看板 nCoV2019作者 treeman12 (樹人)標題 Re: [問題] 為什麼現在查不到確診者區域資訊？時間 Fri Feb 21 06:01:27 2020
: 噓 william456: 隱私！隱私！ 61.223.96.231 02/21 03:32
: 推 Viajamos: 確診者個資被揭漏，滿足了鄉民好奇心， 210.66.94.248 02/21 03:47
: → Viajamos: 對疫情控制毫無幫助，只是使更多人生活 210.66.94.248 02/21 03:49
: → Viajamos: 受到波及，使疑似案例配合防疫的成本增 210.66.94.248 02/21 03:51
: → Viajamos: 加，降低當事人主動配合通報的意願。 210.66.94.248 02/21 03:51
: → Viajamos: 所以為了滿足鄉民的眼球，增加防疫的難 210.66.94.248 02/21 03:52
: → Viajamos: 度，值得嗎？ 210.66.94.248 02/21 03:53
: → Viajamos: 真正的接觸者都有被通報了，所以沒被通 210.66.94.248 02/21 03:55
: → Viajamos: 報的，也不用一直擔心。 210.66.94.248 02/21 03:56
: 推 onezillion: 早點公布足跡，讓沒被發現的接觸者也 182.234.32.17 02/21 04:39
: → onezillion: 有警覺，這不是更好，還是你保證所有 182.234.32.17 02/21 04:39
: → onezillion: 接觸者都有被找出來？還是這時候隱私 182.234.32.17 02/21 04:40
: → onezillion: 比防疫更重要？ 182.234.32.17 02/21 04:40
: → lusan26: 1/22過年前幾天，一般婆婆媽媽都會外出 42.73.239.16 02/21 04:46
: → lusan26: 購物採買，什麼都不公佈，真的能保證所 42.73.239.16 02/21 04:46
: → lusan26: 有接觸者都有被找出來？ 42.73.239.16 02/21 04:46
: 推 onezillion: 說得也是，我繼續當鴕鳥，天下太平 182.234.32.17 02/21 04:50
: → onezillion: 不認為有害,就更會誠實啊,你在說什麼 182.234.32.17 02/21 04:54
: 推 onezillion: 我若去過確診出沒地，我也有症狀，我 182.234.32.17 02/21 04:58
: → onezillion: 去看醫生是不是更方便告知醫生做檢疫 182.234.32.17 02/21 04:59
: → lusan26: 我怎麼覺得住附近居民，發現自己有症狀會 42.73.239.16 02/21 04:59
: → lusan26: 更加小心謹慎？然後戴好口罩，附近診所 42.73.239.16 02/21 05:00
: → lusan26: 醫師也能 慎評估，不然初期症狀就一 42.73.239.16 02/21 05:00
: → lusan26: 般小感冒，誰會聯想到 42.73.239.16 02/21 05:00
: → onezillion: 不然至少公佈給軌跡附近診所醫院的醫 182.234.32.17 02/21 05:04
: → onezillion: 生吧，這樣醫生問診如果發現去過可疑 182.234.32.17 02/21 05:04
: → onezillion: 地點也可以有警覺啊 182.234.32.17 02/21 05:04
武漢人怕被人認出
https://www.youtube.com/watch?v=9EtBBaM5D88
巴黎日式餐廳遭噴漆
短：
https://shorturl.at/jotB7
https://tw.news.yahoo.com/巴黎日式餐
%E5%BB%B3%E9%81%AD%E5%99%B4%E6%BC%86-%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E6%97%A5%E6%9C%
AC%E4%BA%BA%E6%80%92%E4%BA%86-041213128.html
台灣那麼小，給點資訊很容易就被人肉出來
某個木材廠某新聞網站還貼出街口和正門照片
只要是住附近的鄰居一下就認出來貼網站上了
保護感染者隱私是為了防止「獵殺武漢人」的情節在台灣上演。
群眾不是理性的，在恐懼下什麼都做得出來。
你公佈一、二個案例後，就會讓未來潛在感染者知道被舉報後會有不好的下場。
之後他們就會害怕被發現而選擇隱暪，來避免被社會孤立或譴責。
這讓台灣的防疫洞破更大。
目前台灣沒有人會認為自已通知政府是可疑案例會是自殘行為
就是疾管署理解這點而下的努力。
努力保護感染者的隱私，讓未來的隱藏案例沒有心理障礙
這才是保護"全台灣"的方法
"被感染者的處境和下場和我有什麼關係，重點是我自己想要活下去"
如果民眾不理解保護被感染者隱私的重要性，
就更說明了有必要去保護被感染者的隱私。
清明節台商返台 才是讓我挫著等的議題，
現在是堵小漏洞，成千上萬的台商回來是千軍萬馬的攻勢，怎麼防？
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※ 同主題文章:
Re: [問題] 為什麼現在查不到確診者區域資訊？
02-21 06:01 treeman12.
※ 編輯: treeman12 (1.165.187.185 臺灣), 02/21/2020 06:08:50
推 redwan: 不公布有不公布的恐懼...1F 49.159.103.184 台灣 02/21 06:18
→ lusan26: 又沒有要公佈感染者住那，只是想知道區域在那，日本韓國新加坡香港都有公佈
什麼都不公佈，就説北部，不是更加恐慌2F 42.73.239.16 台灣 02/21 06:23
推 yftsai: 反正小粉綠就是政府做什麼事都是對的
我就舉個例子，彰化死亡案例聚餐傳給四個人，餐廳還沒有公布
你相信政府追得到所有當天在那家餐廳聚餐的人嗎5F 111.82.255.15 台灣 02/21 06:44
推 Nobita: 你就當成都住你隔壁 你該怎麼處置就好
如果永遠都想成 都很遠我很安全
你就可能成為防疫破口
知道是哪家餐廳有差別嗎? 拒去這間?
當你知道的時間點 早就過了病毒存活期了你去隔壁餐廳跟10個人聚餐
遠比在這間2個人吃飯危險多了 人最危險10F 36.230.106.32 台灣 02/21 06:56
推 yftsai: 照你這麼說，記者會也不用開了，反正當你家隔壁有確診就好了17F 111.82.255.15 台灣 02/21 07:01
→ Nobita: 知道聚餐/禮拜/國際會議很危險 避開高危險活動 沒事不逛醫院 就是保護自己與他人19F 36.230.106.32 台灣 02/21 07:01
推 lpa: 公布縣市或區域，也沒那麼容易「獵殺」吧？現在這樣乾脆當作全台都有？
因小失大，步上對岸後塵21F 42.72.181.33 台灣 02/21 07:15
推 mellsweety: 上次鑽石公主號地區，我只是剛好在忠孝東路四段，而且是户外，有在路上走不到5分的時間。後來我自主管理，然後24F 101.9.165.0 台灣 02/21 08:00
推 piliwu: 我有認識的人隔天去同家餐廳聚餐...27F 223.141.42.112 台灣 02/21 08:00
→ mellsweety: 中間跟朋友提到這間事，14號結束，結果我朋友說17號有聚會，但他們覺得因28F 101.9.165.0 台灣 02/21 08:00
→ Econometrics: 現在反正政府做什麼都是對的 呵呵30F 180.217.188.66 台灣 02/21 08:00
→ mellsweety: 為有小朋友，我要隔24天比較保險就說下次再約我。如果自己朋友都這樣你怎麼期望陌生人不獵巫呢。31F 101.9.165.0 台灣 02/21 08:01
→ fionpanda: 台灣比日本小 日本也沒公佈到很詳細啊 也是公佈區域34F 115.82.146.74 台灣 02/21 08:01
→ piliwu: 你朋友根本理盲36F 223.141.42.112 台灣 02/21 08:02
推 Serovia: 就當成都住自己隔壁來防吧，讓有症狀者願37F 218.164.68.121 台灣 02/21 08:02
推 LZzzz: 但其實以臺灣這麼小，公佈縣市我覺得真的38F 101.14.211.154 台灣 02/21 08:02
→ Serovia: 意通報真的是很重要的39F 218.164.68.121 台灣 02/21 08:02
→ LZzzz: 沒什麼意義40F 101.14.211.154 台灣 02/21 08:02
→ lusan26: 都説要慬慎防疫，但下星期學校就要開課了，還在健康的學生不用戴口罩，不公佈區41F 42.73.239.16 台灣 02/21 08:08
推 xup6lin: 感覺有些人是故意要鬧43F 36.231.16.144 台灣 02/21 08:08
→ lusan26: 域，叫家裡有小學生的家長。多恐慌44F 42.73.239.16 台灣 02/21 08:08
推 avans: 推45F 223.136.86.5 台灣 02/21 08:11
推 ytwu: 光是19例去過的診所被攻擊就覺得很多人不理智，明明是診所往上報該個案要注重，應該可以說是社區大恩人，結果卻是這樣下場
現在很多人沒足夠口罩，沒講健康的學生不用戴口罩可能會衍生沒戴口罩被霸凌的問題。當然如果口罩足夠，宣導大家戴口罩是比較好的，問題就是不夠46F 223.136.80.198 台灣 02/21 08:15
推 issemn: 沒戴口罩會被霸凌，感覺是日本才會發生的事...53F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:20
推 deoxyribonuc: 搜尋能力強一點就找的到啦55F 180.204.0.232 台灣 02/21 08:27
推 ytwu: 成人都會攻擊19例去過的診所了，怎麼會覺得學生不會霸凌沒戴口罩的人？56F 223.136.80.198 台灣 02/21 08:27
推 Lomax: 原原po只是要查「縣市」 這應該可以公布吧!58F 223.137.144.27 台灣 02/21 08:29
→ Brian23: 政府就覺得人民素質低落會去霸凌別人59F 39.9.64.186 台灣 02/21 08:31
推 mellsweety: piliwu我可以理解做媽媽的比較緊張啦那人家不歡迎我也不好硬去60F 60.251.120.180 台灣 02/21 08:31
→ WhiteScars: 是說有公布縣市跟沒有 行動會有差別嗎62F 42.77.102.43 台灣 02/21 08:34
推 issemn: 不去那縣市玩，垃圾旅遊業又要唉唉叫63F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:36
→ Protian: 縣市那麼大，就算公布縣市又能怎麼樣？有利於防疫作為？64F 114.136.168.144 台灣 02/21 08:41
推 glenna9305: 推，看到19例去的診所被攻擊成這樣，還是別公布吧，台灣這麼多不理性的人66F 117.56.85.67 台灣 02/21 08:41
推 Necuta: 公布了 然後讓大家去丟雞蛋?68F 114.137.100.1 台灣 02/21 08:43
推 issemn: 就說衝擊旅遊業，公布了縣市減少外出，旅遊業出來該該叫呀...69F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:43
→ Protian: 而且我是不相信一般人追疑似個案的能力會比疾管署好啦，讓他們做就是了。71F 114.136.168.144 台灣 02/21 08:44
推 issemn: 現在學生還是暑假 影響很多73F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:46
→ WhiteScars: 所以公布北部 台北照樣出門 公布台北台北就嚇得不敢出門？74F 42.77.102.43 台灣 02/21 08:49
推 SARAH12349: 要是一開始就公佈縣市，現在吵的就是要知道是哪一區，知道是哪一區後就會開始猜是哪一里哪條街
現在本來就是全民警戒的時期，做好自己能做的就是了76F 101.14.213.105 台灣 02/21 08:50
推 issemn: 旅遊業很難懂嗎...81F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:52
→ Protian: 或許有人會不敢出門，但我更相信會有人去問候被感染者，呵呵82F 114.136.168.148 台灣 02/21 08:56
推 issemn: 你們都覺得一般人民智未開會去追到疑似個案丟雞蛋了，觀光業這個可能是斷人財路欸...84F 36.237.156.134 台灣 02/21 08:58
推 onezillion: 那很簡單，公佈給軌跡附近到診所醫院醫生，由醫生問診決定，而不是直接當鴕鳥。僥倖心態會隱瞞的還是會隱瞞87F 182.234.32.17 台灣 02/21 09:00
→ Protian: 衛生局跟醫療院所間本來就有聯繫好嗎= =90F 114.136.168.148 台灣 02/21 09:02
推 sean0912: 你以為醫生不說是因為不知道嗎? 他們內91F 114.33.151.123 台灣 02/21 09:03
推 onezillion: 所以我家附近的診所知道確診者的軌跡92F 182.234.32.17 台灣 02/21 09:03
推 Necuta: 19例的診所被狂罵霸凌我是看不出大家有多93F 180.217.98.147 台灣 02/21 09:03
→ onezillion: ？謝謝告知94F 182.234.32.17 台灣 02/21 09:03
→ Necuta: 理性啦...95F 180.217.98.147 台灣 02/21 09:04
→ sean0912: 部可能早就都被通知了 只是病患個資保密醫療倫理很重要 今天隨便一個病患的旅遊遊史 接觸史可以被醫生拿出來隨便講才是大問題好嗎96F 114.33.151.123 台灣 02/21 09:04
推 onezillion: 所以是可能還是確定知道啊？100F 182.234.32.17 台灣 02/21 09:05
→ clork: 如果講確定知道...就肯定會有鄉民想盡辦法（手段）去逼問診所跟醫生了101F 114.137.21.206 台灣 02/21 09:08
推 wuyihsien: 彰化司機聚餐那間，全彰化都知道了，只有外地人不知道103F 118.233.30.31 台灣 02/21 09:14
推 alice0514: 當成是自己家隔壁就好啦 狂洗手 消毒105F 218.173.30.97 台灣 02/21 09:14
→ wuyihsien: 微妙的是，官方沒公佈就算假消息不能講…106F 118.233.30.31 台灣 02/21 09:15
推 j2squared: 反正怎麼做都有人酸，順便偷渡政治108F 101.10.6.141 台灣 02/21 09:18
推 issemn: 就是不給外地人知道的呀 XD109F 36.237.156.134 台灣 02/21 09:20
→ hayden218: 他現在的住院 公布能表示什麼？怕走過路過他居住地就得了？110F 42.72.183.165 台灣 02/21 09:34
→ Protian: 第19例的診所醫師就有收到衛生局的公文。112F 114.136.168.148 台灣 02/21 09:40
推 tomet: 隨便說說，某某市場就一堆人沒生意113F 220.132.118.123 台灣 02/21 09:42
推 nctufish: 彰化人還是不知道是哪間？114F 150.116.163.99 台灣 02/21 09:43
→ Protian: 醫師都把公文PO出來了，認真找找得到吧。115F 114.136.168.148 台灣 02/21 09:46
推 ifantasy: 重點是理性的人不是多數，不然我也希望公布119F 180.217.249.240 台灣 02/21 10:01
→ skycitadel: 我是建議都不要公布 只要一公佈就
有恐慌 反正只要說確診增加幾個就好121F 210.68.26.127 台灣 02/21 10:10
推 mikol: 假如公布了台北市也不知道是在北投還是南港，是不是又要吵公布行政區？123F 223.137.184.159 台灣 02/21 10:11
→ nnnnn222: 彰化那間餐廳沒有公佈沒錯，但新聞媒體拍攝的畫面已經可推測出是哪間了，看彰化版就知道。若要不公布，請政府約束媒體不要拍啊125F 42.74.21.217 台灣 02/21 10:26
推 juju6326: 你該知道的就會被通知到，不知道就表示生活圈跟你無關好嗎，要密切接觸又不是擦身而過就會被感染129F 61.231.176.82 台灣 02/21 10:30
推 asdlkjfgh: 推132F 123.194.132.44 台灣 02/21 10:30
推 issemn: 原文不是問一開始有公布縣市，現在怎麼查不到了。怎麼感覺你們在討論不一樣的東西？
公布縣市就只會減少民眾外出旅遊，觀光業會該該叫而已，你們到底在討論什麼.....減少民眾外出根本不影響防不防疫呀 ZZZ
只有旅遊業會在那邊該而已...133F 36.237.156.134 台灣 02/21 10:36
推 shenyi9185: 請問二樓公布北部和公布那個行政區對你的恐慌有什麼差別？如果今天公布是你在的行政區依這種概念不就會獵巫要求公布里別？
就算理性的民眾是多數，只要極少數不理性的民眾去霸凌可疑接觸者，就可以讓防疫出現很大心因性漏洞了，很慶幸疾管署副署長是防治愛滋病的領導人物，有經驗處理疾病污名化和民眾恐懼獵巫140F 110.50.132.78 台灣 02/21 10:44
推 issemn: 樓上，看那圖一開始政府公布台北市2例，也沒人獵巫到里別呀....現在只分北部、中部、南部、東部四塊，就是不讓旅遊業有力氣該該叫而已....150F 36.237.156.134 台灣 02/21 10:53
推 asidy: 吵那個還不如把個人防護做好，還不是之前獵台商的白痴搞的風氣154F 112.104.74.122 台灣 02/21 10:55
推 shadowfan: 我也贊成不公布，SARS時期太多病人和醫護被霸凌，這點我對臺灣人沒有信心156F 111.82.117.20 台灣 02/21 11:21
推 ReDmango: 上面推文很多人提到那間診所
那診所很明顯就是因為資訊隱匿才受流言波及的，因為資訊隱匿彰化謠言滿天飛，秀傳漢銘彰基都有被傳，那間耳鼻喉科一開始只被傳是病患有去過，然後謠言愈傳愈改造，最後變成那間診所醫師有感染
，
如果一開始就說好醫療史，怎樣轉介處理說的明明白白，最後怎會這麼容易的變成有人在傳醫師是感染病例。
到現在車行跟餐廳大家都知道，也還不是街頭巷尾私底下傳來傳去？這樣隱匿導致亂猜亂傳，讓無關的醫院與場所中箭，有比直接公開好？158F 58.114.6.209 台灣 02/21 11:31
推 Filament: 慣用愚民政策化解麻煩跟衝突 那愚民永遠只能是愚民
這是原則性的問題 知道事實與真相最為基本
當然沒有做生意的人想要因此被公佈資料172F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:39
推 Nobita: 獵巫行為就是疫情擴大的幫手 請自重
其實我支持全面公開 資訊透明是好事177F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:45
→ Filament: 但錯在於那些因此害怕進而毀謗或嫌惡的179F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:47
→ Nobita: 但我反對那些去質疑為何不公開的人180F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:47
→ Filament: 人 商家跟診所無辜181F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:47
→ Nobita: 因為那些人只是想獵巫 想減緩自己的恐懼獵巫行為不會對防疫有幫助 肉搜/歧視/謾罵都是只會造成疫情擴散
知道地點也早就過病毒存活期了 刺探有用?182F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:48
→ Filament: 怎麼會是因為要配合那些錯誤 而隱瞞事實真相呢186F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:51
→ Nobita: 你家鄰居染病 你按回家電梯後要洗手
你家鄰居沒病 你按電梯後就可以挖鼻孔嗎?188F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:51
→ Filament: 問題不在於知道有沒有幫助 這世上太多事知道都沒幫助
一旦民眾習慣被這樣對待 中國愚民日常190F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:51
→ Nobita: 我說了我支持全面公開 但我更反對獵巫193F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:52
→ Filament: 指日可待194F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:52
推 issemn: 我也支持公開 我個人根本沒差195F 36.237.156.134 台灣 02/21 11:53
→ Nobita: 如果公開我會說好棒棒 不公開..那就算了出來哀哀叫為何不公開的 不是想獵巫是想啥好啦 我也呼籲全面公開資訊 人民需要成長不能老是因為有人不成長就用騙的196F 118.167.154.215 台灣 02/21 11:53
推 issemn: 如果公開了沒獵巫 代表這個國家人民素質有了200F 36.237.156.134 台灣 02/21 11:55
推 Filament: 為何追求真相叫獵巫 我就是想知道不行嗎？202F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:56
推 issemn: 因為他們假設了一群獵巫的人，跟你想不想知道無關204F 36.237.156.134 台灣 02/21 11:56
→ Filament: 然後又反問別人知道要幹什麼 那太多事都不需要知道了呢206F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:57
推 twoKMan: 我個人不會獵巫 可是台灣人...唉208F 125.227.76.74 台灣 02/21 11:57
推 Filament: 我能體諒目前政府這種做法 但不認同 因為這違背文明社會的原則
而且很危險 你根本不知道被隱匿的訊息到什麼程度209F 180.204.149.253 台灣 02/21 11:59
→ inohno: 在想會獵巫是不是因為不信任體系?
如果以目前台灣不論政府與醫護全力防堵
且大半資訊都有透明的狀況下
應該可以嘗試提供路徑
在還有信任的狀況下處理213F 61.221.67.46 台灣 02/21 12:06
→ Filament: 要讓民眾信任 首先就是要公開事實真相218F 180.204.149.253 台灣 02/21 12:09
→ inohno: 和平醫院的狀況已經是不信任政府不信任醫219F 61.221.67.46 台灣 02/21 12:10
→ Filament: 怕傷害當事人 除個資以外都還能再更保護一層上去220F 180.204.149.253 台灣 02/21 12:10
→ inohno: 療,所以大家就自己獵巫了
今天如果不是現在這個處理團隊,我也會認為222F 61.221.67.46 台灣 02/21 12:10
推 Filament: 但到縣市里鄰路徑 實際怎樣就應該是怎樣224F 180.204.149.253 台灣 02/21 12:13
→ inohno: 不適合公開,目前是因為還算透明,有信任下透明部分路徑可以讓大家正向加強個人防疫225F 61.221.67.46 台灣 02/21 12:13
→ Filament: 我才能確信 一切都在政府掌握之中 不然只會保持懷疑227F 180.204.149.253 台灣 02/21 12:17
→ babyMclaren: 照你這樣說，不公布的恐懼直接無差別攻擊。不是也很有可能？
然後趴趴走的人被公布=政府鼓勵私刑正義？229F 223.137.23.5 台灣 02/21 13:28
→ paggy2324: 兩邊都有理由233F 1.167.38.189 台灣 02/21 14:24
推 tw15: 不公佈也沒封鎖不是更增加他人接觸感染嗎234F 219.71.91.194 台灣 02/21 15:54
推 nevikw39: 合理235F 106.107.176.158 台灣 02/21 20:53
推 IanLi: 推這篇，群眾不可能都理性面對236F 118.161.89.241 台灣 02/22 08:41
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