw: 因為日本的檢驗速度比較慢 而且採檢完後受55F 175.98.43.14 台灣 02/27 23:39
→ teren: 不過我想這個問題應該很簡單就是現在還有床56F 114.45.125.6 台灣 02/27 23:39
→ nopetw: 檢者仍在船上 要等到出陰性才能下船 有可57F 175.98.43.14 台灣 02/27 23:39
噓 honda0327: 以目前我們能掌握到的資訊 從那些嚴重58F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:39
→ nopetw: 能在這段時間再受感染59F 175.98.43.14 台灣 02/27 23:39
→ honda0327: 疫區武漢或公主號回來的包機就是台灣的最前線 我們的裝備就是要擋這些60F 118.160.92.57 台灣 02/27 23:39
→ WonhoL: 國衛院有篇論文警告公主號是無效隔離，之後很多下船是陰性又確診了，證明那篇論文是對的62F 123.205.96.111 台灣 02/27 23:46
推 lostt: 沒有"剛做的檢驗"這種東西65F 27.52.190.27 台灣 02/27 23:47
→ elainakuo: 鑽石公主號的危險程度高於武漢台商66F 220.137.14.6 台灣 02/27 23:47
→ lostt: 檢驗完，經過有病毒的地坊就會感染了67F 27.52.190.27 台灣 02/27 23:48
噓 kougentei: 我覺得大家對你真的太客氣了，看看其他68F 219.85.158.160 台灣 02/27 23:52
噓 twoKBOy: 從疫區包機回來 做那樣的處置合理吧69F 118.170.11.73 台灣 02/27 23:52
→ kougentei: 各國的撤僑班機，後來又增加多少確診數70F 219.85.158.160 台灣 02/27 23:52
→ borriss: 日本一堆官員這兩天才重新驗呢71F 123.194.173.156 台灣 02/27 23:55
推 longloveyu: @@因為公主號是採檢後又放回船上耶
舉例2號採檢,人繼續待在船上,4號報告出爐,是陰性,但人員可能在3號受到感染72F 203.204.113.42 台灣 02/27 23:55
推 gemboy: 公主號本來就不是安全獨立隔離 就算驗過又不代表安全75F 223.141.102.117 台灣 02/27 23:58
推 curmathew: 公主號的傳播力太可怕了
回美國的幾十人原本在日本測陰性，結果在美國幾乎一半都陽性了77F 160.231.0.227 美國 02/27 23:59
→ excercang: 你轉院去大醫院時，他們還是會重照X光80F 1.163.122.175 台灣 02/28 00:00
推 flower6: 你的邏輯才奇怪吧？從超級疫區出來當天沒有不代表接下來整個潛伏期不會發作啊81F 180.204.181.12 台灣 02/28 00:00
→ excercang: 核磁共振那些，公主國回台的原理也是日本的檢疫是不可信的
日本在面對不可預期事件，做法和中國是完全相同，相信他們台灣早炸了83F 1.163.122.175 台灣 02/28 00:01
→ borriss: 其實現在上班日一天可以驗到600+
高風險多驗19個也還好87F 123.194.173.156 台灣 02/28 00:03
推 EggAcme: 剛剛葉金川有說 台灣跟一些醫學中心有簽所以檢疫能量提升到2000左右了89F 36.234.148.211 台灣 02/28 00:06
→ fionpanda: 覺得每次都橫濱模式有點過度 資源消耗也有點高91F 123.194.158.135 台灣 02/28 00:18
噓 hyc0725zz: 跟你討論根本浪費邏輯93F 180.0.173.91 日本 02/28 00:20
→ SHENG3106: 因為公主號風險大於武漢包機 人少 入住隔離病房比較保險94F 27.52.64.117 台灣 02/28 00:23
推 langrisser: 日本檢驗太兩光 輕輕放過得太多96F 36.234.5.130 台灣 02/28 00:25
→ SHENG3106: 目前這三次的飛機 工作人員的配備不太一樣 跟風險有關 公主>武漢>血友病母子 相信疾管局的專業跟評估97F 27.52.64.117 台灣 02/28 00:25
→ minicll: 這病有假陰性，很多後來驗是陽性案例100F 5.181.235.38 日本 02/28 00:26
噓 kate98900: 你有看到公主號放回家確診的嗎101F 39.10.102.93 台灣 02/28 00:28
→ minicll: 其實也不一定14天，還有更久才有症狀或驗到陽性的102F 5.181.235.38 日本 02/28 00:29
噓 remuhit: 別說邏輯了，我看了兩遍還是搞不懂這篇文章想表達什麼104F 1.161.21.179 台灣 02/28 00:36
推 birdy590: 台灣的資源遠鬆於日本 才會用高規格對待 資源到現在還是能這樣用107F 124.5.180.54 南韓 02/28 00:39
噓 jwl51991: 你想知道什麼109F 180.176.215.87 台灣 02/28 00:40
噓 alberthcc: 別人做的你都相信，你的警覺性很驚人。110F 114.40.149.35 台灣 02/28 00:41
噓 sulpht: 不就事情有輕重緩急之分而已 111F 114.43.188.89 台灣 02/28 01:10
→ smonke: 你知道日本之前驗陰性的現在他們有三個
發病了嗎～?
台灣接回來的19個有一個也發燒了 還好有隔離+高規格防疫
他們偽陰性絕對不只這三個..
他們這個驗完下船 車站直接解散看得我傻眼112F 118.160.53.97 台灣 02/28 01:11
噓 socialheric: 其實我不知道從嚴有什麼不好
還是你自己就是當事人被隔離不爽?119F 36.231.13.39 台灣 02/28 01:50
推 smallcar801: 你不懂我也不懂，不過比較嚴謹的措施又在政府資源承受能力範圍之內，沒有道理不用最嚴謹的態度面對，支持政府繼續採用合理的超前部署，繼續守護台灣121F 223.137.247.43 台灣 02/28 01:51
→ Nagi710: 第一線人員染病風險最高，裝備貴歸貴，如果為了省一兩件防護衣導致有醫護保護不足確診 資源消耗可是翻好幾倍
相關人士也要隔離就不能投入醫療工作 時間損失在要控制疫情時代價是很高的
以前MERS就有院內感染案例是因為裝備太爛 就是因為照顧一個病人消耗很多醫療資源才更不希望因為想省錢而增加病人得不償126F 36.231.114.189 台灣 02/28 02:24
噓 lu723: 跟你說一堆陰轉陽也沒用 繼續跳針134F 101.14.144.77 台灣 02/28 04:54
→ kingcar: 韓國MERS是因為去多家診所急診爆炸，現行醫院床距一公尺不足，只採一般飛沫醫護被傳染。我們得到教訓，nCoV住負壓。裝備指引兩病毒也類似，但是我們nCoV訂更細，侵入治療穿防水隔離衣，一般照顧隔離衣，MERS統一只寫隔離衣
這個我倒覺得可以訂更細
我們沒有省錢，現在是全球搶裝備
有錢也不好買，像口罩一樣
太空裝材質特殊又要每個縫隙密合，不是簡單可以解決。一直消耗也要找來源
這類大多是大陸製，現在大陸自己用都不足，我們也要想辦法增加製造
因無關民眾所以很少見報
但是有源頭前，合理不過度使用，減少不135F 223.138.216.134 台灣 02/28 11:03
推 amyflower: 相信有關心公主號的人都知道，公主號驗完後的處理方式導致他的隔離不可信所以，橫濱模式就算告訴你數據，你也不會仔細看，因為公主號你就沒認真看了後續檢疫，隔離是因為公主號是疫區，比照疫情處理
你不懂邏輯是因為你沒仔細看
講那麼多應該沒用，因為你只想問不想去仔細觀察與了解150F 111.83.25.105 台灣 02/28 11:46
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