看板 nCoV2019作者 astrayzip標題 Re: [討論] 方艙醫院會比居家隔離好時間 Mon Mar 9 11:26:46 2020
先說，要是能做到真方艙的話
效果肯定不錯的
這是方艙醫院
其實就是組合板大通舖
https://i.imgur.com/RSjzNl7.jpg
但是這一點也不方艙
只是空有名稱的集中管理場所罷了
真的的方艙是啥？
是mobile cabin
也就是我們說的貨櫃啦、行動屋這類東西啦
在電影裡面常見的那種軍用貨櫃的臨時醫院就是這種「真方艙」
https://i.imgur.com/Ozysm7Q.jpg
https://i.imgur.com/vZVNNFr.jpg
要是政府能夠統一高規格用「真方艙」
並且預先在內配備醫療設施來製造各自獨立的輕症隔離病房
那自然效果是能很好的
但這也是要弄出一人一房的格局才能真有效
一般的軍用醫用方艙直接拿來用效果也不佳
做不到「真方艙」弄成大通舖
還不如徵用旅館關掉中央空調
調度醫療人員過去來協助隔離治療還比較實際
又比真方艙省錢
反正災區旅館也沒生意
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推 loveyourself: 所以現在有準備防疫旅館了..1F 49.217.48.166 台灣 03/09 11:29
是啊，防疫旅館就是「真方艙」的概念
推 KunioFAN: 所以中國的是"偽方艙"w3F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:31
中國的方艙命名神爛，搞出來的成品根本跟Mobile cabin一點屁關係都沒有
→ DialUp: 家這種機動設施應該不少，防疫也好用4F 203.73.105.38 台灣 03/09 11:31
推 ddey: 進房艙的都是確診的 目前也沒證據確診集聚會5F 111.71.60.91 台灣 03/09 11:32
→ DialUp: 中國也有原PO說的真的方艙6F 203.73.105.38 台灣 03/09 11:32
→ ddey: 更嚴重。那要一人一室的原因？7F 111.71.60.91 台灣 03/09 11:32
※ 編輯: astrayzip (111.243.222.148 臺灣), 03/09/2020 11:33:03
推 KunioFAN: 問題是"真方艙"數量應該不會太多，一樣8F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:33
推 curmathew: 確診只是確診武漢肺炎，但是武漢肺炎常9F 99.185.57.155 美國 03/09 11:33
→ KunioFAN: 無法負荷大量病患與疑似患者的隔離...10F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:33
→ curmathew: 有併發症，而且併發症是死亡案例的主要危險因子，例如細菌性肺炎感染。你不隔11F 99.185.57.155 美國 03/09 11:33
→ Justice5566: 徵用體育館改建的 不知為何扯方艙13F 114.36.12.8 台灣 03/09 11:34
→ curmathew: 離就是大家所有病都一起得，死亡率高恐14F 99.185.57.155 美國 03/09 11:34
→ KunioFAN: 所以可能還要利用貨櫃或者組合屋的方式15F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:34
是說方艙這個對岸詞原本就是指貨櫃或組合屋啊
對岸政府也是天才，因為隔間板用跟組合屋一樣材料
所以就把大通舖體育館叫成方艙醫院
黑人問號
→ Justice5566: 那只是西班牙流感時的隔離所而已16F 114.36.12.8 台灣 03/09 11:35
→ curmathew: 怕這也有原因。也有讓病毒加速Mutate的可能，不過這應該比較不在考慮之中
當然如果資源不夠，那就什麼都不用說了17F 99.185.57.155 美國 03/09 11:35
→ dferww55: 不是說環境污染的風險可能更高於飛沫及20F 223.137.87.5 台灣 03/09 11:37
推 KunioFAN: 中國叫方艙就是方便騙騙人民騙騙外國人21F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:37
→ dferww55: 氣溶膠？堅持一人一間的理由是什麼？不應該設計成更易于消毒的環境嗎？22F 223.137.87.5 台灣 03/09 11:37
收納人數規劃成房間數/2就能有效消毒了
一個病人配兩間房定期輪用
沒人在裡面的時候派人消毒
就沒啥消毒死角問題
※ 編輯: astrayzip (111.243.222.148 臺灣), 03/09/2020 11:37:31
推 Justice5566: 你大通鋪會更好消毒嗎？24F 114.36.12.8 台灣 03/09 11:38
→ Justice5566: 然後這個于是不是怪怪的26F 114.36.12.8 台灣 03/09 11:38
→ curmathew: 避免接觸感染和避免飛沫感染又不互斥一人一間當然連接觸感染也預防了
除非病患去別人房間串門子27F 99.185.57.155 美國 03/09 11:38
→ ddey: 方艙的死亡哪裡高啦？ 目前就沒證據顯示方艙會導致病情加劇30F 111.71.60.91 台灣 03/09 11:39
※ 編輯: astrayzip (111.243.222.148 臺灣), 03/09/2020 11:40:24
推 KunioFAN: 不避免病患交叉感染，很難成功治癒32F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:40
是啊，武漢痊癒不是無敵星星
大通舖環境難保你好了又得，得了又好
→ curmathew: 我沒講清楚,高的是武漢死亡率,不是方艙至於方艙有沒有讓他加劇的確沒人知道，33F 99.185.57.155 美國 03/09 11:40
※ 編輯: astrayzip (111.243.222.148 臺灣), 03/09/2020 11:41:30
→ curmathew: 以中國的態度未來也很可能永遠不知道另外我指的不是真方艙，而是武漢大通鋪35F 99.185.57.155 美國 03/09 11:41
→ ddey: 方艙是壞在中國方艙。美國方艙病毒應該會自37F 111.71.60.91 台灣 03/09 11:42
推 ainosei: 國防研究院以機動負壓貨櫃或帳篷解決問題38F 114.43.85.230 台灣 03/09 11:42
→ ddey: 動死光39F 111.71.60.91 台灣 03/09 11:42
推 kirbycopy: 蠻清楚的41F 125.227.149.213 台灣 03/09 11:45
→ dferww55: 理論上空間大，東西少，消毒應該是比較容易，就地板噴一噴，隔板噴一噴，空間小東西多，病毒可能有更多藏身的地方，會不會被自己噴出的病毒感染，及需要進房的所有工作人員的風險就需要再評估了42F 223.137.87.5 台灣 03/09 11:47
推 KunioFAN: 空間大又不隔間，你無法避免你剛消毒過的地方不再次被污染...47F 61.223.13.161 台灣 03/09 11:49
→ dferww55: 輕症患者除非你限制都不准出房間，如果房間的環境病毒量高，出去公共空間的時候也是可能到處污染49F 223.137.87.5 台灣 03/09 11:53
推 inohno: 患者有進出就不是隔離了吧?52F 61.221.67.46 台灣 03/09 11:54
→ AndyMAX: 一人一間你連消毒都不用 統進統出沒有交叉感染可能53F 180.204.69.184 台灣 03/09 11:55
→ astrayzip: 都一人一房給患者進出幹嘛啦…55F 111.243.222.148 台灣 03/09 11:56
→ AndyMAX: 等人員出院後再消毒就好56F 180.204.69.184 台灣 03/09 11:56
→ astrayzip: 都隔離了專人送餐就好57F 111.243.222.148 台灣 03/09 11:56
→ AndyMAX: 真心覺得防疫觀念落差超大58F 180.204.69.184 台灣 03/09 11:57
推 vicklin: 趁早準備才有比較萬全的狀態59F 114.35.99.87 台灣 03/09 11:58
→ AndyMAX: 然後 請問大通舖 人員在場怎麼消毒 請病60F 180.204.69.184 台灣 03/09 11:59
→ vicklin: 中國是應量又大又急，沒法61F 114.35.99.87 台灣 03/09 11:59
→ AndyMAX: 人消毒水吸好吸滿？62F 180.204.69.184 台灣 03/09 11:59
推 clover1211: 讓環境的病毒濃度上昇 真的不會加重/延誤病情嗎63F 60.198.187.63 台灣 03/09 11:59
推 Justice5566: 大空間怎麼可能比較好消毒 傻眼
你個室還可以暫時清空打掃
大通鋪要清空多麻煩 人要移去哪
某些人的講法真的詭異到不行65F 114.36.12.8 台灣 03/09 12:00
→ kuma660224: 有人住的通舖是完全不可能消毒的
除非你把人都拿去燒了....69F 180.217.152.128 台灣 03/09 12:03
→ tcancer: 最快的方法大概就放整排貨櫃一人住一teu71F 118.163.215.121 台灣 03/09 12:06
→ Lenore: 人變屍體不就能淨空消毒了？
活的進去死的出來，消毒水噴一噴，完美
然後再下一批活的進去死的出來，消毒水再噴一噴72F 175.97.19.72 台灣 03/09 12:10
→ AndyMAX: 從疫情到現在一直有人在洗風向 從一開始口罩市場經濟 再來洗封城好棒棒 現在洗方艙好棒棒76F 180.204.69.184 台灣 03/09 12:13
→ Justice5566: 洗封城我是沒意見 洗方艙超噁79F 114.36.12.8 台灣 03/09 12:14
推 curmathew: 吹方艙的是沒看過中國老媽媽錄影給女兒哭著要回家的影片? 抱怨在方艙統一供膳周遭所有人都在咳嗽，既吃不好又睡不好快精神衰竭了，這種環境會比較好?80F 99.185.57.155 美國 03/09 12:18
→ triplee: 現在的中國已經成功教育黨國>人民的思維尤其人口對中國來說真的就是一種龐大資源84F 210.68.95.160 台灣 03/09 12:22
推 issemn: 「防疫旅館」就是「真· 方艙」♥ 86F 36.237.148.226 台灣 03/09 12:30
推 offstage: 同意76樓，最近風向文超級有制度，而且仗著本板不能談政治，結果反而變成誇張言論的護身符
口罩無用->義大利很糟->封城有效->方倉很好->中國努力防疫延緩疫情一個月87F 180.217.144.208 台灣 03/09 12:30
→ chocoball: 中國的視野一直都是國家>>個人啊92F 180.217.229.56 台灣 03/09 12:35
推 iceonly: 你說的這些不就各地的某某山醫院？93F 111.82.6.243 台灣 03/09 12:36
推 KunioFAN: 如果火雷神山真有中共吹的那麼好，大概可以叫真方艙?XD94F 61.223.13.161 台灣 03/09 12:41
量不夠沒用啊
※ 編輯: astrayzip (101.136.50.79 臺灣), 03/09/2020 12:44:21
推 Windcws9Z: 有圖有推
居然還有人說大通舖好消毒，傻眼貓咪大通鋪就沒辦法人員完全淨空
是要消什摸毒？？？直接往人身上噴？96F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:06
→ dferww55: 大空間噴消毒可以每小時或幾小時一次，空間大空氣流通吸到消毒水應該還好，小獨屋要每小時或幾小時換屋噴消毒，這工程量就很大了，噴完多久能再入住呢？輕症完全不讓外出，那就至少要有獨立衛浴設備，建置成本會高非常多，病人量一多，就要看有沒有辦法建這麼多房了100F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:12
推 KunioFAN: 用噴的，病人吸好吸滿~107F 61.223.13.161 台灣 03/09 13:13
→ Windcws9Z: 明明就小隔間 小房間才方便消毒
嫌東西多不會先清掉嗎？？？？108F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:14
→ dferww55: 如果小獨屋，幾天才能清空噴消毒一次，也不是很有意義110F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:15
推 Windcws9Z: 哪裡沒意義？光是不會交叉感染就好多112F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:16
→ kuma660224: 現在要洗白方艙 什麼鬼話都來了113F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:17
→ dferww55: 東西清掉換屋就是工程量大很多，有辦法每小時或幾小時消毒一次嗎？114F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:18
→ kuma660224: 病患沒跨房交流，幹嘛一直消毒
是大通舖才有病毒交流的困擾116F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:19
推 Windcws9Z: 小隔間病患少，幹嘛要幾小時消毒一次？管制進出人員 外面走廊消毒
等小隔間翻床再整葛小隔間消毒118F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:22
→ dferww55: 幾天才清一次比較好？病毒一定都能在自然環境存活好好幾天嗎？你還沒清，病毒都死大半了，這樣很有意義？121F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:22
推 Windcws9Z: 我D老天鵝R，你該不會以為
負壓病房，也是一天到晚在消毒？？？？124F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:27
→ dferww55: 都輕症患者，但病程很長，關在小房間不能外出，生活品質較差，一定要這樣雖然也可以，但至少要多建衛浴設備，成本會高很多，病人量一多，就看能不能跟上126F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:27
→ kuma660224: 有隔間是平時不用消毒也沒差阿
大通舖是即使想消毒也沒辦法，懂？130F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:28
→ Windcws9Z: 一區10幾位病人vs一間1~2位病人132F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:28
→ dferww55: 負壓病房是用在重症及短期隔離，情況不133F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:28
→ Windcws9Z: 哪葛生活品質差？？？？134F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:28
→ dferww55: 太一樣吧135F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:28
→ kuma660224: 隔間重點是彼此盡量隔離而非消毒
病人往往不會體內只有一種病毒細菌136F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:29
→ Windcws9Z: 一區10幾位病人怎摸睡？？？？
咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳咳
此起彼落，嚇都嚇死，怎摸睡？？？？138F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:30
→ dferww55: 一區10幾個，但其實多數時間可能在公共區域走走，輕症就跟感冒一樣，帶口罩不要群聚就好了VS獨間關在裏面超過一個月不能外出？142F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:31
→ Windcws9Z: 我很好奇 你到底有沒有住院過？？？？一間病房4人房我都覺得吵的要死惹
一區10幾葛病人？
不說，我還以為在夏令營勒146F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:32
推 timcow: 大通鋪也沒有獨立的衛浴吧150F 123.192.186.225 台灣 03/09 13:33
→ Windcws9Z: 你都被隔離了，人家還能讓你到處走？你是去夏令營？還是在養老院？
你到處走，人家還不是要跟在你屁股後面消毒151F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:34
→ kuma660224: 那哪有什麼公眾區域能待....都塞滿床155F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:36
→ Windcws9Z: 那些醫護人員跟你無冤無仇 不要相害156F 59.127.190.36 台灣 03/09 13:36
→ kuma660224: 你該不會認為方艙有福利社交誼廳？
那除了很多床 就是外面骯髒廁所157F 180.217.152.128 台灣 03/09 13:37
→ dferww55: 盡量隔離，還是盡量消毒，就是開頭說的，到底飛沫傳染風險高？還是環境汙染風險高？當然你一定要關獨間不得外出，錢多建置速度快，有足夠的衛浴獨間也不是不行159F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:42
推 ohiloveUK: ...公共區域是三小，隔離就是都有專人送餐倒垃圾，不讓你去外面接觸別人了，還想要有面對面的社交？你是在說笑話還是在反串？164F 59.115.88.216 台灣 03/09 13:44
→ dferww55: 方倉我看到的是題育館改建，病人白天都在體育管外開放空間走走，其實我不太想討論方倉，我比較想單純討論大空間勤消毒能外出跟小獨屋不太消毒不能外出，那個好？168F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:46
→ balberith: 如果不用管病人會不會出現化學性肺炎開放空間噴好噴滿聽起來滿像一回事的173F 36.236.52.83 台灣 03/09 13:49
→ dferww55: 要有獨立衛浴，要是病例多到幾萬人，還要安排送餐洗衣服人力需求也是比較高175F 223.137.87.5 台灣 03/09 13:51
→ balberith: 其實也可以兩房一間衛浴，就跟X神山有177F 36.236.52.83 台灣 03/09 13:52
推 ohiloveUK: 中國那個方艙就是搞笑用的啦，它唯一的作用就是把關在裡面的人跟外面「未污染」的環境隔開，至於裡面病人根本是放任178F 59.115.88.216 台灣 03/09 13:53
→ balberith: 兩床一房那樣，真的量大時也不應該要求181F 36.236.52.83 台灣 03/09 13:53
→ ohiloveUK: 重複交叉感染。如果還讓他們外出那不是連這最後的隔絕效果都沒了嗎...182F 59.115.88.216 台灣 03/09 13:53
→ balberith: 太高，但也不至於到整排大通鋪整棟共用衛浴就是了184F 36.236.52.83 台灣 03/09 13:53
→ jump9128: 中國那是大通鋪
方艙其實就是火神雷神那樣的組合屋吧！186F 223.136.216.80 台灣 03/09 15:49
→ kaky: 火神山才是實際的方艙醫院...188F 114.27.116.41 台灣 03/09 16:51
推 AndyMAX: 醫院為什麼設計成獨立房間而不是大通舖就好...在說什麼啊189F 180.204.69.184 台灣 03/09 17:00
→ oyazi0219: 應該更名為通鋪醫院不是方倉191F 49.216.49.227 台灣 03/09 20:48
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