看板 nCoV2019作者 EggAcme (Egg)標題 [新聞] 7/1擴大接種對象 基層診所也打得到莫德納時間 Sat Jun 26 15:37:54 2021
完整標題：7/1擴大接種對象 基層診所也打得到莫德納疫苗
發稿單位：中央通訊社
發稿時間：2021/6/26 15:06
撰 稿 者：中央社記者張茗喧、江慧珺台北26日電
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106260111.aspx
7月1日起武漢肺炎疫苗擴大接種，疫情指揮中心指揮官陳時中今天表示，最新檢驗放行的
106萬劑莫德納疫苗將分2批配送，由於解凍後可保存在攝氏2到8度，基層診所也打得到。
因應7月1日武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫苗擴大接種，中央流行疫情指揮
中心6月30日將先配發
美國贈送的莫德納（Moderna）疫苗，供民眾接種。
中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天下午在疫情記者會中表示，最新檢驗放行的106
萬劑莫德納疫苗預計分2批配送，供各縣市政府思考一下如何施打與準備，第一批預計先
配發6成、約64萬劑。
陳時中解釋，之所以分2批配送，主要是莫德納疫苗須存放在攝氏負20度低溫環境，解凍
後可存放28天至30天，若一次通通配送出去，萬一解凍之後儲存時間超過，恐浪費疫苗，
但強調會因應接種情況，隨時把第2批疫苗往下配送。
陳時中指出，由於莫德納疫苗解凍後可在攝氏2到8 度環境中保存30天，因此基層診所都
能施打。（編輯：陳政偉）
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→ TheoEpstein: 希望早日開放混打。1F 118.169.219.122 台灣 06/26 15:40
推 AtDe: T董 基本上難,還是要消化掉那100萬AZ2F 114.32.4.198 台灣 06/26 15:52
推 qqzz001: 中央真的很古板 醫護如果想要混打簽切結書阿..給更有保護力的不是更好嗎?3F 1.200.188.142 台灣 06/26 15:55
→ TheoEpstein: 因為我們大部分醫護都是打az第一劑了5F 118.169.219.122 台灣 06/26 15:56
→ kuma660224: 之後混打可以當成消化AZ的手段
先打第一劑AZ, 後續可選6F 114.36.139.53 台灣 06/26 15:57
→ sdiaa: 保護力沒有差很多啦...8F 1.163.132.135 台灣 06/26 15:58
→ kuma660224: 不過這也需要數據證明有效
混打是否加分還沒有定論
不同疫苗的搭配測試 不一定能參考9F 114.36.139.53 台灣 06/26 15:58
→ LeftCorner: 國外不是也還在研究中而已嗎，現在看到的也只是短期的效力差異12F 101.10.58.89 台灣 06/26 15:59
→ sdiaa: 沒有做三期怎麼可以打呢(誤)
不能比抗體喔~14F 1.163.132.135 台灣 06/26 16:00
→ helba: 混打也只是因為看到抗體數增加無法驗證保護力，有沒有發現好像跟什麼東西一樣^^16F 223.137.150.244 台灣 06/26 16:02
推 poliku: 高x x端18F 111.82.52.243 台灣 06/26 16:05
→ john0628: 之前說法是都是AZ+輝瑞 AZ+默德納數據少19F 61.222.56.97 台灣 06/26 16:06
→ ichichi: 又在講混打，明明就沒有真正數據。出問題又要中央抗，還不如一開始不要開混打20F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:09
→ TheoEpstein: 梅克爾就混打了啊22F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:11
推 ydnic1214: 若開放自選混打 對衛生單位數量預估跟控管不方便吧，目前疫苗仍是有限23F 182.233.235.50 台灣 06/26 16:11
→ ichichi: 不要拿個案來講話25F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:11
→ TheoEpstein: 講了會怎樣嗎。26F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:11
→ ichichi: 要就是那拿大規模數據來講話27F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:11
→ TheoEpstein: 提梅克爾混打違反哪一條法律？
那沒做完三期不要打疫苗啊。28F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:12
推 VVade: az大概只有施打第二劑的人會去打了 剩下的填海真的對疫情沒幫助 1000萬bnt快進來吧30F 5.181.235.98 日本 06/26 16:12
→ TheoEpstein: 要這樣就標準一致，不要雙標。32F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:12
推 john0628: 就目前AZ+輝瑞 數據比AZ+默德納多33F 61.222.56.97 台灣 06/26 16:13
推 helba: 1>38xx34F 223.137.150.244 台灣 06/26 16:13
→ john0628: 所以指揮中心不開放35F 61.222.56.97 台灣 06/26 16:13
→ TheoEpstein: 看殘劑搶成那個樣子，說沒人想打疫苗我也是笑笑啦。台灣想打疫苗包括AZ的很多，只是他們輪不到而已。36F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:14
→ helba: 對啊沒有雙標 國產就根本還沒過39F 223.137.150.244 台灣 06/26 16:14
→ ichichi: 沒違法啊，但是只有個人數據就要開放，那麼所有疫苗何必做123期 只要拿劑幾個人的數據就可以申請eua40F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:14
推 rexqwer: 500萬bnt問果凍啊 如果東西都給了還沒辦法 那就死心了吧43F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:14
→ TheoEpstein: 現在開放50歲以上施打，台灣要擔心的不是沒人打疫苗，是疫苗不夠怎麼辦45F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:14
→ ichichi: 所以你打到國產了嗎，在那邊打到的47F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:15
推 helba: 放心 快打計劃都不知道弄好了沒
放一點出來打就亂成那樣
效率是會有多快48F 223.137.150.244 台灣 06/26 16:15
→ TheoEpstein: 陳時中只允許我打AZ啊
第二劑不給混打，我想選別的都不行想看我打國產，你先去說服陳時中吧51F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:16
→ ichichi: 國產就還沒過啊。所以你在說甚麼54F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:17
→ TheoEpstein: 我可以打第二劑的時候應該是七月底。55F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:18
推 Retsell: 第二劑就算不能混打 第三劑第四劑很有可能也是得混打56F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:21
推 TheoEpstein: 你遲早是要混打的，何不早點開放混打58F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:22
→ ichichi: 遲早要混打，為何不等數據出來再打59F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:23
推 skbb2553: 王桑應該還沒到第二劑接種時間吧
就等吧 說不定會有可以混打的數據跑出來60F 36.230.93.53 台灣 06/26 16:24
→ TheoEpstein: 何不自己就來產生數據，幹嘛看外國？說要拼國產疫苗時，講不要看外國臉色然後疫苗混打，為什麼就要看外國了？62F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:24
推 glygame: 混打也只是「看抗體校價」，那為什麼不接受國產疫苗「看抗體校價」的EUA?65F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:25
→ ichichi: 那麼國產不就自己本國做就有數據了，何必要外國認證67F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:25
→ TheoEpstein: AZ要隔12周，我才6周。
我打算等到八月初再去打啦，看第一劑的醫院怎麼幫我安排，上週收到簡訊了69F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:25
推 isaac7818: 在沒看到AZ混打莫的論文之前，就先不用期待開放混打了，沒有期待就沒有傷害。以前的疫苗習慣就沒有混打，接種不同目的的疫苗都建議要間隔了72F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:26
→ TheoEpstein: 現在也是要間隔啊，AZ間隔12週耶。76F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:27
→ isaac7818: 要自己產數據，也是先找一群人來試驗，不會是直接開放77F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:27
→ TheoEpstein: 12週後不給打mRNA疫苗到底是為什麼又不是今天打AZ明天就去打莫德納79F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:27
→ isaac7818: 我講的間隔是完整接種後的間隔…81F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:28
推 rexqwer: 那麼想要混打幹嘛？ 反正人家都說接種第二劑的量會保留了 幹嘛擔心打不到？82F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:28
→ ichichi: 所以就矛盾啊，都一樣要有數據，國產就說數據還沒完成就說不想打，混打只有一點數據就開始吵開放。84F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:28
→ TheoEpstein: 我不是擔心打不到啊。
我可沒說過國產我不想打
只是我第一劑打AZ了，如果開放混打，我可以打國產也可以打莫德納。87F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:28
→ ichichi: 不是擔心打不到，那麼為何要執意在混打91F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:29
→ TheoEpstein: 為什麼不能混打？92F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:29
→ isaac7818: 自費二劑不用等12週，10-12週都可以
，7/1起開放，4/21第一週自費的已經
接到院所通知7/1那週去施打了93F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:30
→ TheoEpstein: 我想打別的疫苗為什麼不可以？就這樣96F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:30
推 rexqwer: 為甚麼要混打？ 不然你去台大問看看有沒有讓人報名混打實驗的97F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:30
→ TheoEpstein: 10週我也要再等四週啦。99F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:30
→ ichichi: 開始迴圈了100F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:30
推 LeftCorner: 第一劑都還不知在哪的人看大家吵第二劑混打覺得真幸福101F 101.10.58.89 台灣 06/26 16:30
→ isaac7818: 你就比較晚打啊103F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:30
→ ichichi: 就沒有混打的大規模數據，怎麼判斷混打的效果104F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:31
→ TheoEpstein: 反正現在喊不應該開放混打的，推文先留著這篇不要刪，八月再來看看XD
以陳時中最近轉彎的速度，我是覺得很多話不要講太滿比較好。106F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:31
→ ichichi: 現在喊不就是沒數據啊，你到底在講什麼110F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:32
→ skbb2553: 現在的確沒有大規模混打的數據就是了
就等阿www111F 36.230.93.53 台灣 06/26 16:32
→ TheoEpstein: 居家快篩也開放了，PCR也降價了，然後入境普篩也開始了，轉彎很快是好事113F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:32
推 rexqwer: 主要是你為什麼要在還沒開放的時候一直吵著要混打 跟政策改變有什麼關系？115F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:33
→ ichichi: 本來就是要有科學證明有效才開放，現在都還沒有數據證明當然不開放117F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:33
→ TheoEpstein: 兩個月就會有很多數據嗎？XD 應該是像WHO之類的說ok，就有台階下了119F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:33
推 Retsell: 這裡我就不認同王桑了 很多政策轉彎沒錯 但混打這個之後有開放也不能算轉彎121F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:33
→ TheoEpstein: 所以你們加油，這篇我備份一下。
有台階可以下就會轉彎了啦。123F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:33
→ rexqwer: 如果八月指揮中心看實驗文獻覺得可以混打開放 你再去也沒人攔你125F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:33
推 john0628: 這不就是國內堅持科學數據嗎(O127F 61.222.56.97 台灣 06/26 16:34
→ TheoEpstein: 現在開放混打是指揮中心要負責沒得甩，以後有WHO之類的可以甩鍋就OK了128F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:34
→ Retsell: 專家小組明顯想要再觀察一陣子 混打也對政府或政策沒什麼加成作用 cecc就不急130F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:34
→ TheoEpstein: 比較像是權威(唸作甩鍋)而不是數據。132F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:34
推 isaac7818: 現在就沒數據支持批准AZ混莫施打，推文留著又怎樣？133F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:35
推 Elena17577: 主要是現在沒文獻大家都不知道打了有哪些症狀是混打的有哪些該歸屬於個案的135F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:35
→ TheoEpstein: 因為要有一個夠大夠權威的單位說可以，這樣子開放了萬一出事，才不用負責138F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:35
→ heliex: AZ混打是28天，都超過了還混什麼140F 1.163.200.242 台灣 06/26 16:35
→ john0628: 同技術不同公司不代表都可以混在一起阿141F 61.222.56.97 台灣 06/26 16:35
→ blue1234: 混打之後 萬一身體撐不了 死掉 怎麼辦?142F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:36
→ TheoEpstein: AZ兩劑間隔早就改成70~84天了喔143F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:36
→ Elena17577: 就算到時候文獻出來，結果說這樣施打ok也沒辦法打臉現在還不能的事實144F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:36
→ TheoEpstein: 死掉就入殮啊，不然怎麼辦？
我只是要說，決定的不是數據，是權威146F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:36
→ Elena17577: 這個可以桶嗎?感覺硬要亂148F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:36
→ TheoEpstein: 要有一個可以甩鍋(推卸責任)的權威，開放才不會出事後被罵。
你去檢舉啊。149F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:37
→ redlance: 數據多點再混打，台灣還可以等。152F 182.234.86.204 台灣 06/26 16:37
推 rexqwer: 而且就算你拿八月開放來嘴現在不能這跟拿四月公文來甩鍋6月亂灑疫苗差不多吧？153F 42.72.60.239 台灣 06/26 16:37
→ blue1234: 混打死掉 到時後政府會被責難...155F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:37
→ TheoEpstein: 要我給你檢舉板的板名嗎？156F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:37
推 skbb2553: 嗯...現在的我也只能說等 就這樣157F 36.230.93.53 台灣 06/26 16:37
→ Elena17577: 很抱歉站在三類，決定能不能這樣施打的結果就是看數據，你paper沒出來誰都別想耍權威158F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:37
→ TheoEpstein: 對，政府怕被責難，你說到重點了。三類？161F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:38
推 sandy5427: 吵著我要混打不給我混打 跟 我要疫苗不給我疫苗怎麼有點像163F 182.233.235.50 台灣 06/26 16:38
推 virtualcell: 有人是不是不敢打日本AZ ? 現在國
外混打是因為想拼完全接種速度 AZ
要等10-12週太久了 但依照台灣疫
苗到貨量CDC也沒這個本錢說要拼完
全接種速度就是 所以按規矩來吧165F 101.9.101.143 台灣 06/26 16:38
→ TheoEpstein: 現在是要比學歷還分文理組喔？170F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:38
推 glygame: 重點是數據是什麼數據，以不支持EUA的人的邏輯，大概要等3期期中才能混打171F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:39
→ redlance: 高流行地區本來就是能打就打能篩就篩173F 182.234.86.204 台灣 06/26 16:39
→ glygame: 但誰有在做混打的三期？174F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:39
→ ichichi: 不知道再急什麼，az和莫德那不也是有數據後才會有eua授權，現在沒數據就沒必要開放這樣而已175F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:39
→ skbb2553: 等有大規模混打的數據出來後再說吧...178F 36.230.93.53 台灣 06/26 16:39
→ TheoEpstein: 完整接種速度上AZ真的很吃虧179F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:40
推 LeftCorner: 難道病患說出事我負責絕對不向政府或醫護究責，醫生就敢全聽他的亂開不合醫療常規的藥嗎？180F 101.10.58.89 台灣 06/26 16:40
→ TheoEpstein: 10~12週，我看那時候台灣應該全開了183F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:40
→ glygame: 故我支持大家都用抗體校價評估，然後國產也用抗體校價先緊急授權，之後第三期在海外再繼續做，爭取成功上市拿藥證184F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:40
推 blue1234: 染意身故罵政府 施打疫苗去世怪政府187F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:40
推 david22: 混打需要EUA嗎？188F 150.117.137.34 台灣 06/26 16:40
→ LeftCorner: 吧現在看起來就是還要更多實驗數據支持混打吧189F 101.10.58.89 台灣 06/26 16:41
→ skbb2553: 混打本身不用 但兩個疫苗都是EUA...191F 36.230.93.53 台灣 06/26 16:41
→ blue1234: 開放混打身體受不了去世 政府一直在被罵192F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:41
→ TheoEpstein: 實驗數據比不上一個夠大的單位權威。193F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:41
推 Elena17577: 不是比文理組哦@@也不是戰科系，而是有些事情站在三類組的科系來看就是要有文獻出來才可以證實到底可不可以在執行端執行，一直吵開放開放的根本與那些硬要講政府卡BNT的人一樣詭異194F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:41
推 Retsell: 別的國家急著開放混打 幾乎都是已經封一年半 疫情慘到一個極致那樣 希望能快點打完疫苗解封的國家
台灣剛封不到兩個月 疫情又只有別人零頭199F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:41
→ TheoEpstein: 政府什麼時候不被罵你倒是講講看XD台灣也是希望快點打疫苗解封啊。
你不想解封嗎？覺得持續三級很好？203F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:41
→ Elena17577: 打疫苗不是亂打206F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:42
→ blue1234: 那就單純化 少一件事情不要再罵政府惹QQ207F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:42
→ TheoEpstein: 你知道多少店家撐不住倒掉了嗎？208F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:42
→ ichichi: 解封有又跟混打有什麼關係了209F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:43
→ Elena17577: 至少知道有很多人嘴巴癢啦210F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:43
推 ydnic1214: 現在疫苗有限，開放混打會增加控管困難，基層單位已經很累了211F 182.233.235.50 台灣 06/26 16:43
→ TheoEpstein: 罵政府就民主國家日常，不罵才奇怪。213F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:43
→ Retsell: 台灣要快點打疫苗解封的急迫性沒其他國家高吧214F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:43
→ Elena17577: 混打跟解封沒關係，看看英國就知道了216F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:43
→ TheoEpstein: 你去跟那些倒掉的店家說不急啊
英國現在封鎖政策還比台灣鬆，別逗了217F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:43
→ ichichi: 為了要解封所以就開放混打，完全沒有相關性219F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:44
→ blue1234: 店家：？？？在說我嗎？？我只求紓困金221F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:44
→ TheoEpstein: 以英國標準的話內用健身房都可以了好嗎
台灣現在是搞了一個非常嚴格的封鎖222F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:44
→ Retsell: 英國可是封了一年多…225F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:44
→ TheoEpstein: 我倒沒說為了解封混打，別塞給我226F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:45
→ Elena17577: 要不要拿英國確診數來看，笑了227F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:45
→ ichichi: 所以跟混打有何相關性228F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:45
推 glygame: 台灣的三級幾乎等於別國的超嚴封城229F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:45
→ TheoEpstein: 我現在說的是台灣需要快點打疫苗解封230F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:45
→ Elena17577: 你混打也改變不了疫苗施打速度的問題啦231F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:45
→ TheoEpstein: 所以快點打才是真的，老老人不想打就開放老人，老人再不想就開放中年人跟慢性病患。不要拖。233F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:46
→ redlance: 陳時中說不是禁止混打，只是還沒開放236F 182.234.86.204 台灣 06/26 16:46
推 glenna9305: 台灣現在要先拼第一劑的覆蓋率吧237F 117.56.85.67 台灣 06/26 16:46
→ ichichi: 所以地方政府不就正在持續的打疫苗238F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:46
→ redlance: 希望等科學證據更清楚再評估可行性239F 182.234.86.204 台灣 06/26 16:46
推 blue1234: 部長不都開放給十八歲以上可以去使用疫240F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:47
→ TheoEpstein: 輪到第二劑時，同廠牌如果當時不夠，就看有什麼打甚麼，不要為了未來的第二劑去「預留」，台灣現在就是要猛打241F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:47
→ blue1234: 苗剩餘量了244F 210.64.180.88 台灣 06/26 16:47
→ Elena17577: 就一直在打啊，說得很像政府都沒發下來打一樣，到底誰拖了，你怎麼不說一堆老人被媒體洗到不想打245F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:47
→ TheoEpstein: 卡關了啦，台北市政府疫苗接種資訊在六月二十二日後就沒有更新了248F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:48
→ Elena17577: 你paper拿出來講時間點怎麼界定，怎樣分類才能跟原本一樣是有效施打，拿250F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:48
推 isaac7818: 莫拿去接AZ第二劑，然後打莫第一劑的252F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:48
→ Elena17577: 的出來我幫你寄衛福部253F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:48
→ isaac7818: 人就哭哭了254F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:48
推 Retsell: 莫德納沒辦法不留吧 我記得都只打第一劑下 莫德納的防護數字不好看 要兩劑才會超車az255F 223.136.116.142 台灣 06/26 16:48
推 glygame: 印象中Theo大之前不太認同國產EUA，但你又支持混打，我認為以科學邏輯很矛盾258F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:49
→ ichichi: 所以台北市沒資訊就代表其他縣市都沒在持續打疫苗嗎260F 1.161.74.145 台灣 06/26 16:49
→ TheoEpstein: 老老人不打，就提早開放老人打啊。其他縣市也沒有啦，7.1才開放65歲↑262F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:49
→ Elena17577: 莫德納第二劑要打的時間比AZ短很多，不留根本沒辦法預估到時候莫德納打不打得到264F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:50
→ TheoEpstein: 現在有的都是某種程度的偷跑。中央沒有開放喔。
事實上莫德納還沒驗完...267F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:50
→ Elena17577: gly他沒有科學邏輯他就是嘴巴癢270F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:50
推 seccret: 笑死，國產就說免疫喬接，混打就沒證據……271F 36.229.239.120 台灣 06/26 16:51
→ Elena17577: 之前那批有莫德納呦!~有人有打到273F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:51
→ TheoEpstein: 現在莫德納就只有開給1~3跟孕婦...274F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:51
→ Elena17577: 沒驗完跟驗完沒發是兩回事275F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:52
→ TheoEpstein: 7.1才會開給65歲以上老人施打莫德納Elena17577你先搞懂CECC政策吧
跟憑空幻想的人沒有辦法討論。276F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:52
→ glygame: seccret，我說了我支持同樣都「只」用抗體濃度校價做標準的「國產EUA」和「混打」279F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:53
→ TheoEpstein: AZ也是7.1才會開放65歲以上老人施打282F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:53
→ Elena17577: 你先搞懂到底為什麼醫學上要看paper吧，不然其他人做啥你都覺得有問題283F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:53
推 isaac7818: AZ是”重新”開放65+285F 122.117.85.86 台灣 06/26 16:55
推 Elena17577: 你如果懂的話就不會喊著現在就應該開放混打嘍，請問你聽了CECC說為何現在不開放混打了沒289F 42.77.47.152 台灣 06/26 16:57
→ TheoEpstein: 指揮中心6.22新聞稿，寫的很清楚，非常清楚，莫德納只有開放1~3類跟孕婦如果要造謠老人現在可以打莫德納，你先準備好三百萬，我相信有人會檢舉你292F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:57
推 glygame: 不是7/1就開放了？296F 140.112.103.35 台灣 06/26 16:58
→ TheoEpstein: 在防疫板討論，請基於正確的資訊與內容，而不是自己的辯才跟幻想。
現在還沒7.1啊。
我覺得有人辯才很強，但缺乏正確資訊這樣變成是吵架辯論，這種我很弱。297F 118.169.219.122 台灣 06/26 16:58
推 LeftCorner: 我也覺得就算未來開放也沒啥好打臉現在推文的，不就都在等更明確的實驗數據而已zzz302F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:00
推 Elena17577: 我相信我沒說過什麼莫德納有打在老人身上的鬼話，我是說有在打莫德納(但沒說族群好嗎?)，算了先黑了305F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:01
→ TheoEpstein: 我另一個主張就是提早開放65歲以上長者可以接種疫苗，不用等到7.1。308F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:01
→ Elena17577: 叫人拿出正確資訊卻連混打的正確資訊都拿不出來真的不知道在幹嘛310F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:01
→ TheoEpstein: 現在新聞報什麼緩打潮，那就往下開放312F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:01
推 glygame: 我覺得柯文哲會跑出來抗議XDDD如果提前的話313F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:02
→ TheoEpstein: 我也覺得會XDDDDDD315F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:02
→ sandy5427: 感覺是第一劑打了AZ，但又很想打莫，所以希望能開放混打316F 182.233.235.50 台灣 06/26 17:02
→ TheoEpstein: 其實有國產我也想打。
我不懂中央不宣布往下開放，然後一些縣市偷跑這樣到底是怎樣。318F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:02
→ Elena17577: 有醫生說第一劑AZ第二劑莫德納這樣可能像是被卡車撞兩次(因為AZ第一劑副作用強但莫德納是第二劑比較強)321F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:03
推 glygame: 可能畢竟還是要給優先順位一點時間吧！326F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:04
推 isaac7818: 7.1不就往下開放了….327F 122.117.85.86 台灣 06/26 17:04
→ TheoEpstein: 彰化縣政府新聞稿，板規核可媒體
6.26~6.30這幾天為什麼不先開放？
還是你覺得晚五天死的人不多？那食藥署幹嘛每次都要拼最快檢驗完疫苗啊328F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:05
推 john0628: 給大家整理冷凍庫時間(X332F 61.222.56.97 台灣 06/26 17:06
推 LeftCorner: 那不是指殘劑嗎？333F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:06
→ john0628: 提前開放又要被說搞我了(X334F 61.222.56.97 台灣 06/26 17:06
→ TheoEpstein: 大家都在加速，能早一天把疫苗打進高風險的長者身體裡面就早，結果這五天中央不作為，地方只好各自想辦法偷跑335F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:06
推 blue1234: 金門：等我一下 開箱拍照打卡338F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:06
推 glygame: 冰箱大掃除（誤339F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:06
→ LeftCorner: 殘劑本來就是彈性開放吧，本來就是為了避免浪費的例外開放340F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:07
→ blue1234: 王桑對疫苗 似乎有點焦慮??342F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:07
推 isaac7818: 彰化還在打75+以上耶，哪張只是算出
手上往下算到65會不夠多少344F 122.117.85.86 台灣 06/26 17:07
→ TheoEpstein: 屏東縣長臉書，屬板規核可媒體。
73.74這個絕對是偷跑了吧
而且不是殘劑喔。
你才焦慮啦，我想解封可以深蹲。346F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:08
→ LeftCorner: 屏東疫苗真多= =，我看台南已經打沒了...350F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:09
推 blue1234: 我也想解封啊 這板友板友不想嗎?
板有板友啦幹QQ352F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:10
推 glygame: 但我認為台灣首要還是先看疫情能不能降到更低（希望趕快清零~~）疫苗的施打，其實速度我認為還可以，解封不會是靠疫苗覆蓋率354F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:10
→ TheoEpstein: 其實疫苗接種證明應該是用在國內的，像以色列一樣要進出某些場所要出示接種證明(講疫苗護照會讓人想到出國)358F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:11
→ glygame: 畢竟早5天施打，就能提早解封嗎，這部分我持保留態度361F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:11
→ TheoEpstein: 不一定要「早」解封，但712可以「準時」解封就多一點機會。363F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:11
→ glygame: 我認為台灣三級下還是很有機會清零的365F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:12
→ TheoEpstein: 比方說以後要進健身房要出示接種證明，這樣子安全性就會提高很多。366F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:12
→ glygame: 7/12有沒有準時解封也不是看疫苗啊！368F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:12
推 blue1234: 問題是疫苗夠嗎?拼覆蓋率的話@@?369F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:12
→ TheoEpstein: 清零我覺得很難很難，可能還有黑數。要「清零14天」甚至是去年解封標準的「清零64天」，我覺得不可能。370F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:13
→ LeftCorner: 不只數據上清零，有沒有現實上清零，真的要看全面解封才知道QQ373F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:13
→ glygame: 以台灣目前不到10%覆蓋率，也不可能說6/26-6/30多打幾人，就決定能否解封吧！而且還要考慮疫苗生效期間疫苗要發揮作用375F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:14
→ TheoEpstein: 疫苗很夠啊，美國250萬拼半個月打完379F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:14
推 linhank: 想要三級到清零 太理想了380F 61.231.48.151 台灣 06/26 17:14
→ TheoEpstein: 老人打完就可以解封了381F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:14
推 blue1234: 所以我說年輕人怎麼辦??382F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:15
→ TheoEpstein: 年輕人得了也是流感程度而已，不要想著清零，要學習與病毒共存。在國外叫做「with covid-19」383F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:15
推 Elena17577: 不可能因為6月提早打了就能解封啊，623就爆北農了欸386F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:15
→ TheoEpstein: 也就是一定程度的染疫，但很少的重症跟死亡，這才是面對武漢肺炎的未來。388F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:15
→ blue1234: 年輕人裡面有肥宅有慢性病有癌症...流感390F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:16
→ TheoEpstein: 追求清零，國境永遠不可能解封，也不是一個好的目標。391F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:16
→ blue1234: 化??393F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:16
→ TheoEpstein: 流感其實比中文字面上嚴重，不是感冒美國流感死一堆人，他們也沒封城鎖國台灣因為中文翻譯的關係，普遍有過度輕視influenza的現象，這很不好。394F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:16
→ orgre: 桃園的孕婦莫德納根本預約不上, 呵呵398F 220.141.98.4 台灣 06/26 17:18
→ TheoEpstein: 美國拼7.4大解封，歐洲拼Q2Q3打完疫苗解封，日本奧運完應該也會跟進解封，這就是世界趨勢，台灣不可能一直封這邊的封不是三級，而是入境隔離。399F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:18
推 glygame: 我也不認為要永久清零，但清零是給多數人施打疫苗的緩衝403F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:19
推 isaac7818: 手上打完也不算夠，24+250萬都不保留為二劑用，才剛好跨越20%一劑接種率
，但274萬沒有莫的完整接種。部長最
近常講20%就會有效果，我假設20%為初步目標405F 122.117.85.86 台灣 06/26 17:19
推 blue1234: 反正 我能做的就是等國產 我有外掛可以撐住我的生活QAQ410F 210.64.180.88 台灣 06/26 17:19
推 Elena17577: 支持樓上觀點，台灣的疫苗目前數量根本不足以到18歲以上所有人兩劑
#樓上上412F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:20
→ TheoEpstein: 以後打開國門，病毒一定會進來，但全世界都會在保護好重症高危險群之後，415F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:20
→ glygame: 是說如果沒有這次疫情爆發，不知道台灣開放邊境會是什麼時候，畢竟之前施打速417F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:20
→ TheoEpstein: 容許一定程度的感染。這才是疫苗的存419F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:20
→ glygame: 度真的有夠慢420F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:20
→ TheoEpstein: 在價值，不是「不染疫」而是防重症。421F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:20
→ isaac7818: 繼續講下去，就又繞回為什麼政府疫苗買不夠的路了422F 122.117.85.86 台灣 06/26 17:20
→ Elena17577: 以後開國門也是以後的事…………現在不做好談何以後424F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:21
→ glygame: 疫苗買不夠v.s.疫苗買貴彈劾426F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:21
→ TheoEpstein: glygame講到重點，如果不是這次爆發疫情，可能台灣國門會封到.......呃，遲早爆發吧。沒有諾富特也有這次屏東Delta。427F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:22
→ glygame: 說到這點，就覺得國民黨一直扯後腿431F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:22
→ LeftCorner: 也不用需要所有人的劑量，畢竟連最危險的老人施打率也不好看432F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:22
→ Elena17577: 疫苗自製vs疫苗代工434F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:22
→ glygame: 結果有爆發社區疫情是好事（誤435F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:22
→ TheoEpstein: 所以五月就開始加速打疫苗也不是壞事，如果不是全國三級，這次屏東Delta436F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:23
→ LeftCorner: 由國外來看，越年輕的施打率越差438F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:23
→ TheoEpstein: 跟萬華一樣悶燒的話，那才真的完了。439F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:23
→ glygame: 屏東這個也真的傻眼，隔離還和其他人有接觸440F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:23
→ LeftCorner: 不知道台灣會不會一樣442F 101.10.58.89 台灣 06/26 17:23
→ TheoEpstein: 台灣是在全國三級的狀態下碰到Delta的本土感染，不得不說這是一種幸運。443F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:23
→ Elena17577: 不要小看鄰里間認為拿東西給隔壁不會死的想法445F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:24
→ TheoEpstein: 還有機會守住Delta擴散，如果母親節時換成Delta，火葬場應該燒不完了。以台灣那個全憑良心的居家檢疫，遲早會破洞的。447F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:25
推 glygame: 也要看爆發感染的族群，如果都老人，那就慘451F 140.112.103.35 台灣 06/26 17:26
推 Elena17577: 屏東的狀況還真的有可能大多都是老人453F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:28
→ TheoEpstein: 這次屏東群聚年齡有夠極端454F 118.169.219.122 台灣 06/26 17:29
推 Elena17577: 因為屏東大部分不是年齡偏老就是年齡偏小(除非比較靠近屏東市或內埔這種有大學在的地方)
學生因為學校各種因素而暫時不能回家455F 42.77.47.152 台灣 06/26 17:31
推 isaac7818: 修正，跨過20%哪個，不是274萬沒完整接種莫。正確為289萬人只有打莫一劑
，剛剛第一批打莫的沒算到459F 122.117.85.86 台灣 06/26 17:43
推 GroveStreet: 所以我們手上現有的莫德納大概僅能提供145萬人的覆蓋率而已462F 101.10.107.207 台灣 06/26 17:52
推 kktt254: 醫師公會全聯會前幾天在fb有呼籲混打 底下留言的醫師都是反對的喔^ ^
可以去看那篇被嘴成怎樣464F 223.138.78.2 台灣 06/26 17:57
推 halulu: 個案問題請當個案討論 不要拿個案當通例467F 175.180.64.155 台灣 06/26 18:00
推 pda2001: AZ+莫德納混打 等德國總理帶頭的「超級權威」之後應該會有相關研究數據可以拿來背書468F 1.200.24.73 台灣 06/26 18:34
推 danielshih: 可以檢舉TheoEpstein嗎?嘴砲防疫?471F 103.252.203.119 新加坡 06/26 19:00
推 ZHKWB: 這不是什麼切結書就可以的吧472F 219.71.221.91 台灣 06/26 19:07
推 vaughn: 沒有混打的數據都很漂亮，為什麼要標新立異混打
重點在趕快打，哪種都好473F 101.12.19.166 台灣 06/26 19:12
→ yr: 要去混打好歹也做個二期476F 218.212.14.81 新加坡 06/26 19:17
推 blue1234: 不用檢舉王桑啦 他只是跟板有意見不同友啦477F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:21
推 plmplm: 某t很歡 跟疫苗救濟也有關 自己在那邊選配 政府沒同意出事你也是叫政府賠嗎？479F 114.34.35.129 台灣 06/26 19:23
推 doi: 混打就等國外有系統的研究報告出來了.
以色列美國巴林英國都正在做,最快7-8月出報告後打疫苗的紅利就是有國外大型試驗結果481F 101.137.189.69 台灣 06/26 19:32
推 TheoEpstein: 要檢舉歡迎啊，你的自由。484F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:34
推 glenna9305: 意見不同可以拿出科學數據好好討論485F 111.252.105.196 台灣 06/26 19:34
→ doi: 二代多價疫苗出來後~一代疫苗就會滿出來了486F 101.137.189.69 台灣 06/26 19:34
→ TheoEpstein: 看是要用哪一條板規，歡迎檢舉。比方說「意見跟我不合，請板主永久水桶」我等你檢舉，不要光說不做喔。487F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:35
→ doi: 一代疫苗打了這麼多再來就會更被檢視安全性490F 101.137.189.69 台灣 06/26 19:35
→ TheoEpstein: 只會在推文喊檢舉，然後連板規都不看的，你不是第一個。也不會是最後一個「嘴炮防疫」有違反板規的話，就請這位danielshih不要吝於發文，去檢舉吧491F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:36
推 LAKobeBryant: 每次看到王桑都會想問 最近推那部作品XD495F 111.240.81.117 台灣 06/26 19:38
→ TheoEpstein: 動輒用「檢舉」來威脅別人並打壓言論，拒絕接受別人的不同意見，這種事在本板最好不要變成常態才好。
最近喔，等河北彩花七月復出作品。497F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:38
推 venusmoon: 政府比較保守 但我覺得國外混打越多
國內應該還是會開放 也就像T大說
的 防疫中心的政策已經轉彎好幾次
再耐心等等 吧501F 118.171.152.65 台灣 06/26 19:39
→ TheoEpstein: 就遲早會開放的，現在只是怕被罵。505F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:40
推 blue1234: 就當政府尚未達到"疫苗混打"的解鎖成就506F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:40
→ TheoEpstein: 跟殘劑一樣，也跟之前公費一樣，就是「我就怕被罵啊」的心態去做事。
甚至入境普篩，入境一律防疫旅館或入住集中檢疫所一樣，都是討論很久的。507F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:40
→ blue1234: 讓政府先專心北農和屏東這兩大戰場吧?511F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:41
→ TheoEpstein: 啊對還有居家快篩，之前也是死不開放，然後很多人說陳時中這樣是對的，自己篩問題一堆不好不好，然後，開放了512F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:42
→ blue1234: 不然 混打後身體受不了去世 媒體會怎麼515F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:42
→ TheoEpstein: 哎呀在這邊碎碎念，陳時中看不到啦XD516F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:42
→ blue1234: 寫?? 這樣同時打擊AZ和莫德納接種率...517F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:43
→ TheoEpstein: 莫德納第二劑的副作用公認所有疫苗之最喔，七月中旬開始就會有人打第二劑了，到時候真的會很刺激。518F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:43
推 Elena17577: 主要國外越打越多還是要有最後的文獻，不然很難讓人有可信度521F 42.77.47.152 台灣 06/26 19:44
→ blue1234: 那就等七月中旬再說不遲...@@523F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:44
→ TheoEpstein: 其實只要有在關心防疫的，都會知道指揮中心是一直在朝令夕改的，講好聽點叫做「滾動式調整」。大家輕鬆就好。七月中才講又會被人說馬後炮啊。524F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:44
→ blue1234: 德國總理啊...靠您老了(?)528F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:45
→ TheoEpstein: 我不知道為什麼有人一直很堅持去捍衛一些指揮中心的政策？明明就會調整。529F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:45
→ blue1234: 疫情變化就像高雄天氣時陰時陽時晴時雨531F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:46
推 venusmoon: 打疫苗依狀況不同可以有不同的策略
T大的看法有參考的價值532F 118.171.152.65 台灣 06/26 19:46
→ TheoEpstein: 比方說快篩，之前也是很多人反對，喊什麼偽陰偽陽的，結果現在用多凶。534F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:46
→ blue1234: 時空背景不同啦...簡單說536F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:47
→ TheoEpstein: 或者說匡列等發症才篩檢，以前說這樣才對，結果陳其邁匡列馬上篩檢，這個恩主公群聚他用PCR篩了一千多人了。那之前就不該那樣強烈捍衛啊XDD537F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:47
→ helba: 盛行率541F 223.137.150.244 台灣 06/26 19:49
→ TheoEpstein: 沒，高雄盛行率也很低喔。
陳其邁的作法就是完全沒在省的，匡列同時就通通插鼻子。這是PCR的部份。之前篩監獄篩機構篩外勞兩萬多人全陰542F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:49
推 blue1234: 萬華還沒爆炸前跟爆炸後的分別啦546F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:51
→ TheoEpstein: 兩萬多人全部快篩陰性，這種事發生在其他縣市大概會被笑死，什麼盛行率的。但陳其邁就是硬幹下去通通快篩。萬華爆炸後也沒其他縣市長這樣啊XD547F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:51
推 LAKobeBryant: 快篩還是只適用在雙北吧 現在PCR量能上來就PCR了551F 111.240.81.117 台灣 06/26 19:52
→ TheoEpstein: 所以我叫他篩檢狂魔不是亂叫的。553F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:52
推 venusmoon: 確實指揮中心常在滾動式修正 但相信大家也不會因此去否定他們554F 118.171.152.65 台灣 06/26 19:53
→ TheoEpstein: 你去跟陳其邁講啊，看他會不會在臉書上直接回覆你(雖然可能會像上課...)556F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:53
→ blue1234: 我家市長想篩就篩 但那是在萬華爆炸後了558F 210.64.180.88 台灣 06/26 19:53
→ LAKobeBryant: 現在北農也不快篩了 直接PCR559F 111.240.81.117 台灣 06/26 19:53
→ TheoEpstein: 所以你看一個快篩用在低盛行率的地方，大家意見就不同了XD560F 118.169.219.122 台灣 06/26 19:54
→ venusmoon: 阿中部長北農也是直接說做PCR 不要快篩了
說真的很多人可能還是不了解混打的優點在哪裡562F 118.171.152.65 台灣 06/26 19:55
→ jump9128: 其實我很想知道為何梅克爾不是打BNT?566F 36.231.118.21 台灣 06/26 22:06
推 blue1234: BNT沒貨的可能性？567F 101.9.188.94 台灣 06/26 22:45
推 Doralice: 各國的接種政策至少前半年都是根據「手上有什麼現貨」而定的，各國也是修正來修正去的。台灣在日本大量支援AZ後短期就沒有開放混打的需求呀！
英國有陣子希望多點人打第一劑於是延後第二劑到十六週再打，現在要因應delta又請民眾四週就回來打第二劑
一開始國家政策一定是先以整體公衛效果優先考量
中老齡施打已普及到一定程度的國家才會隨便開放你選568F 114.39.161.56 台灣 06/27 07:42
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