看板 nCoV2019作者 zkowntu (冰封冷雁)標題 [新聞] 蘇貞昌：不能說3+11無會議紀錄就是決策時間 Wed Sep 22 13:29:35 2021
完整標題：蘇貞昌：不能說3+11無會議紀錄就是決策草率
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/9/22 13:00
撰 稿 者：林育瑄
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202109220123.aspx
（中央社記者林育瑄台北22日電）時力立委陳椒華今天說「3+11」決策沒有會議紀錄，是
決策草率。行政院長蘇貞昌說，不能做這個結論，並非沒有會議紀錄就是草率，行政首長
每天有許多會議，有時隨時召集官員討論，不是每個會議都有會議紀錄。
先前國內2019冠狀病毒疾病（COVID-19）疫情嚴峻，外界將矛頭指向政府將機組員隔離改
為「3+11」天，導致華航諾富特群聚案，進而引發國內本土疫情。立法院會今天邀請蘇貞
昌提出新冠疫苗接種、整備、受害救濟等相關事宜專案報告並備質詢。
時代力量立委陳椒華質詢，「3+11」決議沒有會議紀錄，也不知道會議參加者有誰，而且
衛生福利部長陳時中曾說會議由內政部次長陳宗彥主持，後來又改口。
列席的陳時中說，他無法憑空捏造出會議紀錄，沒有會議紀錄就是沒有，再問100遍還是
沒有，相關決策就是向他面報，他了解、做成決定後向外公布，而在實際運作上，很多會
議沒有會議紀錄。
關於曾說會議由陳宗彥主持一事，陳時中承認是他說錯，難道他不能講錯一句話嗎？陳時
中說，他從來沒有要掩蓋任何東西，因為陳宗彥是指揮中心邊境組長，所以第一反應認為
這應與陳宗彥有關。
陳椒華說，「3+11」的決策如何訂定，是否是邀集相關單位與專家討論是否放寬居家檢疫
，這是重要決策，如果是嚴謹的會議，應該要有負責任的會議紀錄，她認為沒有會議紀錄
是決策草率。
蘇貞昌說，並非沒有會議紀錄就是不負責任或是疏忽草率，這是沒有了解行政機關的運作
模式，不能做此結論。
蘇貞昌舉例，行政部門不一定所有會議都有會議紀錄，他今天早上才開一個重要會議，也
沒有會議紀錄，行政首長一天要召開很多會議，有時是隨時召集官員討論，形成共識後付
諸執行，不是每個會議都有開會通知並作成紀錄。
陳時中表示，如果按照陳椒華的方法，中央流行疫情指揮中心就無法運作，每天都在寫會
議紀錄跟回答立委，從早寫到晚都來不及，很多事情都是長期討論。陳時中說，今天如果
是他出來講「3+11」不是由他做決定，這會有爭議，才需要會議紀錄。（編輯：蘇志宗）
1100922
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※ 編輯: zkowntu (123.192.113.200 臺灣), 09/22/2021 13:29:51
推 chnet3214: 我以為開會要做紀錄是必備的耶1F 61.220.191.26 台灣 09/22 13:31
推 KTR5566: 時中：「難道不能講錯一句話嗎？」 霸氣！2F 49.216.4.216 台灣 09/22 13:34
推 djdjdj: 天啊，還在跳針3+11會議紀錄5F 36.232.12.64 台灣 09/22 13:34
推 john668: 那直接廢除 以後都不用紀錄省麻煩 棒棒6F 61.222.7.152 台灣 09/22 13:34
→ djdjdj: 去問問你們同黨立委好了7F 36.232.12.64 台灣 09/22 13:35
→ bineapple: 這麼重大的決定拿不出紀錄還有臉怪別人跳針？8F 110.185.28.231 中國 09/22 13:37
推 yuys: 去問顯智啦10F 114.136.200.218 台灣 09/22 13:38
→ WJ: 蓋牌組織不意外11F 27.53.144.126 台灣 09/22 13:38
推 asd1122888: 阿就沒有啊 怕人講喔12F 114.36.113.108 台灣 09/22 13:40
推 yufion: 有怕人講嗎? 一堆人不是講很爽13F 27.242.97.139 台灣 09/22 13:40
推 djdjdj: 反倒是，幾位在野黨立委比較怕人講有幫機組員工會發聲XDD14F 36.232.12.64 台灣 09/22 13:42
→ yufion: 看不懂一直跳3+11幹嘛，5+9的要不要跳16F 27.242.97.139 台灣 09/22 13:42
→ rfire: 居然有人覺得沒會議記錄做重要決策沒問題17F 36.226.171.181 台灣 09/22 13:47
→ yyc1217: 這種決策沒有公文 底下人敢直接執行？18F 114.137.90.103 台灣 09/22 13:47
→ rfire: 哈哈 太厲害19F 36.226.171.181 台灣 09/22 13:47
→ chawer: 還好不是說「難道不能做錯一個決定」？（誤）20F 223.138.115.30 台灣 09/22 13:47
推 canlest: 慘 有更多事情是沒有會議記錄的22F 114.35.70.200 台灣 09/22 13:47
推 QchchQ: 換個政黨大概又要有人衝立法院了23F 122.121.131.176 台灣 09/22 13:47
→ canlest: 怕啊 怕才會推文說別人跳針啊24F 114.35.70.200 台灣 09/22 13:48
推 bp4u4ap6: 如果是馬囧時期，這樣講立法院早就被佔領了25F 223.138.82.168 台灣 09/22 13:50
→ JannaChu: 重要的事值得跳針27F 49.216.17.64 台灣 09/22 13:52
→ WindHarbor: 呵，沒有紀錄也不能說是草率28F 114.46.27.215 台灣 09/22 13:52
→ titanlee: 官方會議沒有紀錄…29F 42.72.80.236 台灣 09/22 13:54
→ black910334: 比較好奇如果朝野互換會是什麼情形？？？30F 1.160.12.114 台灣 09/22 13:54
→ pf775: 支持政府32F 114.136.187.191 台灣 09/22 13:55
推 vshchen: 政府決策沒紀錄沒人負責也說得出口 這不就是濫權推卸責任嗎33F 223.140.5.242 台灣 09/22 13:55
推 clwXXX: 所以根據確診病例時間線3+11是破口嗎？
時間線拉出來3+11就不是破口，不檢討八大35F 123.192.235.223 台灣 09/22 13:56
→ titanlee: 找個文書專門司職會議記錄不難吧37F 42.72.80.236 台灣 09/22 13:57
→ clwXXX: 行業管理問題一直扯3+11，這不是跳針什麼才是跳針38F 123.192.235.223 台灣 09/22 13:57
推 QchchQ: 我以為這篇是在討論會議紀錄的問題40F 122.121.131.176 台灣 09/22 14:02
推 wardraw: 3+11是 武肺疫情破口(x 政治疫情破口(o41F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:02
→ love0404: 公部門一天到晚有一堆下屬來面報相關問42F 60.249.9.184 台灣 09/22 14:02
→ QchchQ: 又要扯到破口43F 122.121.131.176 台灣 09/22 14:02
推 wangyc: 好啦 繼續檢討在野黨44F 114.136.31.100 台灣 09/22 14:03
推 juicybottle: 7-4的環南xd45F 111.71.61.167 台灣 09/22 14:03
→ love0404: 題~~長官通常當下就會討論一下做決定!!這種通常沒有會議記錄啊!!根本不奇怪46F 60.249.9.184 台灣 09/22 14:03
→ wardraw: 部長也說3+11他負責 但時序推定就無關
所以3+11沒會議記錄→草率→是破口 邏輯?48F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:04
推 Cordierite: 不是每個會議都有會議紀錄 這是真的嗎？若否 這該由誰來調查此事 監察院？50F 223.139.64.209 台灣 09/22 14:07
推 edwin5571832: 就說沒問題了在那邊哭的人是家裡
死人？53F 223.136.171.91 台灣 09/22 14:07
→ airua: 沒會議記錄的決議，只要沒出事就好，不用檢討這種會議做法了是吧？55F 49.216.55.11 台灣 09/22 14:08
推 wardraw: 有哪條法規規定指揮官命令一定要會議記錄57F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:12
推 asami: 不是每個會議都有記錄？好扯！58F 42.73.189.169 台灣 09/22 14:12
推 ayafan: 林九萬：別看我，我已經歸順了59F 110.26.198.108 台灣 09/22 14:12
→ wardraw: 因為沒會議記錄 指揮官的命令就沒人負責?疫情期間開多少會 每個會議都一定要記錄?60F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:12
推 s871443: 有些推文為什麼能那麼確定3+11不是破口？62F 211.23.28.20 台灣 09/22 14:13
推 ccmlgd: 部長說沒問題就是沒問題，莫德納還沒過三期不能買，高端還沒過三期可以買，都是部長說的算，相信部長，相信高端，不容質疑，打高端，做高端人士才是對的63F 180.217.247.10 台灣 09/22 14:13
推 marforme: 哪個公部門開會三日內沒交會議記錄?無論跟3+11或疫情破口關聯否 不能追究責任?67F 210.69.58.180 台灣 09/22 14:13
→ ccmlgd: 部長說不是破口就不是，不要一直吵3+11好嗎，千錯萬錯都是雙北的錯69F 180.217.247.10 台灣 09/22 14:15
推 susaku: 這篇講的是3+11會議的問題跟破口有何關係只要提到3+11就會有人要帶風向去吵破口 這73F 59.124.165.188 台灣 09/22 14:16
→ Raptorjet: 還在護航沒有會議記錄 所以政府重大決75F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:17
→ susaku: 些人才是在跳針吧76F 59.124.165.188 台灣 09/22 14:17
→ yyc1217: 下屬要請示長官意見會上簽呈好嗎 就算當下口頭答應也得補77F 220.138.50.135 台灣 09/22 14:17
→ Raptorjet: 不用任何紀錄嗎 會議是這樣開的嗎79F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:17
→ wardraw: 若3+11非破口 那爭3+11會議沒記錄是爭啥80F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:18
→ Raptorjet: 當年門關起來30秒黑箱通過服貿 現在關81F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:18
推 clwXXX: 跳針會議記綠意義到底何在
指揮中心的決策模式就是指揮官是最終決策者，又不是合議制
有沒有會議記綠跟有沒有人負責的關聯在？況且從時間序來看3+11就不是破口，所以你現在到底是要檢討什麼？82F 123.192.235.223 台灣 09/22 14:18
→ Raptorjet: 門會議反而還有人護航? 就沒有爭議?88F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:19
→ wardraw: 重點要做合理決策 而不是要有做決策記錄89F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:19
→ Raptorjet: 沒說要檢討破口阿 但可以檢視決策吧90F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:20
推 LBJKO: 重點是兩種都是都要有 這是正常SOP91F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:20
→ wardraw: 3+11決策若ok 爭有無會議記錄是在…92F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:20
→ LBJKO: 合理決策跟絕決策會議紀錄本就該共存XD93F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:20
→ Raptorjet: 會議決策覺得有問題不能看當時的內容?94F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:20
推 scottshih: 怎麼還在吵這一題95F 122.116.197.74 台灣 09/22 14:20
→ LBJKO: 護這種真的比較奇怪~就真的有錯地方96F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:21
→ wardraw: 決策不ok 找會議記錄歸罪還比較有理由97F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:21
→ LBJKO: 不然以後文件遺失不見也都沒差了 ~98F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:21
→ wardraw: 現在破口主因就非3+11 那爭有無記錄是在?99F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:21
→ Raptorjet: 我就問 所以政府開會不用紀錄?因為政府100F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:22
→ LBJKO: 反正只要決策OK 就不用備查XD101F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:22
→ Raptorjet: 都不會做錯決策?都不需要任何留存?102F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:22
推 mingchei: 說沒會議紀錄正常的真的還好嗎…103F 210.68.176.160 台灣 09/22 14:23
→ Raptorjet: 不是耶 國小連開班會都有紀錄了 護航的104F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:23
→ wardraw: 難道要用決策過程瑕疵 來評斷決策是否ok?105F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:24
→ Raptorjet: 真的覺得沒紀錄沒問題?民主國家開會不用任何紀錄留存?這種做法是對的?106F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:24
推 oax: 會議記錄是基本中的基本,不要把百姓當傻瓜108F 140.116.35.101 台灣 09/22 14:24
→ wardraw: 指揮官要做那麼多決策 每個都要開會記錄?109F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:25
→ Raptorjet: 廢話 當然要看過程有沒有瑕疵阿 難道今110F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:25
→ wardraw: 最後變成日本那種開會模式 大家比較開心?111F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:25
→ Raptorjet: 天開會 都沒人提出政策的利弊關係?112F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:25
推 LBJKO: 指揮官要做那麼多決策,所以就可以省略會議紀錄 我看這種態度要是公家都這樣搞113F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:25
→ Raptorjet: 扯日本下水是?開會開的多還是要有紀錄115F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:26
→ LBJKO: 我看毀了XD 每個人都講: 我事情很多,那會116F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:26
→ Raptorjet: 跟日本有什麼關係117F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:26
→ LBJKO: 議紀錄不用記了 我說了算XD118F 60.249.144.22 台灣 09/22 14:26
→ wardraw: 3+11決策若非破口 會議記錄根本無關緊要119F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:26
推 rfire: 護航的人是怎樣，黑箱還有好辯解的了?120F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:27
→ Raptorjet: 什麼叫做無關緊要 連程序正確都不用?121F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:27
→ wardraw: 3+11就指揮官說了算 部長也說他負責122F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:27
推 fowei: 會議紀錄是基本吧. 太扯了..123F 60.249.143.210 台灣 09/22 14:28
→ Raptorjet: 真得好笑 開大絕說負責就好 做了什麼負則也看不出來124F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:29
→ wardraw: 部長也解釋過3+11決策來由了 覺得不合理的應該要從來由論述評斷 爭有無記錄是在?126F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:30
→ Raptorjet: 反正立場對了 做什麼事情都可以護航128F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:30
推 susaku: 會議不用記錄 決定者說了算 跟獨裁差在哪?129F 59.124.165.188 台灣 09/22 14:30
→ Raptorjet: 如果換成柯文哲說沒紀錄 本版早噴爆130F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:31
→ wardraw: 現在就是要部長下台 所以才爭決策瑕疵…131F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:31
→ xchinchinx: 所以算行政程序有瑕疵？程序問題和決132F 61.70.82.28 台灣 09/22 14:31
→ Raptorjet: 什麼論述評斷 到底在說什麼 早就質疑過133F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:31
→ xchinchinx: 策判斷還是兩回事134F 61.70.82.28 台灣 09/22 14:31
→ Raptorjet: 不合理 所以才申請會議記錄檢視過程135F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:31
→ xchinchinx: 中央流疫指揮中心實施辦法有明文均應136F 61.70.82.28 台灣 09/22 14:32
推 amyflower: 3+11不是疫情大爆發的原點，所以沒有會議紀錄，就只能針對沒會議紀錄這件事來懲處，如果硬要有誰要下台，那麼台灣官員應該換n輪了137F 111.243.144.75 台灣 09/22 14:33
→ wardraw: 指揮做錯誤決策下台ok 因為決策沒記錄而下台 笑…141F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:33
→ xchinchinx: 作成書面記錄 覺得不太可能連一點痕跡都沒有143F 61.70.82.28 台灣 09/22 14:33
推 susaku: 這樣就要下台中央早就沒人了 倒是怕被攻145F 59.124.165.188 台灣 09/22 14:33
→ Raptorjet: 什麼叫不是原點所以沒紀錄?你今天開會146F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:34
推 rfire: 不下台就出來道歉阿 說我錯了，黑箱是不對147F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:34
→ susaku: 擊下台 連這麼明顯瑕疵問題都能護航下去148F 59.124.165.188 台灣 09/22 14:34
→ Raptorjet: 會知道不會出包 所以不用任何紀錄?149F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:34
→ amyflower: 沒紀錄這件事部長不是道歉過了150F 111.243.144.75 台灣 09/22 14:34
→ rfire: 的，在那說沒會議記錄沒差????151F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:34
→ wanderjay: 不好說152F 27.53.8.60 台灣 09/22 14:34
→ Raptorjet: 真的是本末倒置耶 難道部長開會前就知道3+11永遠不會出事 所以不用留紀錄?153F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:35
→ rfire: 說很忙沒辦法算是道歉?155F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:35
→ wardraw: 因為沒有場場開會都記錄 部長有說抱歉156F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:35
推 mapxu664: 前面在講什麼鬼話，不管3+11是不是破口，都應該要有會議紀錄157F 42.73.9.164 台灣 09/22 14:35
→ Raptorjet: 護航的說沒出事所以不重要 難道當下部長有通靈?159F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:35
→ amyflower: 當然沒會議紀錄是不應該的，但這樣要下台也太好笑161F 111.243.144.75 台灣 09/22 14:36
→ Raptorjet: 連基本的都不做 這是民主國家?163F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:37
→ mapxu664: 有開會就要有會議記錄，沒有會議記錄才是奇怪的164F 42.73.9.164 台灣 09/22 14:37
→ Raptorjet: 沒要你下台阿 只要你拿出紀錄阿166F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:37
→ wardraw: 反對派再不滿就叫監察院去查決策有無不法167F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:37
推 rfire: 既然是錯的，前面護航說沒紀錄沒差的是???168F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:37
→ wardraw: 反正現在疫情告一段落 大家比較有空169F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:37
→ Raptorjet: 拿紀錄就說要部長下台 根本偷帶風向吧170F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:37
→ amyflower: 所以不要人下台，又吵著要紀錄，說抱歉也不接受？！171F 111.243.144.75 台灣 09/22 14:38
→ Raptorjet: 哈哈 監察院 好喔 讓監察院去查173F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:38
推 FunFunCat: 微黑箱 沒問題啊 duck不必下台 國民委174F 1.168.241.94 台灣 09/22 14:38
→ Raptorjet: 部長哪時候為了負責3+11道歉過了175F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:39
→ FunFunCat: 屈一下176F 1.168.241.94 台灣 09/22 14:39
→ amyflower: 就沒紀錄了，吵也不會生出來！吵的人只是想吵，沒事酸一下不是
記者會上有道歉過177F 111.243.144.75 台灣 09/22 14:39
推 rfire: 因為擁護者也沒覺得不對啊 ^^180F 36.226.171.181 台灣 09/22 14:41
→ Raptorjet: 本版酸在野黨沒少過 卻禁止酸政府 好笑181F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:41
推 wardraw: 部長說負責3+11 沒說破口是3+11 為何道歉182F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:42
推 GymRat: 為了機組人員的台灣價值183F 49.216.134.191 台灣 09/22 14:42
→ Raptorjet: 反正沒紀錄沒錯 酸的都是其心可議 是吧184F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:42
→ wardraw: 不然反對派也來發個3+11是破口的推論呀185F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:43
→ woody31317: 最高單位好棒,底層如果沒會議紀錄,還不被釘到飛天186F 223.138.136.234 台灣 09/22 14:43
→ Raptorjet: amyflower說有道歉阿 我怎麼知道為何188F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:43
→ wardraw: 若3+11是破口的可能性>諾富特 那才該道歉189F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:44
→ Raptorjet: 反正這篇推文也只是再度印證本版的立場190F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:45
→ wardraw: 部長有為"無法場場開會做記錄"而道歉…191F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:45
推 s871443: w引的文是說諾富特較3+11更可能是破口吧說不是破口講的那麼斬釘截鐵192F 211.23.28.20 台灣 09/22 14:45
→ wardraw: 而非因為3+11造成破口而道歉194F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:45
→ s871443: 覺得政策沒問題幹嘛改呢195F 211.23.28.20 台灣 09/22 14:46
→ wardraw: 版上推論就是有人視而不見 (攤手
後來delta變世界主流 為何不能滾動修改196F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:46
→ Raptorjet: 是阿 反正道歉就好 以後繼續沒會議紀錄198F 220.136.84.170 台灣 09/22 14:47
推 aigasamoe: 好奇CDC要用什麼公部門做類比？ 有哪個部會一天到晚要開非例行性會議的嗎？199F 223.139.153.249 台灣 09/22 14:48
推 skbb2553: 像是立法院的臨時會議之類的?201F 36.230.97.217 台灣 09/22 14:50
推 wardraw: 一直滾動調整的政策 每次都要記錄也太…202F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:52
推 s871443: 不論3+11還是諾富特 誰負責了？203F 211.23.28.20 台灣 09/22 14:52
→ wardraw: 就部長後來的報告 連諾富特也只群聚事件反正最原始的破口就在武漢 中國有道歉???反對派會要求中國道歉、負責、下台??嗎204F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:53
→ potoce: 沒有書面記錄，應該要有錄音記錄吧？207F 42.77.186.36 台灣 09/22 14:57
→ aigasamoe: 立院的臨時會個人覺得比較像沒能在一般會期解決的事項208F 223.139.153.249 台灣 09/22 14:58
推 wardraw: 國民黨一中自表 要為全世界疫情負責賠款?210F 124.11.129.176 台灣 09/22 14:58
推 mapxu664: 當然不需要錄音紀錄啊
執政黨沒有紀錄，你去找國民黨要，好嗎？
為什麼要要求執政黨錄音紀錄211F 42.73.9.164 台灣 09/22 14:59
推 GameGyu: 病毒潛伏可以超過24天 對整天喊3+11的人來說 沒有通通關超過24天 通通是破口 通通要下台啦215F 61.230.97.123 台灣 09/22 15:00
→ mapxu664: 執政黨沒有會議記錄，這是中國該負責的，懂嗎？218F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:01
→ triplee: 其實反而有點好奇要會議記錄到底是要查什220F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:02
推 sukicolo: 用謊言來掩飾謊言只會越圓洞越深221F 61.227.118.238 台灣 09/22 15:02
→ triplee: 麼內容 一堆人把3+11形容的像弊案一樣 實際上不就是考量機組員的隔離情況而採取的222F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:02
推 mapxu664: 奇怪，w某怎麼不繼續回224F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:04
→ triplee: 應變225F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:04
推 Oisiossos: 鬼島日常227F 1.200.72.46 台灣 09/22 15:04
推 wardraw: 怎?安安?228F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:04
→ aigasamoe: 不過目前各種證據都顯示跟3+11或5+9無關 所以現在要求的是要有人負起「沒做紀錄」的責任 而不是「錯誤決策」的責任……?229F 223.139.153.249 台灣 09/22 15:04
推 s871443: 關不同天數造成的風險自然不同，一堆奇葩言論真是有趣233F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:05
→ triplee: 所以我才覺得玩味啊 所以現在只是沒記錄很不爽 即使整個決策的經過就是那樣235F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:05
推 perceval: 基本上做紀錄的不會是部長，頂多只是個小瑕疵，不知道有什麼好炒的237F 223.139.43.67 台灣 09/22 15:06
→ triplee: 還是覺得會議過程暗藏什麼驚天秘密所以故239F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:06
推 beebo: 所以負責紀錄的人要下台XD?240F 125.228.103.130 台灣 09/22 15:06
→ triplee: 意不做記錄241F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:07
推 mapxu664: 你繼續回啊，不然我怎麼反串242F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:08
→ triplee: 整個隔離天數調整與應對的政策時間軸就擺243F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:09
推 wardraw: 檢疫所沒掃乾淨同理也要部長負責…244F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:09
→ triplee: 在那裡 你想打政策草率難道一定要那份會245F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:10
→ mapxu664: 這個不是小瑕疵，有開會就有人負責紀錄，想一下規定要有監視器的地方如果沒有畫面是什麼情況246F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:10
→ triplee: 議記錄??
我就說了 如果今天是弊案該記錄沒記錄當249F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:10
推 Oisiossos: 說要生會議記錄但3個月過去了，還做不出來251F 1.200.72.46 台灣 09/22 15:11
→ triplee: 然嚴重 但現在整個政策是再清楚不過 相對的瑕疵不就只是沒那份記錄253F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:12
推 wardraw: 部長早就說沒場場做記錄了 要怎麼生255F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:12
→ triplee: 而且如果該會議是必需有記錄而沒有請針對256F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:13
→ Oisiossos: 他說過不然我做給你257F 1.200.72.46 台灣 09/22 15:13
→ triplee: 法條做攻防 但我現在看來就只是一直在喊258F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:13
推 rfire: 原來是弊案才該紀錄阿 那以後決定都可以沒259F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:13
→ triplee: 3+11沒記錄260F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:13
→ wardraw: 滾動式政策調整還在要求做記錄 嫌不夠忙261F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:14
推 s871443: 沒記錄就沒記錄阿 不過能不能統一一下262F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:14
→ rfire: 會議記錄囉 反正做決定的人都不會覺得是弊263F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:14
→ triplee: 我沒說弊案才該記錄 邏輯好點 別顛倒因果264F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:14
→ rfire: 案265F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:14
→ s871443: 至於大家接不接受自有公評266F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:15
→ wardraw: "他說過不然我做給你" 請O某支援來源267F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:15
→ rfire: 那就不要帶沒做紀錄沒錯的觀念好嗎268F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:15
→ triplee: 我是說如果今天爆出的是弊案 然後查無記錄 那才是真嚴重269F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:15
→ wardraw: 如果今天是弊案 負責人就抓去關呀 簡單271F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:16
→ rfire: 給大家看紀錄，有沒有問題自有公評272F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:16
→ triplee: 我對於你的邏輯無法弄懂我的觀點感到抱歉273F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:16
→ triplee: 有沒有問題自有公評 <- 你要公評整個3+11275F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:17
→ wardraw: 所以某O自己改說話內容囉 帶風向?276F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:17
→ triplee: 決策過程早就擺在那裡 為什麼執行 何時開始執行 執行的對象人員 執行的方式277F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:18
→ rfire: 你不用對我抱歉阿 你應該為你支持黑箱抱歉279F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:18
→ triplee: 請問你還需要什麼資訊才能公評280F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:18
推 g3sg1: 護航的邏輯真是讓人大開眼界281F 114.37.61.147 台灣 09/22 15:19
→ wardraw: 來源是"再做一份會議記錄給你嗎"282F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:19
→ triplee: 黑箱???? 就說現在3+11會吵這麼兇就一堆283F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:19
→ rfire: 會議內容公開給所有國民囉284F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:19
→ triplee: 人直接當什麼暗盤弊案了...285F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:19
推 chillybreeze: 以後都不用做記錄啦！胡說八道就好286F 122.117.207.151 台灣 09/22 15:20
→ rfire: 黑箱不適弊案喔 是沒有紀錄就做決定287F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:21
→ beejoe: 為何會議記錄重要? 比如會議主席是誰紀錄288F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:21
推 wardraw: 3+11已從"破口"變"黑箱"了 科科289F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:21
→ beejoe: 會寫。 不會有記錯的問題290F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:21
推 cttw19: 3+11？ 時代力量應該要去問工會好朋友們呵呵291F 42.77.166.212 台灣 09/22 15:22
→ beejoe: 而幾年後回頭調查時，會議紀錄就是一個根293F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:22
→ triplee: 還是重述一點 要爭執該會議該不該有記錄294F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:22
→ beejoe: 本。 人的記憶幾周後就不可靠了295F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:23
→ triplee: 就從法條上去攻防 也不用在那喊所以都不296F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:23
推 sharkimage: 垃圾297F 114.137.122.211 台灣 09/22 15:23
推 Oisiossos: 再做一份，各自表述是嗎w298F 1.200.72.46 台灣 09/22 15:23
→ triplee: 用做記錄這種氣話299F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:24
推 wardraw: 更改口氣文字，加油添醋300F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:25
推 s871443: 先不論這決策有沒有問題 這種決策過程還301F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:26
→ wardraw: 好奇的是 還有很多會議沒記錄 為何不追？302F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:26
→ s871443: 護航成這樣 真有趣303F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:26
推 BSH99: 這就內行人說外行話根本故意的ㄏㄏ304F 114.136.133.169 台灣 09/22 15:26
→ wardraw: 要針對會議瑕疵 只追單一個案根本好笑305F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:27
推 Oisiossos: 護航到這樣真的挺慘的306F 1.200.72.46 台灣 09/22 15:27
→ BSH99: 騙騙平民百姓就算了 這種話術可騙不過立委跟熟悉政府機關的人= =308F 114.136.133.169 台灣 09/22 15:27
→ triplee: s87我敢跟你說決策沒問題沒多少人會care你過程...310F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:27
→ wardraw: 反對派趕快蒐集所有會議 不然就失職(反串312F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:28
推 leoandkieo: 我在公部門工作過五六年，真的沒看過沒會議記錄的會議，說其他都沒有的可以舉例嗎？
忘了說明是中央部會哦313F 27.240.225.111 台灣 09/22 15:28
推 s871443: 因為大家印象就是每次機組員有人確診
都有一堆人不符合規定317F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:29
→ triplee: 先不說之前的案例 這次桃機機組員確診三319F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:30
推 BSH99: 有啦 內部討論會議有時候是真的沒紀錄 但3+11是立委協調會 後續還有政策執行依據的問題 說沒有就….呵呵這麼好被政府騙 那就不多說了320F 114.136.133.169 台灣 09/22 15:30
→ triplee: 位 有多少人直接認定"三位都違規"324F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:31
推 mapxu664: 哪個跨部門的會議不需要會議記錄325F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:32
推 wardraw: 所以有違反會議規定 就快請監察院彈劾326F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:32
推 leoandkieo: 內部討論如果是指部份人士討論決策方向那的確不一定有，但是要作出決策是一定會有的327F 27.240.225.111 台灣 09/22 15:32
→ triplee: 你的印象是否真的就是現實 一堆又是多少330F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:32
→ mapxu664: 覺得不需要的是在迷你公司還是尚未就讀高中331F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:33
推 s871443: 事實就是訂了自主健康管理一堆人沒在遵守也沒看到明確的處罰333F 211.23.28.20 台灣 09/22 15:33
推 cb5786: 我覺得跳針破口3+11跟有沒有會議紀錄可以分開來看吧==沒紀錄本身就是扯335F 111.240.185.178 台灣 09/22 15:34
→ triplee: 所以我第一則推文就在問 現在看起來只是在吵該記錄而沒記錄 而不是在吵3+11這個決策337F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:34
→ beejoe: 3+11這決策也不是沒問題只是沒造成破口340F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:36
推 wardraw: 偏偏反對派只針對3+11 其他好像不重要似341F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:36
→ beejoe: 以前我記得一個說法是3+11沒問題是華航的342F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:37
→ wardraw: 請監委針對所有會議追究 還人民公道(叭叭343F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:38
→ beejoe: 問題，其他航空公司怎沒有。恩 最近不就..344F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:38
→ wardraw: 對比其他國家 你問他們會議記錄在哪???笑345F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:40
→ triplee: 整個軌跡其實是3+11 -> 5+9 -> 3+11
你從大範圍去看 會發現包含去年機組員一346F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:42
推 TaiwanNeko: 日本就是凡事太過注重行式，政策反應348F 42.73.219.127 台灣 09/22 15:44
→ beejoe: 這政策的問題在放不確定因素在人身上，就349F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:44
→ TaiwanNeko: 才這麼慢350F 42.73.219.127 台灣 09/22 15:44
→ triplee: 直都不是民眾認為應該要是的14天隔離351F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:44
→ beejoe: 是在賭都會遵守352F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:44
推 fwf12: 其實會議記錄也有簡略式，也有逐字稿式353F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:45
→ triplee: 只能說現在3+11就是集各種仇恨值於一身354F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:45
→ fwf12: 如果全部都要的話，顯然得多分人力去處理355F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:45
→ triplee: 稍微逆風就會被說是護航 我只是單純覺得356F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:45
→ fwf12: 所以要到多詳盡是可以討論357F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:46
→ beejoe: 秘書就是在做會議紀錄這種事情，人力?358F 140.110.200.41 台灣 09/22 15:46
→ triplee: 就是疫情變化太快太猛 立場偏向理解這個決策的由來以及五月疫情不全歸咎於此359F 220.228.195.32 台灣 09/22 15:46
推 mapxu664: 不要說會議紀錄簡單還是詳盡，現在連幾個字都拿不出來361F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:50
推 countryair: 哪個民主國家可以接受重大決策沒有任何會議紀錄背書？363F 223.137.17.75 台灣 09/22 15:51
推 rfire: 不然給錄音檔也可以啊365F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:51
推 wardraw: 有會議記錄就可做好疫情決策的國家有多少日本很重視會議的 那他們疫情有比較輕嗎366F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:52
→ fwf12: 印象中，日本人很愛開會
至於會議記錄這東西我就不確定他們有沒有做368F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:53
→ wardraw: 為了會議形式反而失去決策靈活度 比較好?370F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:54
推 mapxu664: 中國各種看不清楚，一定是w某心中疫情控制最好的國家了371F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:54
→ fwf12: 說實在話，會需要碰錄音檔的，只有被交辦373F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:54
推 BSH99: 紀錄不是形式 是一個政策執行的依據374F 114.136.133.169 台灣 09/22 15:55
→ wardraw: 部長有報告決策來由了 還拘泥形式的 攤手375F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:55
→ fwf12: 要整理會議紀錄的那個員工吧XDD376F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:55
推 koyosky: 可以不要再護航了嗎？真的很難看377F 114.44.17.153 台灣 09/22 15:55
→ fwf12: 閒聊而已啦，護航?想太多XDD378F 140.109.133.105 台灣 09/22 15:55
→ mapxu664: 負責做會議記錄的人不會負責討論
跟政策彈性什麼關係？379F 42.73.9.164 台灣 09/22 15:56
→ BSH99: 以後這種政策擬定的會議都別做紀錄好了，執政者想幹就幹不需要任何依據跟證據381F 114.136.133.169 台灣 09/22 15:56
推 rfire: 立法院我們都可以線上觀看了，錄音檔不行?383F 36.226.171.181 台灣 09/22 15:56
→ snoozeglight: 支持陳部長負責任的態度！吃相超帥超霸氣（非反串要註明）384F 223.140.249.94 台灣 09/22 15:59
推 wardraw: 就說會議有違規處 就請監委通案調查 彈劾386F 124.11.129.176 台灣 09/22 15:59
→ fwf12: 要求公開透明是很好的，不否認這點387F 140.109.133.105 台灣 09/22 16:00
推 jjoonnyy: 真的不知道有甚麼好吵的， 疫情爆發跟這個政策又沒有關係388F 219.70.120.25 台灣 09/22 16:01
→ fwf12: 但不可能不會碰到需要保密處理的東西
我只是想要提醒說處理是行政上的人力成本該不該付出這些東西，是可以討論，但不用390F 140.109.133.105 台灣 09/22 16:01
推 mapxu664: 如果會議內容有需要保密處理，阿中不會說沒有紀錄而是說無法公開393F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:02
→ fwf12: 講得好像什麼都是錯的395F 140.109.133.105 台灣 09/22 16:02
推 wardraw: 部長也對沒有場場記錄抱歉 當然有地方錯396F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:04
推 BSH99: 紀錄就主辦會議的那個承辦人員在寫的啊 跟397F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:04
→ wardraw: 但要在此處細細追究 我也不知道在玩什麼398F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:04
→ BSH99: 人力根本無關399F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:04
推 aigasamoe: 事發到現在看到的要求1.「為錯誤決策負責」2.「為沒有紀錄負責」3.「不管例行非例行會議都應安排紀錄」
1.行不太通所以比較少人提了 目前一部分是2.混著1.「不是錯誤決策但沒有紀錄能夠證明你決策過程是合理的，所以你應當負起與錯誤決策同等的責任」 3.個人認為合理但實際運作？我真的沒有在類似CDC運作模式的公部門工作過 有沒有像上面有經驗的要分享自己是在那個部門應該可以來類比的400F 223.139.153.249 台灣 09/22 16:04
→ BSH99: 就說這件事就政府內行人說外行話騙騙平民百姓而已411F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:04
推 beebo: 所以到底是哪一場會議413F 125.228.103.130 台灣 09/22 16:06
→ wardraw: 難道3+11政策讓民眾有相對剝奪感? 圖利機組人員嗎?414F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:06
推 Oisiossos: 台灣CDC, 美國CDC 會丟會議記錄到網路上
偏偏3+11沒有 ～ 不要太不滿416F 1.200.72.46 台灣 09/22 16:08
推 js0431: 裝傻阿419F 114.136.233.177 台灣 09/22 16:09
推 wardraw: 而且今年的3+11只是改回去年 這算重大?420F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:10
推 BSH99: 有改規定都算啊
只要需要公告421F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:10
→ wardraw: 國外有會議記錄 所以防疫表現比沒有的好?423F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:11
→ tyrone0923: 這是兩件事吧，因為沒有做不好，所以424F 1.34.204.98 台灣 09/22 16:12
→ wardraw: 法規有規定的事項 就從法規去追究就好了425F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:12
→ tyrone0923: 可以想怎麼做就怎麼做？426F 1.34.204.98 台灣 09/22 16:12
→ wardraw: 開會不做記錄違反法規的話 就請監委追究若法規已賦指揮官命令權限 還需要記錄??427F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:13
推 mrLian: 挖屋厲害了，果然世界要怎麼跟上台灣(自信429F 122.116.21.180 台灣 09/22 16:16
推 mapxu664: 哪條法規說不用紀錄的430F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:16
推 BSH99: 妳覺得政策不用任何依據 一句命令就可以做的話 歡迎去北京XD431F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:16
推 wardraw: 部長有報告3+11來由了
覺得台灣政策失敗黑箱 真的歡迎去中國zzz指揮官決策根據會議"討論" 而不是"記錄"433F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:17
推 mrLian: 都是共產黨，我還是比較喜歡綠色的436F 122.116.21.180 台灣 09/22 16:19
推 rfire: 喜歡無會議記錄增加行政效率的更該去中國437F 36.226.171.181 台灣 09/22 16:20
→ wardraw: 若無由來的亂下命令 指揮官才真的要下台438F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:20
推 BSH99: 討論了什麼她現在不就拿不出來XD439F 114.136.133.169 台灣 09/22 16:21
→ wardraw: 會議討論→結果→決策→記錄 缺一就該死?440F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:22
→ rainjuly: 中共也有報告新疆集中營的來由441F 27.147.27.211 台灣 09/22 16:22
推 wardraw: 合議制，而是由指揮官聽取、參酌各任
3務組、專家學者、相關部會建議及疫情
3資訊後，即可執行決策，較類似首長制
3，並非每次決策都須有正式會議或製作
3書面紀錄始能執行。442F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:28
→ CHERRIE55555: 到底還要吵多久啊，可不可以換一下447F 223.137.16.151 台灣 09/22 16:28
推 Oisiossos: 就草率啊，還不能嘴w448F 1.200.72.46 台灣 09/22 16:30
推 wardraw: 前面少一段：調查報告指出，指揮中心決策模式並非合議制449F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:30
推 mapxu664: 你連有誰參加都說不准了zz451F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:31
→ wardraw: 所以若法規已賦指揮官獨斷權限 也沒違法有開會討論已盡到指揮官義務了452F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:32
推 mapxu664: 趕緊去你的應許之地454F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:33
推 Oisiossos: 查無不法、不爽滾去中國、世界怎麼跟的上台灣455F 1.200.72.46 台灣 09/22 16:34
→ hiireyman: 難道執行以後不需要有會議紀錄存查嗎？不然政策的執行面是怎麼處理？用口頭還是直接公文執行，請各位說明看看457F 1.200.146.134 台灣 09/22 16:34
推 wardraw: 而且若會議討論長期持續 要記錄也太刁了指揮官發布執行
難道三軍統帥開戰前 還需公布會議記錄?防疫視同作戰 還再慢慢記錄慢慢來呀460F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:35
推 afrazhao: 你做個會議記錄會死，沒做被指責不也才剛好，還抱怨？464F 27.147.6.145 台灣 09/22 16:40
推 crayon1988: 笑死466F 111.71.215.209 台灣 09/22 16:40
推 beejoe: 真開戰，統帥是會出來說原由的467F 140.110.200.41 台灣 09/22 16:40
→ wardraw: 不是一個會議 是一堆會議都沒記錄…
如果戰爭勝利 民眾還會要求看開戰記錄嗎?468F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:41
→ beejoe: 又不是開戰都不說話靜靜打....470F 140.110.200.41 台灣 09/22 16:42
推 asyousaid: 我更想看18-22優先施打的會議紀錄471F 49.216.21.96 台灣 09/22 16:42
→ wardraw: 就算戰爭失敗 亡國民都要跑路了還在記錄472F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:43
推 new001: 防疫視同作戰，所以傳染病防治法，賦予我們偉大的陳指揮官，獨斷的權力，他想做啥就做啥，不受人民監督473F 27.240.200.12 台灣 09/22 16:43
→ wardraw: 將軍在前線指揮作戰 請問要作開會記錄嗎476F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:43
→ new001: 現在看起來就這樣477F 27.240.200.12 台灣 09/22 16:43
→ JimParsons: 給學生ㄧ個機會不用會議紀錄吧？478F 223.137.9.152 台灣 09/22 16:44
→ wardraw: 要是要受監督 因為總統可以換掉指揮官479F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:44
→ new001: 不說我還以為我在對岸480F 27.240.200.12 台灣 09/22 16:44
→ wardraw: 還是要481F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:44
推 Oisiossos: 服貿會議記錄：482F 1.200.72.46 台灣 09/22 16:44
→ maygood: 沒有會議記錄程序上就有問題了，還要護航到什麼時候，太難看483F 1.174.86.1 台灣 09/22 16:45
→ wardraw: 台灣防疫給指揮官的權限本來就比較大
有違程序法規 監委還不出動？485F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:45
→ maygood: 我民間企業開個小會，都要求要有會議記錄了,原來政府不用喔487F 1.174.86.1 台灣 09/22 16:46
→ JimParsons: 看起來光頭權限應該是比指揮官大XDD489F 223.137.9.152 台灣 09/22 16:46
→ wardraw: 法規給的權限呀
防疫視同作戰 本來就跟普通狀況不同490F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:47
推 Oisiossos: 原來是聊天機器人啊492F 1.200.72.46 台灣 09/22 16:48
→ wardraw: 不過現在台灣疫情控制下 的確讓人有不在戰場的感覺… 不要過太爽493F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:49
推 mapxu664: 作戰時期連緊急命令都不用w495F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:51
推 new001: 還真被釣到XDD496F 27.240.200.12 台灣 09/22 16:52
→ jakeane525: 對啦，3+11沒有問題啦，那幹嘛不繼續沿用???497F 42.77.171.58 台灣 09/22 16:57
推 wardraw: 5點一到大家都走了嗎 QQ
j的問題上面推文有說了499F 124.11.129.176 台灣 09/22 16:57
推 mapxu664: 可能不想跟死命護航的聊天吧
誰知道這種人等一下會不會開始喊印和闐501F 42.73.9.164 台灣 09/22 16:59
推 wardraw: 護航總比亂黑來的好吧
遙想5月災情嚴重時 各路名嘴狂轟亂劈 唉503F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:00
→ mapxu664: 等一下要是推文出現說因為中國軍機擾台導致沒有會議記錄，我也不是很意外了505F 42.73.9.164 台灣 09/22 17:02
→ JimParsons: 小心護航2字被檢舉扣政治立場XDD，這邊有位很愛檢舉扣肺炎板的507F 223.137.9.152 台灣 09/22 17:04
推 Oisiossos: 別浪費時間了509F 1.200.72.46 台灣 09/22 17:05
推 ccmlgd: 1.部長說負責，又沒說要道歉或下台，你們當兵呼口號，有做到嗎
2.就算今天部長決定0+14永遠都是對的510F 180.217.247.10 台灣 09/22 17:06
推 new001: 跟認為cdc可以是獨裁機構的，也沒啥好說的吧513F 27.240.200.12 台灣 09/22 17:06
推 wardraw: 法規給指揮官的權限 不滿就是修法規
看要不要設個防疫委員會 防止指揮官獨權515F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:07
推 ccmlgd: 3.我們應該要謝謝部長，讓我們有高端疫苗可以打，讓我們可以走在世界前端，當個高端人士517F 180.217.247.10 台灣 09/22 17:09
→ wardraw: 都有網友認為時中不夠快狠準了…520F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:10
推 ccmlgd: 4.部長一點都不獨裁，他都說了，有不滿要早點說，粗暴的言論，duck不必521F 180.217.247.10 台灣 09/22 17:12
→ JimParsons: 部長快狠準只有在一開始對中國而言吧523F 223.137.9.152 台灣 09/22 17:12
推 hbket: 綠色是原諒的顏色，請別檢討連神明都敢騙的人，八卦版雖亂但風向還真的沒這護航那麼誇張，要不要直接#相信政府相信黨算了524F 49.216.136.133 台灣 09/22 17:13
→ wardraw: 後來都是看國內外疫情滾動檢討 稍偏保守527F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:14
推 SamsungNote9: 民主國家不用會議紀錄然後說自己負責，騙肖耶！528F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:20
推 slygun: 不能說頭上沒毛就是禿頭530F 140.115.158.13 台灣 09/22 17:22
推 wardraw: 沒有會議紀錄的決策就指揮官負責 沒衝突531F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:22
→ SamsungNote9: 還拿戰爭出來比喻？？？這樣子打敗仗就隨便栽贓我是聽OOO跟XXX的建議開戰的，我是聽別人建議的，去找他們負責別找我XDDD532F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:23
→ wardraw: 就算有記錄 最後有錯還是只找指揮官負責536F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:24
→ SamsungNote9: OOO跟XXX還會幫忙出來扛責，呵呵
怎麼負責？用嘴巴說我已經負責了537F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:24
→ wardraw: 所以敗戰領袖哪個可以栽贓給別人的539F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:25
推 captu: 到底要陳時中負責的是決策調整還是沒有會議紀錄這件事啊？我被弄得好亂540F 114.24.73.184 台灣 09/22 17:25
→ SamsungNote9: 至於做決策的理由，可以按照既定事實跟粉絲護航方式來亂編亂改542F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:25
推 bp4u4ap6: 重點是 陳時中第一次還說謊 推給陳宗彥 呵544F 223.138.82.168 台灣 09/22 17:26
→ SamsungNote9: 看得既定事實那邊有利就拿來當作是當初做決策的理由，反正沒有會議紀錄要怎麼編都可以wwwww546F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:26
→ wardraw: 會議記錄才比較好拿來怪別人吧
凡無記錄的會議決策 不都指揮官扛嗎549F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:27
推 SamsungNote9: 袁世凱就怪都是袁克定亂捧他稱帝啊實際上袁世凱自己就有稱帝野心，怪自己兒子亂捧自己稱帝，根本笑話551F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:28
→ wardraw: 袁克定是誰？普通人知道?554F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:29
→ SamsungNote9: 要不是陳宗彥出來否認，看誰要扛？？？
沒有會議紀錄就說是別人做的決定，切割下去
你不知道怪我囉wwwww555F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:29
→ wardraw: 防疫決策不都指揮官要最後同意？
部長有說不負責決策？560F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:31
→ SamsungNote9: 最後被踢爆只扔一句不能記錯嗎幫自己洗臉，這種人要負個屁則啊wwwww562F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:32
→ wardraw: 有會議記錄反而可以比較好推卸564F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:32
→ SamsungNote9: 用嘴巴負責啊wwwww565F 124.218.61.223 台灣 09/22 17:33
→ wardraw: 原來指揮官不能記錯呀 看來會開太少了(串566F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:33
→ SamsungNote9: 有會議紀錄怎麼推卸???????
原來這麼重大的決策可以不留會議紀錄還可以記錯等人踢爆啊，真是優秀的行政官僚wwwww567F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:33
→ wardraw: 3+11就算推給陳 不是破口要怎麼負責？
現在又把3+11政策妖魔化了 略懂略懂571F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:34
→ SamsungNote9: 用嘴巴說一句：我已經負責了
這就是民進黨官僚最頂尖的負責法
大家趕快學起來573F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:35
→ wardraw: 3+11非破口 指揮官何罪之有呢576F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:37
推 bobyhsu: 當然不是草率阿 再草率都不可能沒會議記錄 肯定是深思熟慮後才沒有的阿577F 223.141.139.205 台灣 09/22 17:37
→ wardraw: 先畫箭(3+11有罪 後畫靶(推給副手 很棒先射箭579F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:37
→ SamsungNote9: 等到出大事了，再說不是指揮官決定的，再用既定事實找理由開脫，反正沒有紀錄，愛掰就掰，說是蔡英文下聖旨也可以wwwww
一切都可以後設理由，笑死人的法治581F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:38
→ RTAngel: 疫情守好，完全不覺得這種會議記錄有必要586F 223.139.79.110 台灣 09/22 17:40
推 mrLian: 聖戰是依照聖旨護航，一切都說通了587F 122.116.21.180 台灣 09/22 17:40
推 captu: 相關規範都改幾版了 時序背景也說明了 這些哪個部分有問題可以討論 但在確實釐清的確明顯失職之前 到底還得怎樣才算負責？還是其實是要負責沒有記錄的這件事，我們都弄錯了才一直雞同鴨講？588F 114.24.73.184 台灣 09/22 17:40
推 BSH99: 其實要反制3+11很簡單啊 這會議紀錄寫出來就反殺了= =
結果死不拿出來 各種理由去圓XD593F 223.137.132.134 台灣 09/22 17:42
推 wardraw: 若部長故意要推責 怎麼會回去查詢後澄清?596F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:43
→ BSH99: 妳如果回頭看5月初的質詢你會發現是先說過幾天就出來了->推給副指揮官去開會->沒有紀錄>我負責
真的想不通這個會議有嚴重到要這樣拼命去圓= =597F 223.137.132.134 台灣 09/22 17:44
→ wardraw: 3+11就不是錯誤決策 會議也沒場場記錄 不602F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:45
推 doclin: 我是覺得在野一直要部長下台是要讓這兩年風風雨雨都不沾的賴出來，因爲以後選舉才有攻擊賴的理由603F 27.51.57.252 台灣 09/22 17:45
→ wardraw: 懂一直在上面膠著的原因606F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:45
→ BSH99: 後面也說3+11不是破口了 那這會議又更不重要了，結果連立法院想去調查都不肯XD607F 223.137.132.134 台灣 09/22 17:46
→ wardraw: 難道要部長把所有會議記錄都弄出來才滿意609F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:46
→ BSH99: 至少影響政策跟規定的要有啊XD610F 223.137.132.134 台灣 09/22 17:47
推 Hsinxyzzyx: 這種會議沒紀錄不是黑箱就是有鬼611F 110.30.81.14 台灣 09/22 17:47
→ wardraw: 這篇不就行政交的報告 再不信就換監察院612F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:48
推 SamsungNote9: 會議不用紀錄，以後把紀錄員都裁光吧613F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:48
→ wardraw: 感覺又要繞回指揮官獨權問題 放棄…615F 124.11.129.176 台灣 09/22 17:49
→ csshs: 破口不是機師 是在座的各位616F 118.170.206.250 台灣 09/22 17:49
→ SamsungNote9: 民進黨說了算，先推給是別人開會，再來用嘴巴說負責，世界怎麼跟得上台灣的法治責任617F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:49
推 BSH99: 行政院自己查自己這種報告你可以接受呵呵620F 223.137.132.134 台灣 09/22 17:50
→ SamsungNote9: 沒有白紙黑字要怎麼編故事都可以XE621F 27.52.227.46 台灣 09/22 17:51
→ d147258: 還在吵會議記錄？622F 49.217.173.225 台灣 09/22 18:09
→ samsonfu: 今天真是漁獲滿滿623F 223.136.113.154 台灣 09/22 18:11
→ ks3290: 連個紀錄都沒有 還不夠草率喔 閉嘴好嗎624F 223.139.225.232 台灣 09/22 18:12
推 smisfun: 那現在是幾加幾呢？有記錄嗎？625F 36.231.65.74 台灣 09/22 18:13
推 samsonfu: 諾富特安全下莊626F 223.136.113.154 台灣 09/22 18:14
推 twohigh: 有記錄 機師就不會亂跑？627F 180.217.143.250 台灣 09/22 18:27
→ cici5566: 連我公司開會都有紀錄了XD 匪夷所思628F 61.216.8.103 台灣 09/22 18:27
→ repot: 沒有紀錄 就無法究責 有權無責的境界629F 122.147.214.183 台灣 09/22 18:47
→ smallcar801: 報告都出來3+11不是破口了，還在打會議紀錄？ 當然是要全力研究萬華蟲洞啊630F 122.116.143.126 台灣 09/22 18:49
推 bq99: 陳時中說是他決定的，你還要會議紀錄幹嘛
不就是想看誰決定的嗎633F 101.136.96.107 台灣 09/22 19:16
→ ddabc1234: 不然還要稱讚3+11讓世界看到台灣怎麼病毒空降萬華嗎？635F 36.233.176.231 台灣 09/22 19:27
→ guns5150: 天啊，沒有會議紀錄還有人護航？637F 111.252.91.133 台灣 09/22 19:27
推 ccmlgd: 破口怎麼會是部長，破口一直都是雙北，雖然今天我們罵雙北，明天學雙北，但部長永遠都是對的，雙北永遠都是錯的
就算有會議紀錄，錯的都是雙北，部長那麼英明，怎麼可能錯，錯的是雙北，是雙北638F 111.241.1.46 台灣 09/22 19:29
→ DRAWER: 學雙北什麼？恐嚇封城還是打疫苗代替篩檢643F 114.34.178.189 台灣 09/22 19:38
推 KTR5566: 若當初雙北沒緊急停課 聽某人的話顧受教權 不知道會多慘644F 49.216.4.216 台灣 09/22 19:46
推 Bf109G6: 你也不用繼續執政了啦646F 219.84.11.210 台灣 09/22 20:02
→ Arpia: 半暝摳俗啊！647F 111.243.31.231 台灣 09/22 20:19
推 chiehdis: 搞不懂護航的到底是沒腦還是沒良心648F 123.193.209.186 台灣 09/22 20:21
推 iamzerogo: 那些還護航的 也是蠻厲害的649F 223.138.198.194 台灣 09/22 20:41
推 wolokingdom9: 單純討論的會議和做出明確且重要決定的會議可以相提並論嗎？650F 27.52.230.181 台灣 09/22 21:04
推 penolove5566: 院長還是少講話吧，到底在想什麼…652F 42.72.158.232 台灣 09/22 21:08
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