看板 nCoV2019作者 pchunters (pp)標題 [新聞] 陳培哲辭疫苗審查委員與總統有關 府：遺時間 Tue Jun 8 00:33:15 2021
完整標題：陳培哲辭疫苗審查委員與總統有關 府：遺憾不解
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/6/7 23:32
撰 稿 者：葉素萍
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202106070355.aspx
媒體報導，陳培哲指早於5月底就請辭審查委員，原因是擔心審查委員會難秉持獨立性，
並點名最大困難是來自總統蔡英文。總統府發言人張惇涵今天說，這說法令人不解與遺憾
；疫苗審查過程，任何非科學的指涉，對於投入研發人員並不公平。
媒體報導，陳培哲於5月底請辭國產疫苗審查委員，陳培哲並指辭職原因，就是擔心審查
委員會難以秉持獨立性，並點名最大困難就是來自蔡總統。
張惇涵晚間表示，對於陳培哲擔任或辭去疫苗審查委員一事，總統府都並不知情，即便陳
培哲近期發表不同見解，也都充分尊重他的發言。由於陳培哲請辭審查委員一事曝光，外
界才注意到，原來陳培哲兼有這個身分；因此，對於陳培哲這種說法，令人感到不解與遺
憾。
張惇涵強調，政府的立場已多次表達很清楚，任何疫苗的研發製造過程，都必須依照嚴謹
的科學程序，安全、有效是最重要條件，政府一定會依照國際科學標準，嚴格為國人的健
康安全把關。
張惇涵表示，陳培哲是科學家，相信一定很清楚，疫苗審查過程一切必須依照科學程序進
行，只有科學能夠決定。在科學證據與結果尚未確定前，任何非科學的指涉，對於所有投
入研發的人員，以及其他專家學者而言，並不公平。「讓科學證明，讓數據說話，才是正
確的方式」。
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推 Tigerman001: 他這樣做 如果看過資料 有倫理問題如果沒看過資料 憑什麼說 失敗？
還有 novavax並沒有失敗1F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:45
推 ayann718: 評審員先講自己的想法，這樣的審查還會公平嗎？4F 1.160.70.74 台灣 06/08 00:47
→ Tigerman001: 你不能說 intel10奈米失敗，就說 三星不行啦 台GG一定失敗吧！6F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:48
→ alberlike199: 總統在未解盲就說要7月要施打疫苗8F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:48
推 za9865: 陳委員這行為符合利益迴避原則嗎9F 118.168.139.53 台灣 06/08 00:48
→ Tigerman001: 整個指控都沒數據 很難說服人，現在改噴口水了 真的是 玩過頭了
總統是安撫人心 不然妳要叫她怎麼說11F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:49
推 edward0811: 已有輝瑞，莫德納高保護力，本來就慢了14F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:52
→ jump9128: 我是覺得就看先二期雙解盲再說，因為如16F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:52
推 Tigerman001: 你陳委員 一個人這樣講 是不是只能17F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:52
→ jump9128: 果以科學為標竿就是看結果！他可以有他的見解，或批評未解盲前就捧國產疫苗的18F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:52
→ Tigerman001: 說國産的解盲失敗，不然通通都是施壓20F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:53
→ jump9128: 名嘴，但不太能直接說做不出來，除非他已經先看過報告，如果看過就直接講出來反正都這麼氣了何必拐來拐去的？22F 36.226.251.181 台灣 06/08 00:53
→ edward0811: 連不解都不懂?未來都mRna疫苗市場
不管你再猛再強，市場已經有其他高手25F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:53
→ Tigerman001: 學界爭執的三期的安全性 這可討論27F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:54
推 za9865: 國外有競爭對手 但至少成功的話能保證國內供貨無虞無需看國外廠商和COVAX的臉色28F 118.168.139.53 台灣 06/08 00:54
→ edward0811: 發展就錯誤，慢又不先大量買外國的30F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:54
→ alberlike199: 二期解盲成功，就代表一定效嗎？31F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:55
→ edward0811: 看外國臉色和看高端臉色，那個好看?32F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:55
→ wen17: 施主 買了跟到貨了是兩回事啊33F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:55
→ vicious666: 我也覺得未解盲要緩和支持國產、希望國產成功沒有問題，但直接宣告幾月要34F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:55
→ test23786: 國外就沒多少貨…… 你買再多也是等36F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:55
→ vicious666: 打就有點硬要的感覺了。37F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:55
推 watase124: 這學者這樣又是在鬧哪齣啦 還沒解盲就這樣說…38F 61.230.193.61 台灣 06/08 00:55
→ edward0811: 笑死人，發展出來就以為天下至霸?40F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:56
→ wen17: 國產失敗那也沒辦法 只好繼續買國外的唄41F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:56
推 Tigerman001: 但說國產的爛 批評國產的用錯技術，42F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:56
→ LeftCorner: 目前看來就不是人人都打得起mRNA43F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:56
→ test23786: 現在多少是吵現貨為準……44F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:56
→ Tigerman001: 重點是 你又講錯，novavax已經二期數據狠狠的打臉45F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:56
→ wen17: 發展出來也沒有天下至霸啊? 誰給你的幻覺?不就期待如果成功 可以將就用用?47F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:56
→ LeftCorner: 發展中國家光冷鏈就搞不定了49F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:56
→ edward0811: 國外沒貨是藉口嗎？自己乖乖去想吧50F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:57
→ wen17: 真有人覺得發展出來這疫苗就天下無敵?51F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:57
→ seigtmh: 說看高端臉色的是不是忘了還有聯亞跟回頭重弄的國光，還有像流感疫苗除了買國產的之外，也還是有進口，沒有只能看誰臉色這回事52F 111.253.99.40 台灣 06/08 00:57
推 smileahpain: 不會有人覺得研發完成救天下無敵56F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:57
→ test23786: 聯亞：我又被無視了57F 49.216.251.170 台灣 06/08 00:57
→ LeftCorner: 傳統疫苗一樣有它的市場在58F 118.168.237.210 台灣 06/08 00:57
→ alberlike199: 二期解盲成功，就代表有效嗎？59F 116.89.140.86 台灣 06/08 00:57
→ smileahpain: 但是這東西就跟IDF一樣，技術儲備60F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:58
→ edward0811: 疫苗研發和國外沒貨，被扯一起，真笑人61F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:58
→ vicious666: 我記得他講的不是國產技術爛，是居然三家都用同一種可能是最難的技術。63F 59.115.35.135 台灣 06/08 00:58
→ smileahpain: 沒效就回到原點等全球缺貨的疫苗阿65F 1.161.129.228 台灣 06/08 00:58
推 Tigerman001: 有沒有效是一回事，請看清楚他的指控好嗎？66F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:58
→ wen17: 不知道 看怎麼個成功法
這問題由專業人士負責68F 140.114.200.141 台灣 06/08 00:58
→ edward0811: 沒效回到原點理論都出來，少智障了70F 115.43.71.112 台灣 06/08 00:59
→ Tigerman001: 錯 他說 是最沒效的 美國都失敗了 台灣一定失敗71F 112.104.14.147 台灣 06/08 00:59
→ test23786: 現在不是吵現貨嗎，還有人說要死幾人了73F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:00
→ wen17: 施主 疫苗研發與國外沒貨當然有相關啊?75F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:00
→ Tigerman001: 重點是 這個指控跟本是錯的76F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:00
→ wen17: 不然你以為越南頭殼壞了去自主研發?77F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:00
→ smileahpain: 不然呢? 反正你也聽不懂話阿78F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:00
→ za9865: 台灣現在國外疫苗才到貨幾劑 假設當初大量買 現在到貨量就會翻倍甚至全到貨嗎79F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:01
→ cloud2015: 誰說過要天下制霸？幻想成這樣，你還好吧？81F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:01
→ vicious666: 他說N家還沒過審核，所以國內要7月開83F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:01
→ test23786: 現在台灣已經定的疫苗有全來了……？ 連4分之一都沒有吧？84F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:01
→ vicious666: 打不現實不是嗎？86F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:01
推 edward0811: 沒貨?總統飛去日本買az也可吧87F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:01
→ wen17: 如果國外貨源充足 何必弄國產疫苗?
總統飛去日本買.jpg 天下至霸.jpg88F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:01
→ alberlike199: 二期成功，三期失敗不可能發生嗎？90F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:01
→ LeftCorner: 乾脆叫總統飛去美國好事多掃貨算了91F 118.168.237.210 台灣 06/08 01:01
推 thecynic: 台灣訂的疫苗連20分之一都還沒有啊XD92F 61.228.187.243 台灣 06/08 01:02
→ wen17: 你在說什麼我怎麼看不懂93F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
→ seigtmh: 連最愛開會的日本人，都開完會決定要自己搞國產疫苗了94F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:02
推 Tigerman001: 他的指控是 政府不注重科學 選了三種裡面 保護效果最差的96F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:02
→ alberlike199: 國外有效的疫苗只買2000萬劑不到，98F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:02
→ wen17: 樓上 看是怎樣的二期 現在各種二期都不太一99F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
→ alberlike199: 就是叫剩下的人打國產疫苗100F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:02
→ wen17: 樣 但說真的 失敗了就失敗了啊 要不然呢= =失敗了難道發正唸就會成功嗎101F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:02
推 edward0811: 研發疫苗和買外國多管齊下，堅持什麼103F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:03
→ test23786: 日本AZ也有其他發貨規劃，怎麼好像台灣全部都要104F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:03
推 smileahpain: 現在沒有嗎? AZ莫瑞德+兩家國產106F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:03
→ Tigerman001: 三期成不成功是另一件事，做了才知道，問題是他直接未審先判 說 失敗107F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:03
→ wen17: 其實說實在 台灣12歲以上大概2000萬109F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:03
→ seigtmh: 現在台灣不就是研發跟外購同時進行110F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:04
→ wen17: 會打疫苗的抓7成=1400萬 2劑=2800萬111F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:04
→ test23786: 好啦 台灣也有打算再加定，目前目標是以次世代疫苗為準112F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:04
→ Tigerman001: 這是審查員該做的 帶著偏見去審東西114F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:05
推 edward0811: 你慢慢研發吧，天天都在沒貨，懶的說了115F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:05
→ wen17: 難道沒買國外嗎? 問號117F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:05
推 wardraw: 都到二期最後階段了 哪國總統不會對自家118F 124.11.129.176 台灣 06/08 01:05
→ seigtmh: 而且國產研發要成功政府才會確定採購，失敗他們要自己負擔啊，不退回原點重新來，不然要怎麼辦？119F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:05
→ wardraw: 疫苗有信心 為黑而黑 為反而反的真的…122F 124.11.129.176 台灣 06/08 01:05
→ wen17: 你要檢討還不如檢討是自我研發還是代工
自行研發與國外購入本來就沒衝突123F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:05
→ LeftCorner: 真的覺得全世界的採購高手都在ptt了125F 118.168.237.210 台灣 06/08 01:06
→ edward0811: 沒貨派的，天天都在沒貨126F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:06
→ alberlike199: 2000萬劑一人打兩劑，只有1000萬人127F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:06
→ saviora: 是誰說未來是RNA疫苗的天下128F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:06
推 Tigerman001: 還有 去google 一下，他好像有建議某種治新冠的療法，貌似CDC不鳥他 我不知道有沒有相關性129F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:06
推 za9865: 那有貨派的 疫苗現在是擋在海關進不來嗎132F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:06
→ seigtmh: 全世界疫苗廠貨都來不及生產，就算喊個兩億劑也是沒貨啦133F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:06
→ saviora: 那GSK和賽諾菲為何又要搞次單位疫苗135F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:07
→ alberlike199: 剩下全部國產，這個是政府購買的量136F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:07
→ wen17: 所以最後一定混打啊 想啥呢
加拿大都開混打了137F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:07
→ test23786: 你先等目前定的到貨9成在討論加定的問題，目前訂購規劃也有鎖定次世代疫苗為準139F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:07
→ wen17: 就是大多數人會一針吃到國外的
另一針國內的or明年次世代疫苗142F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:07
→ alberlike199: CDC說打過第一劑會給他打第二劑144F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:08
推 Tigerman001: 今天 討論的是 中研院院士 和審查員的醫學倫理問題145F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:08
→ wen17: 對 這是CDC說的 但我不覺得"未來"會這樣147F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:08
推 cloud2015: 是不是有人不知道現在國際上疫苗搶翻天？代工大國印度要到十月才肯釋出該交的貨，逼得原廠到處去談代工，是都沒在看新聞？148F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:08
→ wen17: 因為國外各種疫苗大混打都是正在進行式152F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:09
推 edward0811: 乖乖三期好嗎？不要以為世界沒任何三期153F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:09
→ wen17: 歐洲 加拿大.etc 如果打出來發現沒比較差那沒有必要增加行政負擔兩劑都同廠牌155F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:09
→ test23786: 聯亞：剛剛新聞我…… 算了157F 49.216.251.170 台灣 06/08 01:09
→ Tigerman001: 今天學界也不少反對直接施打的問題158F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:09
→ edward0811: 別人可是有三期期中，又在賭不用三期159F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:09
推 vicious666: 我覺得未解盲就說一定失敗跟宣稱要施打，都一樣over，而且已經太多聲音在混淆2期做完等同國外三期中期這點了。160F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:10
→ wen17: 施主 高端有說會繼續三期啊 前幾天新聞?163F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:10
→ saviora: 別人可以玩三期是因為那時候那些疫苗母國是在疫區 要做三期可以就地做164F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:10
→ Tigerman001: 重點是 他是審查員 然後未審先判 這樣對嗎？ 直接他就是說了算166F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:10
→ wen17: 台灣的二期進度沒到國外的三期中期168F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:10
→ Hsinxyzzyx: 總統都定調疫苗七月成功 這些科學家到底想怎樣169F 27.53.139.34 台灣 06/08 01:10
→ wen17: 但也不是國外的二期結束.
台灣之後三期大概去找印度了吧171F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:11
推 Borges: 他都辭審查員了 非相關人士不能說話?173F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:11
→ Tigerman001: 重點今天又加碼說 他是被政治施壓 這是哪一齣174F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:11
→ Borges: 我接審查員 還沒解盲就有大官帶風向176F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:12
→ vicious666: 你要論的話元首定調必勝也是問題啊，兩邊都過度了。177F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:12
→ alberlike199: 我就是不希望國產跟中國一樣2期179F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:12
→ wen17: 元首信心喊話很常見吧?180F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:12
推 BSH99: 他主要是說高端七月不能EUA吧？181F 220.136.43.53 台灣 06/08 01:12
→ Borges: 我不爽就辭 辭了痛罵大官 哪裡不正常?182F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:12
→ wen17: 各國喊什麼必勝必勝的? 天佑美國之類183F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:12
→ BSH99: 但總統先前又掛保證高端七月可以打…184F 220.136.43.53 台灣 06/08 01:13
→ wen17: 你要去跟他們說 總統怎麼能保證天佑美國?185F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:13
→ Borges: 我不辭就罵大官 你才能罵我吧186F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:13
→ Tigerman001: 幹 你都說 失敗了 那你把別人都當死人了187F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:13
→ alberlike199: 就EUA，這樣跟中國玩法沒有兩樣。189F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:13
推 houjenny: 那個某人是採購專家，不加入幫忙叫貨太埋沒才能190F 223.138.45.193 台灣 06/08 01:13
→ Borges: 我辭就是因為我不爽 不爽不能罵? 中國嗎?192F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:13
→ vicious666: 政治施壓這倒未必沒有，跟他應不應該這樣先說不行是兩碼事就是193F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:13
→ Borges: 至於說看過資料什麼的 都還沒解盲誰有資料195F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:14
推 Tigerman001: 重點要講幾次 他跟本就說錯了 還說別人一定失敗196F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:15
→ vicious666: 天佑台灣跟七月一定打就不同事情厚ww喜歡抓語句講我也是可以跟你玩一整晚。198F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:15
→ wen17: 所以問題不就來了嗎? borg?201F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:15
→ Borges: 我能接審查當然有專業 辭了之後開罵不行?202F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:15
→ seigtmh: 審查委員不是應該要本於學術倫理，針對送審內容來評論，不應該有情緒性發言吧203F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:15
推 Smoltzy: 我很尊敬陳老師，但也認為解盲前不該發言205F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:15
→ wen17: 他在罵的時候沒還沒辭掉審查職位
而且如你所說的 沒解盲沒資料
那這批評以他的身分 不能說恰當吧?206F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:15
推 za9865: 昨天新聞才說正在慰留中209F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:16
→ wen17: 當然辭職之後想怎麼罵都可以 他的自由210F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:16
→ seigtmh: 更何況辭了以後，基於保密等原則，不是反而應該要不做評論211F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:16
→ Borges: 那你們在罵他什麼咧? 他現在就一局外人213F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:16
→ Tigerman001: 很重要很重要的是 他跟本就說錯 novavax 跟本就有保護力 他在胡說什麼
最沒保護力的技術214F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:16
推 yougenmi: 你要不要先去了解什麼是二期....
可以去看公視217F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:16
→ Borges: 你們先有他看過任何機密資料的證據再說219F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:16
→ Smoltzy: 無論有沒有資料，身為委員解盲前不該發言即便辭職也不行220F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:16
→ Borges: 說錯不說錯就去討論科學問題 別扯倫理222F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:17
→ Tigerman001: 幹 他就是 次蛋白的專家 他也知道novavax,他是在鬼扯什麼223F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:17
→ wen17: 1. 因為他罵的時候沒辭 ok?225F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:17
→ cloud2015: 一個科學家，不用數據說話，用一句總統說了什麼來暗示團隊的方向，他又知道二期一定過得了？到時該不過的卻過了，他再用數據說話不是更有說服力？現在用放話的方式來貶低國產，完全不像一個科學家該有的作為！226F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:17
→ Borges: 那你們法辦他啊? 沒違法在那邊道德攻擊?232F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:17
推 changyung: 只有總統能講，其他人不能說233F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:18
→ seigtmh: 科學研究本身就很重視學術倫理，不然怎麼讓其他人信服234F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:18
→ wen17: 2. 因為他引用一些"事前"資料進行批評時
解讀上有所疑慮 所以有另外一部份人批評236F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
→ Borges: 他違法就是告他 別搞道德審判238F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:18
推 LeftCorner: 他這樣講完留下來的審查人員也很尷尬吧？過與不過最後都會流於政治罵名239F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:18
→ wen17: 疑慮是否正確我不是專家不能掛保證241F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
推 lamecat: 他重點是說novavax有三期臨床數據 但還沒通過美國fda的eua 憑甚麼高端聯亞可以二242F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:18
→ wen17: 只能跟你說有這種聲244F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:18
→ lamecat: 期解盲成功就直接eua好嗎....245F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:18
→ changyung: 總統信心喊話一定OK，其他人不能246F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:18
→ Borges: 總統一帶風向就全部都偏了啦 所有人都尷尬247F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:18
推 Hsinxyzzyx: 總統都說七月一定會過了 辭了也沒差啊 本來就一定會過了248F 27.53.139.34 台灣 06/08 01:19
→ wen17: 把院士抓去審學術倫理 有失尊嚴吧250F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:19
推 Tigerman001: 法辦他 我跟你講，在國外 你沒被告到屁滾尿流 我隨你251F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:19
→ Borges: 這件事情的源頭不是 科學問題 政治解決嗎?253F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:19
→ wen17: 大家當沒這回事不能嗎?254F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:19
→ seigtmh: 總統信心喊話跟他們審查是要看資料看證據完全是兩回事好嗎255F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:19
→ Borges: 那你們去告死他啊 他又不是總統 可以告的257F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
推 smileahpain: 都沒解盲你就開罵? 這好像也不對吧?258F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:20
→ changyung: 沒錯!! 總統和一班民眾不一樣259F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:20
→ Borges: 只有總統是怎麼玩 都沒人可以告他260F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
→ wen17: 就像我前面說的要是總統說神佑美國261F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:20
→ Borges: 搞道德審判 跟中國有什麼兩樣?262F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:20
→ wen17: 大家都知道這是信心喊話
這時候有個科學家跳出來說 不不不263F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:20
推 Tigerman001: 你審查我的東西 還沒解盲就宣稱失敗 我公司的損失勒 你是不是有放空我公司 這被告的點太多了265F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:21
→ Borges: 沒違法 你們要吵科學問題大部分人都尊重268F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:21
→ wen17: 我們從來不能判斷神能不能佑美國269F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:21
→ Borges: 你就去告啊 在這邊543帶風向幹嘛?270F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:21
→ wen17: 嗯 我不知道做何感想271F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:21
→ vicious666: 幾月施打比較像政策預告喔？272F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:21
→ cloud2015: 到底有誰說要告他了？273F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:22
→ changyung: 的確7月打疫苗，也沒說疫苗一定有效..274F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:22
→ Borges: 有啊 上面不就有人一直說他欠被告?275F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:22
→ vicious666: 現在講的就不是天佑台灣厚，不要自己換掉語句就變成蔡真的是喊天佑台灣好嗎？276F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:22
→ changyung: 人民聽聽就好，知道蔡只是喊話..279F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:22
→ seigtmh: 因為他是審查委員，當然有他的學術倫理在啊，不然以後委員都去亂放話，還能審查嗎280F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:23
→ vicious666: 到底有沒有喊幾月要打自己講啊？在那邊天佑。283F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:23
推 LeftCorner: 我記得蔡的原話是最快七月底施打，還是她後來有一口咬定七月過的發言我沒跟到？（認真問285F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:23
→ Borges: 沒違法的事為什麼不能做?288F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:23
推 watase124: 不就信心喊話嗎 不然總統要說失敗 沒救了 這種話嗎289F 61.230.193.61 台灣 06/08 01:23
→ Smoltzy: 陳老師的發言會有學術倫理的重大爭議291F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:24
推 Tigerman001: 他就是違法了，他現在扯政治 變成告他就是政治迫害293F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:24
推 starlit: 我覺得科學被汙辱了，不管是陳還是部分推文……295F 223.141.245.242 台灣 06/08 01:24
→ wen17: 參考遠見的報導 遠見用的描述是信心喊話297F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
推 Tr3vyy: 看了下她都說預計298F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:24
→ vicious666: 那你聽起來這接近七月就要打還是天佑台灣？299F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:24
推 yougenmi: 小菸出來信心喊話
就叫炒股、施壓301F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:24
→ wen17: 也說了"預計"303F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
→ yougenmi: 不出來又說神隱
讓別人當替死鬼
到底哪國的執政者
會主動漏氣自己的國家....
況且小菸出來信心喊話
也不是第一次了吧
這麼大驚小怪幹嘛....304F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:24
→ cloud2015: 現在講得是他對自己是科學家和審查委員的認知不清，隨便就亂放話。311F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:24
→ wen17: 我真的覺得是天佑台灣啊XDDDD313F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:24
→ LeftCorner: 因為記得她當時是說最快，我那時就沒很抱期待，我第12順位314F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:25
→ wen17: 解盲要是失敗了? 怎麼打?316F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:25
→ Borges: 認知不清犯法了嗎? 犯法就去告他啊317F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:25
推 za9865: 遠見應該不能貼喔318F 118.168.139.53 台灣 06/08 01:25
→ wen17: 就我們一定行 台灣必勝這種喊話罷了319F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:25
→ Tigerman001: 他要質疑二期直接 eua 我尊重，學者一派持這論點320F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:25
→ Borges: 沒犯法就不要在那邊543 他也沒欠你們322F 36.228.150.41 台灣 06/08 01:25
→ vicious666: 你可以喊希望疫苗一定成功我沒意見啊，有看到遠見的標題是宣示嗎？宣示是什麼意思？天佑台灣是需要宣誓嗎？323F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:25
推 edward0811: 乖乖去三期，起碼期中，別亂搞326F 115.43.71.112 台灣 06/08 01:26
→ Tigerman001: 但審察委員 在未公開解盲前 做這樣的指控 真的太扯了327F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:26
→ saviora: 他這樣的說法其他審查委員要怎麼審329F 1.165.147.196 台灣 06/08 01:27
→ cloud2015: 奇了，我只想罵這個人認知不清，不想告他不行？330F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:27
推 changyung: 5/25梗圖和FB有po說國產疫苗加外國8月332F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:27
→ vicious666: 我覺得是預告要打啊，你用那些字體比較天佑台灣跟幾月要打比較多字雷同比給我看333F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:27
→ changyung: 達1000萬，這樣有說道國產疫苗可以EUA336F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:27
→ Tigerman001: 請不要混淆視聽 好嘛！ 然後他自己還說簽保密協定337F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:27
→ cloud2015: 你覺得一個人的行為不妥，就是直接告他？339F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:27
→ wen17: 不能貼那就進水桶吧.jpg
我也沒辦法.jpg341F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:28
推 Tr3vyy: 你可以叫原Pi幫你刪:)
Po*343F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:29
推 Tigerman001: 你就算辭了 可以這樣放話嗎？ 我是不是合理懷疑你有放空345F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:29
→ wen17: 原po睡了吧347F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:29
推 changyung: 5/26第二次po文提到348F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:29
→ vicious666: 為了找是精神喊話的支持也太急了吧？下次別犯了。349F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:29
→ wen17: 吃個7天水桶也沒事
夜深了 忘了不能po XDD351F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:29
推 Tigerman001: 二期三期 學界有兩派說法 有論戰353F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:31
→ seigtmh: 蔡說的是「希望」聯亞跟高端七月底前能供應第一波國產疫苗，並沒有說一定354F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:31
→ Tigerman001: 但是昨天看到他說 國產一定失敗 是因為美國的也過不了 台灣一定失敗356F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:32
→ vicious666: 官派的都覺得二期就行吧？撇出某些太扯的側翼358F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:32
→ LeftCorner: 推文那篇和梗圖都是用“預計、目標”到八月底會有累計1000萬劑疫苗，當然這就是在玩文字遊戲，但我是覺得她不會那麼蠢原話被抓到一口咬定360F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:33
推 changyung: 蔡是說8月外購加國產要達到1000萬，不是希望!!364F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:33
→ Tigerman001: 然後又說 雞蛋放同一個藍子，政府不注重科學 選一個最難最沒保護力的366F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:33
→ angellll: 只要二期就好 2016年浩鼎就股王了
結果所謂的有效果 過了五年還是靜悄悄現在是一千萬人要打國產疫苗368F 118.160.102.187 台灣 06/08 01:33
→ vicious666: 只要她有稿，不會犯這種穩被抓的啦。371F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:34
→ angellll: 竟然連效果都不測了372F 118.160.102.187 台灣 06/08 01:34
推 Tigerman001: 我就傻眼，他是做次原子蛋白 然後 novavax的數據就在那他是在說什麼？373F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:34
推 Smoltzy: 我不曉得這年頭為何學術倫理已被棄如敝屣學術泰斗內行人做外行事，這樣很不好375F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:35
推 smileahpain: 我記得聯亞會再印度測吧?377F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:35
→ Tigerman001: 今天知道他是審察委員 就更傻眼378F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:35
推 lamecat: 現在政府最大的問題是萬一解盲失敗 國外疫苗2000萬劑 什麼時後可以全到還遙遙無期 只夠打1000萬人 把很大部分的中心放在國產疫苗上是有很大風險的 日韓一樣都有發展國產疫苗 但他們買的國外疫苗可是他們人口的四倍以上耶379F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:36
→ alberlike199: 用人民的稅金買了1000萬劑疫苗，打385F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:36
→ Tigerman001: 不要在扯二期三期 他的問題是 他到底在說什麼？386F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:36
推 changyung: 等等會有人回PChome388F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:37
→ alberlike199: 了兩針才發現沒效，自己出錢買罪受389F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:37
推 Wush978: 審查委員應該是要保密的，為什麼被流出?390F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:37
→ wen17: 其實你也不用很擔心這個...391F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:37
推 yougenmi: 解盲失敗
就先乖乖的排歐美疫苗呀
時鐘本來就是預計歐美為主
國產為備案
誰知道歐美到貨數會這麼低
然後疫情又提早爆發
變成小菸出來信心喊話
搞得像施壓跟必打392F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:37
→ Smoltzy: 樓上外國疫苗少算了Moderna500萬的option400F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:37
→ wen17: 因為目前看起來 第一劑能挺有效的預防重症402F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:37
→ Wush978: 流出應該也不是院士的責任吧，是嗎?403F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:37
→ wen17: 歐美都是成人接種率50~60%就全開放404F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:38
推 rivaull: 這位醫師是先辭職 再評論的405F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:38
→ Wush978: 抨擊他的身分不該這樣講之前，他的身分應該是要保密的耶，他也不知道會被爆出吧406F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:38
→ wen17: 這邊是指接受第一劑的成人有50~60%408F 140.114.200.141 台灣 06/08 01:38
→ rivaull: 然後原本是評審委員的身分 竟然被流出409F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:38
推 Tigerman001: 幹 要講幾次 我們是要說 一個學術泰斗 會犯這麼低級的錯誤 真的丟中研院的臉410F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:38
→ Wush978: 如果他的身分是保密的狀況下，他評論也沒413F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:38
→ rivaull: 應該問 怎麼資料又外洩 CO2總快速有消息414F 122.117.139.75 台灣 06/08 01:39
→ Wush978: 辦法對股市有太多影響吧?415F 114.37.198.244 台灣 06/08 01:39
推 lamecat: 目前不就az 1000 莫德納 505 covax 476還有其他買的嗎 美日最近送的不算的話416F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:39
→ vicious666: 對了，周玉蔻到底怎麼知道他是評審？難道名單都在她手裡了？418F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:40
推 smileahpain: 他是院士，他說的話一定有其力量再..420F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:40
推 changyung: 應該沒有了，但不能怪政府421F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:40
推 Tigerman001: 辭你個春天啦 可以這樣未解盲前亂噴 還噴錯422F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:40
→ Smoltzy: 解盲前無論有無辭職，都不該發言424F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:40
→ changyung: 政府做很好了，疫苗沒來，要怪廠商425F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:40
推 zixiang: 他的說法不就很簡單 因為總統都說話了426F 118.160.84.210 台灣 06/08 01:41
→ changyung: 買疫苗不是PChome，政府沒有錯427F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:41
→ seigtmh: 5/26蔡說的是外購加國產累計有三千萬劑，將在幾個月內分批到貨，八月預計累計有一千萬劑。看起來並沒有特別強調這一千萬劑有包含國產疫苗，很可能只有算az跟莫德納428F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:41
推 Tigerman001: 重點再說一次 他給錯誤的訊息 novavax並沒失敗 而且保護力很好 要說幾次433F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:42
推 yougenmi: BnT破局後
改由莫德納替補
所以買的量是查不多435F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:42
推 Idiopathic: 總統的發言有問題在先438F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:42
→ alberlike199: 只訂1000萬人的國外有效疫苗其他人?439F 116.89.140.86 台灣 06/08 01:42
→ changyung: 5/25，"再加上國產疫苗"有說喔440F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:42
→ vicious666: 她也沒說不包含啊，有稿的時候是不會犯錯的441F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:42
→ Idiopathic: 安撫人心？我只看到不尊重科學443F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:42
推 zixiang: 所以他只能辭職444F 118.160.84.210 台灣 06/08 01:43
→ Tigerman001: 身為中研院院士會犯這種錯誤445F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:43
→ cloud2015: 要猜大家一起猜，說不定是他放炮太過頭弄到人盡皆知，然後消息就傳出來。446F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:43
→ Idiopathic: 還是台灣人民都是低能 可以忍受胡說？448F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:43
推 TNTKK: 笑了CHANG又回來了449F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:43
→ Idiopathic: 二期解盲都未出 直接就說有國產疫苗450F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:43
→ Tigerman001: 然後用這種錯誤訊息抨擊政府不尊重科學451F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:44
→ Idiopathic: 連研究負責人都不解 更別說審查委員453F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:44
→ Smoltzy: 記得Moderna505萬之外還有500萬的option454F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:44
推 lamecat: 我的意思是相比日韓也都有發展自己的疫苗 但他們都買了四倍人口的國外疫苗 為啥台455F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:44
→ Smoltzy: 應該是一定會執行的457F 36.232.33.190 台灣 06/08 01:44
→ lamecat: 灣當初只想買一倍458F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:44
→ Idiopathic: 這能安撫人心？愚民政策 安撫白癡？459F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:44
推 changyung: 500萬option，好像是針對未來改良的?460F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:44
→ TNTKK: 老是自我解讀461F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:44
→ Tigerman001: 又不是只有他一個審查 他這樣講，其他審查的人是死人嗎？ 要搞他還不簡單462F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:45
→ vicious666: 誰知道為啥只買一倍，衛福部不講也沒辦法啊465F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:45
→ Idiopathic: 總統發言錯誤才是主因 本末倒置467F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:46
→ lamecat: 陳時中已經說過今年不會再買莫德納了 要買也是買明年改版的下一代468F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:46
→ seigtmh: 買太多要是放到過期，換在野黨民代修理衛福部為何沒有精準計算疫苗數量，圖利國外廠商跟不扶持國產疫苗470F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:46
→ Idiopathic: 世界上哪個總統會這樣胡說？473F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:46
→ vicious666: 國外都怎麼解決過期問題的？474F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:47
推 TNTKK: 我印象採購期程也是為了銜接針對變種的二代475F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:47
→ Idiopathic: 一堆側翼故意忽略總統的錯誤發言476F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:47
推 yougenmi: 我是覺得
放炮都放炮了
就看解盲會不會成功就好
只是院士看起來是穩贏了
解盲成功就說施壓成功
解盲失敗就是真知灼見
無言....477F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:47
→ greedypeople: 是不妥 但有這樣講的 像川普484F 1.172.60.136 台灣 06/08 01:47
→ Idiopathic: 總統已經讓整個研究失去公信力485F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
推 Tigerman001: 一堆側翼 齁齁 出大絕了486F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:48
→ vicious666: 至於其他圖利那些炮聲，我講直白點完全執政時哪時在意過在野的炮聲？487F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:48
推 changyung: 川普當初就是這樣被佛奇罵489F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:48
→ Idiopathic: 現在就算過了 大家只覺得是護航490F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
推 lamecat: 說疫苗過期的知道疫苗可以做外交嗎491F 219.85.131.153 台灣 06/08 01:48
→ Idiopathic: 這種愚蠢的發言還有人護航？492F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:48
→ TNTKK: 樓上不太對吧,你說他或是他的擬稿團隊493F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:49
→ Idiopathic: 總統自己的錯誤 怪誰？494F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:49
→ Tigerman001: 所以 你跟本就是認為 過了就是施壓 國產就是爛貨495F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:49
→ TNTKK: 時間壓的不對有理, 研究公信力反而是這497F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
→ jump9128: 我認為說三期還沒做過不確定效力的不打很合理，但審查人員在二期結果未揭曉就說沒效反而是違背了他對科學的宗旨，即便是辭職後直接說人家一定失敗也不符合科學精神，不然就要先告訴我結果是不是已經出來了，然後他偷看過了？不然要怎麼印證？況且各家疫苗廠要才用那種技術是政府能強制規定的？498F 36.226.251.181 台灣 06/08 01:50
→ TNTKK: 位陳院士很有問題506F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
推 g4everloveh: 在野都還沒開口，買不到的執政黨先說怕買太多被你們修理？507F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:50
→ Idiopathic: 總統的發言還怪團隊的稿子？WTF509F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:50
→ seigtmh: 好像一堆人都忘了疫苗調閱小組了510F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:50
→ TNTKK: 這位陳院士很明顯在研究或是商業都明顯違約511F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:50
→ Tigerman001: 算了 難怪總計畫主持人說 反正也沒人要聽你講話512F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:50
→ Idiopathic: 妳總統一開始就說必過了才是問題！514F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
→ LeftCorner: 硬要說文解字，蔡原話連八月一千萬都沒有一口咬定，而是用“目標”和“預計”吧，因為不要說國產會不會過不知道，連進口疫苗能不能順利出貨都不一定，現在世界疫情變化太快515F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:51
→ TNTKK: 又一堆跨過柵欄的了...放棄.....520F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:51
推 smileahpain: 這件事應該分兩邊看吧?521F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:51
→ Idiopathic: 既然未解盲何來肯定有國產疫苗？522F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
→ g4everloveh: 你多買還可以向像日本送az一樣轉移契約責任，怕買太多被罵不是給你不訂而當藉口的523F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:51
推 changyung: 一直認為，總統和院士的發言都不好啊526F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:51
→ Idiopathic: 國家領導人可以這樣胡說八道？527F 111.242.146.61 台灣 06/08 01:51
→ smileahpain: 假如總統保證，你做為委員一樣可以528F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:51
→ vicious666: 調閱小組可是被拖到過了會期，現在要等下次再開呢…529F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:52
→ smileahpain: 依照自己的專業讓他不過。531F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:52
→ LeftCorner: 如果哪個疫苗生產大國突然爆發變種疫情，最好不會影響到進口疫苗的計畫532F 49.216.247.114 台灣 06/08 01:52
推 chuag: 總統說話或許有問題,但院士這樣做沒問題?534F 1.168.82.204 台灣 06/08 01:52
→ Tigerman001: 幹 是要講幾次 醫學倫理 如如果連這都不懂 請你閉嘴 因為你只是來罵蔡英文的535F 112.104.14.147 台灣 06/08 01:52
→ smileahpain: 但是還沒解盲就講，也再傷害自己的538F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:52
→ cloud2015: 高端和聯亞的第二期測試數據良好，"希望"七月底以前能提供第一波施打。
這不是很正常的信心喊話和期盼，哪來的誤導？539F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:52
→ changyung: 尚未解盲，想知道為何總統能知道數據?544F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:53
推 yougenmi: 口罩外交就一堆內賊狂酸了
還疫苗外交....
買多了
時鐘只會被槍斃數10次吧
然後再來搭配凍結國防跟防疫預算....545F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:53
→ smileahpain: 他不知道他想賭，最後開天窗也是他要550F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:53
推 danielampm: 安撫人心？我看是開空頭支票吧551F 125.231.120.145 台灣 06/08 01:53
→ changyung: 還是說，未解盲會有一定資料?552F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:53
推 TNTKK: 如果上面一堆針對高端七月問題的,553F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:53
→ changyung: 一直以為要解盲才能看答案554F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:54
→ cloud2015: 是開會時，兩家高層報告555F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:54
→ TNTKK: 很顯然就是當初發稿,認知的日期無法執行556F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:54
→ seigtmh: 二期是不用生個期中報告讓委員審查的嗎557F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:54
→ g4everloveh: 現在一致都是要疫苗，買不到的人說怕被你們罵買太多？合理嗎558F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:54
→ TNTKK: 老是自我解讀一堆跳針的你怎麼沒反問560F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:54
→ smileahpain: 負擔支票跳票的責任561F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:54
推 vicious666: 笑了，凍結也是要看執政黨給不給臉的562F 59.115.35.135 台灣 06/08 01:54
推 chad61011: 還沒解盲總統就知道穩過 還可以護航喔？ 笑死563F 39.11.167.38 台灣 06/08 01:55
→ TNTKK: 6月擴大(日本跟美國),還是你們想要中國疫苗可以直說 :D565F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:55
→ chad61011: 這不是拿台灣人民的命來賭嗎？567F 39.11.167.38 台灣 06/08 01:55
→ TNTKK: 某I 哪時候說肯定了?568F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:55
→ seigtmh: 蔡最近幾次的文稿都沒有說疫苗穩過啊，不要隨便亂塞話到人嘴裡569F 111.253.99.40 台灣 06/08 01:56
→ cloud2015: 誰跟你講穩過，都說希望，還能咬死穩過571F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:56
推 g4everloveh: 不知道法說會講了些什麼，文字遊戲572F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:56
→ TNTKK: 國產要通過才能施打,是我的認知跟那幾位不573F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
推 smileahpain: 不需要管外人說什麼，委員就做好自己沒解盲就等解盲，然後判斷是否過二期574F 1.161.129.228 台灣 06/08 01:57
→ TNTKK: 同嗎- -? 為何現在還不確定成功就在那放576F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
推 Tr3vyy: 政治人物的話要注意 像那種預計什麼的 就是很有可能會跳票577F 123.240.165.203 台灣 06/08 01:57
→ TNTKK: 話說要嗆迫你打二期疫苗- -?579F 111.83.88.45 台灣 06/08 01:57
推 changyung: 只是覺得按照一致觀點總統和院士都有一些話語的不好地方580F 36.225.154.251 台灣 06/08 01:58
→ cloud2015: 合約也有載明，二期解盲沒過，合約就失效583F 27.247.194.155 台灣 06/08 01:59
推 yougenmi: 疫苗的預算是去年的事吧
那時候疫情還沒爆發
一堆人還再酸AZ
記得廢總還說AZ爛
只要買好疫苗
況且要多買疫苗
也是5月才開始的聲音吧
時鐘好像說會買下一代改良的
時序要不要先弄清楚再來討論
別只是為了酸而酸585F 1.34.11.212 台灣 06/08 01:59
→ g4everloveh: 還有個建仁公開說他感覺很舒服595F 223.136.106.50 台灣 06/08 01:59
推 Tigerman001: 齁齁 我發現他今天只敢戰 eua,完全不敢提 對國產疫苗的批評了，應該知道自己犯錯了596F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:00
推 smileahpain: 前副總統是真的去打了吧?599F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:00
→ dreamgirl: 鄉民+名嘴一起黑專家，真的民智已開600F 64.106.111.97 美國 06/08 02:01
推 changyung: 有，1/7是安慰601F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:01
推 edward0811: 乖乖三期好嗎？七月能打國產總統臉書寫的吧602F 115.43.71.112 台灣 06/08 02:01
→ slrmbenz: 我只是覺得疫苗時程都是去年規畫和修法604F 59.115.206.142 台灣 06/08 02:02
推 Tr3vyy: 聖騎士還沒解盲605F 123.240.165.203 台灣 06/08 02:02
→ g4everloveh: 不過預計年中就有五百萬劑BNT是年初說的，然後結論疫苗充足沒有在再規劃要買，那疫苗呢606F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:02
→ yougenmi: 還有
多買疫苗的聲音
從復星BNT、中國疫苗
這兩天又變成美國疫苗
不覺得累嗎....609F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:02
→ smileahpain: 忘記在哪個版看到直接辱罵陳建仁的614F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:02
推 jcwang: 有貨派的去查查，誰屯了這麼多現貨，是不是黃牛615F 101.10.46.125 台灣 06/08 02:02
→ slrmbenz: 怎麼疫情爆炸時才有人出來擋?才有人出來喊缺疫苗617F 59.115.206.142 台灣 06/08 02:02
→ seigtmh: 總統那段話前面還有兩個字「希望」不要漏掉，語意差很多619F 111.253.99.40 台灣 06/08 02:02
推 chad61011: 等到7月 不知道還要再犧牲多少621F 39.11.167.38 台灣 06/08 02:02
推 Tigerman001: 幹 他昨天明明就講 雞蛋放在同一個籃子 然後說選了一個最爛的的技術，政府不尊重科學 三小的，今天完全不敢說622F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:03
推 LeftCorner: 買國外的不也是在賭，賭疫苗生產國風調雨順能每單都順利準時出貨。年初有人能料到印度爆炸扣住疫苗不給出口嗎？626F 49.216.247.114 台灣 06/08 02:03
→ g4everloveh: 原本認為計畫充足的實際上根本不足，不怪人不急吧630F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:03
推 guteres: novavax好像第三季就要開打了耶632F 106.104.179.198 台灣 06/08 02:04
推 vicious666: 新頭殼就記載跟兩座國產疫苗廠視訊後就表示希望七月底可以供應第一波的國產，那就是擺明二期結束的國產啦633F 59.115.35.135 台灣 06/08 02:04
推 changyung: 其實載體蛋白技術不錯，只是確實放同一籃子，畢竟國產都是走這種技術636F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:04
→ g4everloveh: 請問一下那批沒到貨的BNT棄單了嗎？638F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:04
推 lanx105: 可憐639F 223.139.116.135 台灣 06/08 02:05
推 smileahpain: 從來沒有BNT吧?640F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:05
→ jump9128: 我想每期都會有期中報告吧？就想三期會有期中報告一樣，但這時有有一個問題了各自的期中報告跟最後的盲解界線在哪裡？641F 36.226.251.181 台灣 06/08 02:05
→ vicious666: 記得時中說就不拿了吧？645F 59.115.35.135 台灣 06/08 02:05
→ changyung: 所以期中報告，會看到抗體量嗎?646F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:05
推 yougenmi: 約沒簽成
改由莫德納替補
前面有說了648F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:06
→ changyung: 但不是，不知道是打什麼嗎651F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:06
→ smileahpain: 就我所知政府談得後來合約書階段停止652F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:06
→ changyung: 一直搞不懂，未解盲的期中會有那些資料653F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:06
→ smileahpain: 郭董那邊也沒訊息了654F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:06
推 helba: 採購高手可以幫我買原子彈嗎655F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:07
推 chuag: bnt covex本來有配 後來也被拿掉了 時鐘講656F 1.168.82.204 台灣 06/08 02:07
推 TNTKK: dream說話不用這樣,17182你代工問題都搞錯657F 111.83.88.45 台灣 06/08 02:08
推 lamecat: 蔡也不應該一直說希望一切順利7月就可以開打 因為明眼人一看也知道 6月中二期解盲 絕對不可能在eua前做三期期中658F 219.85.131.153 台灣 06/08 02:08
→ TNTKK: 當下那麼大聲,卻質疑無法代工的事實661F 111.83.88.45 台灣 06/08 02:08
推 Tigerman001: 問題是 mrna你台灣玩得起嗎？滅活又是更舊的技術，科興跟國藥的成果勒？所以當他說 選最爛最沒保護力的時候 我就傻了，你不是研究次單位蛋白的專家
然後明明novavax就是比滅活好很多662F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:09
推 g4everloveh: 滅活對便變種病毒反應反而比較好668F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:11
推 changyung: 但不懂為何當初不做一個腺病毒?
三家都做同種技術確實危險669F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:11
→ g4everloveh: mrna將來針對變種病毒設計新疫苗的速度也比蛋白質快很多671F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:12
→ yougenmi: 小菸不出來信心喊話
難不成神隱或是唱衰嗎673F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:12
→ changyung: 腺病毒像AZ也很好吧675F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:12
推 Tigerman001: 所以我之前就覺得他的指控帶太多情緒而非科學上的數據，他弟才會說，不要為反對而反對676F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:12
→ smileahpain: 蛋白質我記得優勢在於副作用少679F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:12
→ changyung: 但政府國產都壓蛋白質也是很妙
GSK是不是也是這種技術，但失敗?680F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:13
推 Tigerman001: 就因為 他們專精在此啊，每家公司都有他自己的考量682F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:14
→ smileahpain: 有可能是剛好找到的合作對象都是做這684F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:14
→ changyung: 國光應該也會滅活吧，高端的腸病毒685F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:14
→ smileahpain: 技術的，反正解盲剩下兩天。686F 1.161.129.228 台灣 06/08 02:14
→ changyung: 也是滅活嗎?687F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:14
→ yougenmi: 雖然我沒研究
但我覺得依照台灣的政治環境跟膽小怕死的民風
安全才是第一優先
才會挑棘蛋白吧688F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:15
推 za9865: 臉書河道上撿到陳弟弟的貼文 看起來台灣沒有能量做兩種以上的疫苗開發 且次單位蛋白是美國技轉693F 118.168.139.53 台灣 06/08 02:15
→ Tigerman001: 他們都是一期失敗 國光也是 聽說輔劑很重要 但，他昨天之前的指控是 這技術最爛696F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:15
→ za9865: 次單元蛋白*699F 118.168.139.53 台灣 06/08 02:15
→ changyung: 大家應該都知道載體大概防護力第二名僅次於MRNA700F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:16
→ g4everloveh: 是我選也不想打滅活702F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:16
→ yougenmi: 沒看到當初一堆人一直酸AZ的副作用703F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:16
→ Tigerman001: 最沒保護力，所以政府有問題。問題是 novavax就打你臉了704F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:16
推 iNicholas: 二期成功只算無害吧 三期成功才算有效706F 36.225.144.152 台灣 06/08 02:16
→ changyung: 雖然滅活最差，但真的應該分一線做
買個保險707F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:17
→ g4everloveh: 酸副作用是因為要等莫德納吧，那時候還有餘裕等709F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:17
→ Tigerman001: 台灣應該玩不起 mrna,modena 玩十年 虧了14億美元711F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:18
→ helba: 他弟弟在留言說因為能力不夠只能選一種713F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:18
→ g4everloveh: novavax美國有給eua嗎？之前看討論說沒有714F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:18
→ Tigerman001: 那誰要被分配去做滅活，要你 你會去嗎？人家好歹也是民間企業716F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:19
→ Sayaka1528: novavax是還在做，沒有像其他人緊急上場，這是他們路線選擇的問題718F 218.35.192.58 台灣 06/08 02:19
→ Tigerman001: 誰要當備胎 去做過時的産品720F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:19
→ helba: 他弟弟會發文的原因也是因為他明明跟他說真的要選他會選N牌 可是在重工上又說它不好721F 111.71.87.165 台灣 06/08 02:20
推 yougenmi: 那時後莫德納根本沒消息
一堆人酸AZ
廢總還酸時鐘
AZ不好別進來723F 1.34.11.212 台灣 06/08 02:20
推 changyung: 高端是幾日解盲?727F 36.225.154.251 台灣 06/08 02:21
→ Tigerman001: novavax聽說要走booster 因為前面的路被卡死了728F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:21
推 chuag: 是說血栓在其他家疫苗發生過嗎?730F 1.168.82.204 台灣 06/08 02:21
→ g4everloveh: 滅活隨雖然技術舊但更擔心的是品管，反而品管做好在對應變種病毒防護力更好，不同武器不同訴求731F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:21
→ Tigerman001: 然後有一說 FDA要關 eua了，因為有疫苗了 不需要再開這條路了734F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:22
→ g4everloveh: 疫苗市場也許除了蛋白質都沒位置了，但對應病毒變種，除了蛋白質外有各種疫苗武器也很有優勢的。736F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:23
推 Tigerman001: 不過 題外話 中國打那麼多疫苗 啊是在普篩三小739F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:24
推 mc2834: 都還不知道解盲結果，就被總統先射箭再畫靶，當然會不爽啊741F 42.73.219.105 台灣 06/08 02:24
→ Tigerman001: 看不懂是在玩那齣？743F 112.104.14.147 台灣 06/08 02:24
→ g4everloveh: 全押蛋白質等於選一個相對長的途徑，也難怪，novavax不急著eua744F 223.136.106.50 台灣 06/08 02:25
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