看板 nCoV2019作者 ptt8592 (明月)標題 [新聞] 李秉穎：COVID-19輕症化跡象出現 3年後可時間 Wed Oct 13 09:38:01 2021
完整標題：李秉穎：COVID-19輕症化跡象出現 3年後可望流感化
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/10/13
撰 稿 者：記者張茗喧台北報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202110130027.aspx
李秉穎：COVID-19輕症化跡象出現 3年後可望流感化 | 生活 | 重點新聞
2021/10/13 09:27 （10/13 09:29 更新）
（中央社記者張茗喧台北13日電）COVID-19疫情延燒近2年，許多專家直言「和病毒共存」恐成趨勢。感染科醫師李秉穎指出，COVID-19症狀已從下呼吸道轉變成上呼吸道症狀，是輕症化跡象，最快3年後可望成一般流感。
衛生福利部傳染病防治諮詢會預防接種組（ACIP）召集人、感染科權威李秉穎今天上午接受媒體專訪時表示，COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫情在全球釀成嚴重疫情，早期多數人都將終結疫情的希望放在疫苗上，如今疫苗涵蓋率雖高，卻忽略口罩重要性，導致疫情遲遲無法獲得控制。
李秉穎說，以涵蓋率高的英國、美國、以色列為例，這些國家在疫苗涵蓋率達一定程度後，無視最早在印度發現的Delta變異株，紛紛解除口罩規定，導致第2波疫情，直到病例數激增，美國、以色列才又恢復室內戴口罩規定，但室外球賽、派對等活動還是大量群聚，疫情自然無法控制。
李秉穎說，至於英國則是只相信疫苗，不相信口罩能有防疫效果，但實際上「口罩就是新式疫苗，和疫苗相輔相成」，未來必須看社區是否完全沒病毒，且境外移入風險很低時，才可能不戴口罩。
台灣疫情雖然控制得當，但近期愈來愈多人呼籲不應以清零為目標，才能兼顧經濟活動。李秉穎卻不這麼看，他說，英國最初就是實施佛系防疫，希望讓年輕人大量感染後獲得群體免疫力，同時重點保護老人家，但事實證明，年輕人染疫同樣會重症、死亡，顯示此政策並不可行；另外，台灣正因清零，出國時才能享有許多檢疫寬鬆措施。
不過，李秉穎強調，「與病毒共存」並非永遠都不可行，未來直到病毒輕症化，也就是病毒的毒性降低或和人體的免疫力適度調適，還是有機會成為一般的感冒。
李秉穎說，COVID-19最初的武漢株感染者大多會出現發燒、咳嗽等症狀，以下呼吸道症狀為主，但如今Delta變異株患者症狀已轉變為流鼻水、頭痛等上呼吸道症狀為主，當症狀從下呼吸道往上呼吸道跑，就是病毒輕症化的跡象，最快3、4年就有機會流感化。
因應國內疫情降溫，入境後的檢疫措施能否鬆綁，也是許多商務人士關注焦點。李秉穎指出，關在防疫旅館14天確實很像坐牢，費用也不便宜，但好處是能落實防疫，未來若要開放回到家中居家檢疫，務必做好配套措施，避免檢疫期間和家人接觸、外出倒垃圾等狀況，避免疫情捲土重來。（編輯：張銘坤）1101013
戴口罩，勤洗手！
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推 sndu: 三年？！1F 42.73.108.132 台灣 10/13 09:41
推 popopal: 還流感想想就覺得恐怖XD2F 111.242.167.73 台灣 10/13 09:43
→ KFVC: well(?3F 175.182.161.32 台灣 10/13 09:44
→ lws0527: 聽聽就好4F 112.78.73.135 台灣 10/13 09:51
推 s2710118: 他的話聽聽就好5F 114.137.16.60 台灣 10/13 09:52
→ leefengynh: 邊境要鎖3年 哈 我看你選舉怎麼選
當全世界旅遊開放的新聞 對比台灣自己還在鎖14天的新聞 被媒體天天播送比較
你以為政府民調不會崩盤嗎6F 36.235.202.253 台灣 10/13 09:52
推 chun0303: 可是多數台灣人就想繼續鎖國門啊，3年還算短11F 223.136.109.215 台灣 10/13 09:56
→ s2710118: 用上帝視角當然會覺得人家的口罩政策錯誤，事實上別的國家很努力在自由跟防疫間取平衡，替大家期末考13F 114.137.16.60 台灣 10/13 09:57
推 ENLI: 有些人覺得他的話聽聽就好的，不知道自己的見解有比較好嗎？16F 123.194.172.220 台灣 10/13 09:57
→ leefengynh: 多數台灣人只想明年去日本玩 誰想去日本玩回來還要坐牢14天18F 36.235.202.253 台灣 10/13 09:58
推 wtsph: 跟去年國外專家說得病毒可能會在5~10年後因20F 60.249.185.124 台灣 10/13 09:59
推 bradyhau106: 三年 聽起來很沉重啊21F 111.241.220.38 台灣 10/13 09:59
→ leefengynh: 台灣疫情前每年的出國人次是1700萬22F 36.235.202.253 台灣 10/13 10:00
推 artning: 有輕症化的跡象是個好消息23F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:00
→ wtsph: 變種造成症狀下降到無威脅性的預測差不多24F 60.249.185.124 台灣 10/13 10:00
推 colorbest: 當外境人數變多時，又會變成政府整天25F 61.216.94.212 台灣 10/13 10:00
→ winiel559: 他一直說感冒化 不會流感化 是否報錯26F 180.218.0.148 台灣 10/13 10:01
→ colorbest: 放毒進來= = 真的是每一個週期就會循環你們不膩，我都覺得好膩了27F 61.216.94.212 台灣 10/13 10:01
推 aulaulrul4: 所謂的多數人感覺每三個月就換一次想法…29F 42.73.63.1 台灣 10/13 10:02
推 VoodooKid: 專家言論本就可受公評,別動不動就問別人自己意見有沒比較好31F 1.200.158.35 台灣 10/13 10:03
推 bp4u4ap6: 信用破產的人 講話當然聽聽就好33F 42.77.74.68 台灣 10/13 10:03
推 STUKA119: 不管台灣多數人是怎樣想的,現實就是我們34F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:04
→ leefengynh: 依照這民意 明年政府硬著頭皮也必須開放
同時現在全世界確診都在降低
等明年 媒體把「美國日本達群體免疫確診新低 觀光大幅開放」的畫面和「台灣死鎖國門」的畫面天天播送
政府民調準備崩盤了35F 36.235.202.253 台灣 10/13 10:04
→ bp4u4ap6: 當初國際笑話的嘴臉 歷歷在目 政治凌駕專業 笑死42F 42.77.74.68 台灣 10/13 10:04
→ STUKA119: 邊境最多守到2024大選完
但我們75以上的有44萬人打死不打疫苗,明44F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:04
→ s2710118: 事實上專家的見解民眾當然就是吸收啊，然後民眾可以發表自己的看法46F 114.137.16.60 台灣 10/13 10:06
→ STUKA119: 年就開,萬一造成大規模傳染,以75以上25%的死亡率來看,光這些人就是11萬以上死亡綠營為了2024大選,極可能會守下去48F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:06
→ tyrone0923: 樓上，疫苗都打兩劑怎可能25%死亡率，全世界都沒人這樣，這假設沒意義
那現在打疫苗打開心的哦51F 49.216.22.194 台灣 10/13 10:10
→ leefengynh: 輕症化也是對高度感染的國家來說啦，台灣人又沒感染過，免疫系統沒適應這病毒過，不是永久鎖就是開放練功訓練免疫力，自己選一個54F 36.235.202.253 台灣 10/13 10:10
→ tyrone0923: 你這種言論才叫反科學58F 49.216.22.194 台灣 10/13 10:11
推 Luba: 全球實務最強就他了59F 101.10.93.132 台灣 10/13 10:14
推 winnie759281: 不打疫苗的死一輪後就差不多會打了60F 153.156.45.147 日本 10/13 10:16
推 artning: 病毒輕症化的意思應該是演化後留下來變種病毒，毒性比較低的意思，不是人體免疫系統有適應的意思。61F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:16
→ winnie759281: 寧死也不打的那就只能祝福他保重64F 153.156.45.147 日本 10/13 10:16
→ winiel559: 讓機組員比醫護早打當然是國際笑話
不過一直洗國際笑柄的只會裝沒看到65F 180.218.0.148 台灣 10/13 10:17
推 tyrone0923: 台灣開放會有可能像現在新加坡一樣，67F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:19
推 V9911014: @winnie759281 還真的有阿還開著小飛機社群招人68F 111.83.2.30 台灣 10/13 10:19
→ tyrone0923: 新加坡去年主要是移工在感染，今年
接受病毒共存就在一般人開始大量感染，人家兩劑打8成也是98%的輕症或
無症狀 ，台灣是看能不能接受或是找到更好方式共存，有些國家經濟撐不住一定要開，台灣頂多多撐一年70F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:19
→ sdiaa: 現在往上呼吸道移動會低一點 不是25%啦76F 211.75.158.91 台灣 10/13 10:19
→ artning: 臺灣鎖得久不久，跟外國變種病毒毒性有什麼關係？啊有啦，鎖越久、外國演化留下來的越新變種病毒越是毒性低，被攻擊也不怕，這個意思嗎？77F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:21
推 blue1234: 等總統大選完再開吧 反正我不急81F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:22
→ sdiaa: 加上特效藥 11萬是最糟的狀況 發生率不高82F 211.75.158.91 台灣 10/13 10:23
推 tyrone0923: 你又不重要，講的好像你不急別人也
不急83F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:24
推 blue1234: 疫苗打了又不是不會染疫 怕的是感染後的後遺症 等國外三年吧...88F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:25
→ pica177253: 國際..90F 27.52.229.139 台灣 10/13 10:29
推 popopal: 馬爾堡病毒再接續著XD...91F 111.242.167.73 台灣 10/13 10:29
→ Robben: 怕92F 101.12.54.65 台灣 10/13 10:29
→ tyrone0923: 等幾年是看各地開放狀況跟國內需求，不是你希望就好93F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:29
→ sdiaa: 現在有藥有疫苗 不可能再封3年惹95F 211.75.158.91 台灣 10/13 10:29
推 amury: 三年活在當下的人感覺很久，但你如果回頭看百年前的西班牙大流感，如果封三年就還好96F 111.235.209.173 台灣 10/13 10:32
推 Doralice: 國外的一個前提是易傳染生活型態中易重症體質的人差不多都得過一輪了98F 223.139.0.61 台灣 10/13 10:32
→ amury: 台灣現況就等疫苗打上來，再來看別國的結果100F 111.235.209.173 台灣 10/13 10:33
→ Doralice: 台灣不打疫苗的群體中沒有經歷病毒暴露的才佔多數101F 223.139.0.61 台灣 10/13 10:33
→ artning: 或者死得差不多了…103F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:33
推 STUKA119: TO tyrone0923:台灣75以上的只有71%打了104F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:34
→ amury: 台灣之後開放，基本上是跟新加坡差不多情形105F 111.235.209.173 台灣 10/13 10:34
→ lalaBar: 說他的話聽聽就好 阿你是什麼咖???106F 114.45.101.237 台灣 10/13 10:34
→ STUKA119: 疫苗,我說的是另外29%(44萬人)會死多少107F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:34
推 blue1234: 我比較不懂那些急著開放的心態是什麼??108F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:34
→ tyrone0923: 所以還在打不是嗎，75歲以上是之後
都不打了嗎？109F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:35
→ lalaBar: 一堆非醫療人員的在那邊酸 阿你有啥專業?111F 114.45.101.237 台灣 10/13 10:35
→ STUKA119: 這44萬人既沒得過年齡又大,會死多少?112F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:35
→ blue1234: 老時說有些人對打新型疫苗有些害怕和恐懼 不想打疫苗113F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:35
→ STUKA119: 繼續,65~74概算也有47萬人不打疫苗,要死115F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:36
推 Y1309: 新加坡單日人口病死率已經超過台灣當時的高點，這還是83%兩劑，開放真的要很小心116F 180.217.71.138 台灣 10/13 10:36
→ artning: 有些老人是弱到連醫生都不敢讓他打啊，真的難勉強118F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:36
→ tyrone0923: 是明天要開？然後這44萬永遠都不打？不然這些數字的意義在哪？120F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:36
推 KTR5566: 專家開示了！122F 49.217.132.73 台灣 10/13 10:36
→ STUKA119: 多少?我是綠營,我不會在2024前冒險123F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:36
→ blue1234: 新型疫苗指得是BNT 莫德納 AZ 那種124F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:37
→ Y1309: 可是台灣人的特性，70%就偷笑了125F 180.217.71.138 台灣 10/13 10:37
推 amury: 台灣如果持續+0，打的人會更少126F 111.235.209.173 台灣 10/13 10:37
→ blue1234: 就總統大選完 的五月底開也行啊127F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:37
→ STUKA119: tyrone0923,這些人到現在都不打,基本上128F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:38
→ blue1234: 我排不到高端QQ...129F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:38
→ tyrone0923: 所以還好你不是啊，這麼反科學言論
2024怎麼贏130F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:38
→ STUKA119: 就是不想打,你再等他們3年,沒意外的話,大概也不會多打多少
除非強迫或是疫情全面失控,才可能改變這堆人132F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:39
→ tyrone0923: 先去多看看國外人家的研究跟施打
的方式再來討論，你的說法太多不科學又太多個人莫名觀點，沒啥好討論的136F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:42
→ artning: 這些數字的意義不就在告訴我們，還是不可以對病毒致死的危險掉以輕心，即使兩劑施打率達80%以上，仍然死掉那麼多人，其中還有很多是突破性感染者。這要謝謝新加坡走在這麼前面，給予我們寶貴的一課。139F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:42
推 Y1309: blue大，高端部立醫院隨到隨打144F 180.217.71.138 台灣 10/13 10:44
推 rivernee12: 不太可能關三年啦，等日本恢復接受遊客入境免隔離之後，依照台灣人超愛去日本玩的個性，就會有輿論要求回來不用14天了145F 118.171.37.85 台灣 10/13 10:44
推 tyrone0923: 台灣就是看有沒有能力開的比新加坡慢但是比新加坡更安全，他都示範給你看哪些錯不要犯了149F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:45
→ rivernee12: 已經打兩劑疫苗的確實可以考慮檢疫鬆綁了，台灣不可能這樣鎖下去吧？152F 118.171.37.85 台灣 10/13 10:45
推 kerbi: 14天像坐牢 機組230+天怎麼說 還三年勒154F 12.208.205.2 美國 10/13 10:45
推 STUKA119: to tyrone0923:我不認為數學推算不科學你最多只能說,靠NPI.口服藥等等能削弱155F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:46
推 GameGyu: 新加坡重症病患中有49.9%完整接種疫苗
最近28天內的死者中，26.6%完整接種疫苗開放？157F 61.230.34.88 台灣 10/13 10:46
推 aulaulrul4: 新加坡也滿神奇的，打到八成跟沒打死亡率大概差五成，重症率大概差了六成左右，跟疫苗降九成有點差距…160F 42.73.63.1 台灣 10/13 10:47
→ tyrone0923: 哪裡有說明天要開放？163F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:47
→ STUKA119: 多少%而已,那後面的部分就不適合在推文中展開了,太長了164F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:48
→ tyrone0923: 一堆人看到開放就好像明天就要開一樣166F 101.10.6.155 台灣 10/13 10:48
推 ul6na: 三年..167F 61.216.29.7 台灣 10/13 10:51
推 blue1234: 給Y1309 我想就近施打...謝謝提供資訊168F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:51
推 artning: 現在是希望已經出現，但仍不可掉以輕心。飛機就是降落時候最難了。169F 1.163.6.196 台灣 10/13 10:51
推 blue1234: 台灣也只是沒開放觀光客而已 進來要十四171F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:54
推 STUKA119: tyrone0923,再給你3年再開放,沒有意外的172F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:54
→ blue1234: 天 沒鎖啊 不然境外移入哪來的?173F 59.104.0.223 台灣 10/13 10:54
→ STUKA119: 話,那些老人施打率就還是那樣,不會差太174F 123.51.221.7 台灣 10/13 10:55
→ leefengynh: 進來要坐牢14天就是一種鎖阿
每出國一次回來就要關14天 這嚇阻你出國的力道還不夠嗎175F 36.235.202.253 台灣 10/13 10:56
推 decorum: 李醫師在專家小組內 台灣疫情得到控制178F 114.43.60.104 台灣 10/13 10:58
→ eddisontw: 國際笑秉 還有人聽他的喔179F 59.125.98.167 台灣 10/13 10:58
推 Y1309: 機組3+11被罵成豬頭，CECC怎麼敢放一般民眾的14天180F 180.217.71.138 台灣 10/13 10:58
→ decorum: 論功勞他絕對有一份 居然被說聽聽就好182F 114.43.60.104 台灣 10/13 10:59
推 chnet3214: 痾 不是版上一堆人要聽專家的嗎
現在專家說話 又說聽聽就好 痾....183F 61.220.191.26 台灣 10/13 10:59
→ leefengynh: to GameGyu：機車死亡車禍死者有99%都是有戴安全帽的，戴安全帽安全？
廢話 現在路上99.99%都戴安全帽，那死亡車禍中戴安全帽的比例提高不是常識嗎
每次拿那種死者中打疫苗的比例多高，都不覺得自己不讀書嗎185F 36.235.202.253 台灣 10/13 10:59
推 q2825842: 李指的應該是這病毒變成跟流感病毒差不多，如果加上疫苗和口服藥，這時間點能再提早。台灣如持續壓低疫情，這一兩個月會大致恢復到去年的防疫力度，明年上半年有機會進一步開放192F 218.166.51.161 台灣 10/13 11:02
→ leefengynh: 要是路上騎士有8成不戴安全帽，機車車禍死者大多數就是沒戴安全帽的197F 36.235.202.253 台灣 10/13 11:04
推 za9865: 想問他這篇的言論哪些部分有問題需要聽聽就好？199F 27.246.5.97 台灣 10/13 11:05
→ leefengynh: 某些人的邏輯：隨著政府強制戴安全帽，死亡車禍中有戴安全帽的騎士比例也越來越增加，所以安全帽防死亡效果差201F 36.235.202.253 台灣 10/13 11:06
推 sausalito: 五樓的話聽聽就好204F 36.224.198.122 台灣 10/13 11:15
推 Sayaka1528: 三年後流感化又不代表台灣要繼續鎖邊境到三年後？
我不懂耶，他現在講的完全是研究上的東西為什麼有人馬上扯到政策啊
要講也沒有鎖啦，防疫政策嚴一點而已。205F 218.35.192.58 台灣 10/13 11:23
推 LZzzz: 不過是預測 現在要打的疫苗跟措施又暫時不會改變211F 182.235.206.63 台灣 10/13 11:37
推 jjoonnyy: 就鎖啊！ 台灣本來就不靠觀光
商辦就開泡泡就好213F 223.136.99.201 台灣 10/13 11:39
推 chnet3214: 不靠觀光...(??? 認真嗎215F 61.220.191.26 台灣 10/13 11:41
推 a2382307: 那開放邊境管制啊講屁話216F 111.71.213.79 台灣 10/13 11:42
→ lalaBar: 不知道上面一堆臭嘴的 哪裡比李專業?217F 114.45.101.237 台灣 10/13 11:42
→ sdiaa: 還要等疫苗打夠特效藥囤好才會開 不會馬上218F 211.75.158.91 台灣 10/13 11:45
→ captain03: 現在還死不打疫苗的老人基本上三年後也不會打219F 111.82.187.6 台灣 10/13 11:52
→ tyrone0923: 台灣不靠觀光所以旅行社該死？
jjoonnyy這種人講話就是自私，我不能死，別人死是他活該
部分開放後，病例數合理來說就會有一定程度的上升，現在不打的不代表到時221F 1.34.204.98 台灣 10/13 11:54
→ sdiaa: 現在覺得不會那麼衰 等身邊有人倒了才會去226F 211.75.158.91 台灣 10/13 11:56
→ tyrone0923: 不會打，台灣也不是不可能走疫苗護照這方式，如果要提高施打率的話227F 1.34.204.98 台灣 10/13 11:56
推 helba: 一會兒要加鹽 一會兒要放鬆 有問題通通怪政府 選我正姐229F 118.169.144.89 台灣 10/13 11:57
推 s923051: 疫苗覆蓋夠就開邊境免隔離啊,不打疫苗的到時會再衝一波施打率,不開邊境不打的人231F 114.46.14.179 台灣 10/13 11:57
推 Y1309: 希望到時不要又像巨嬰一樣，說政府屠殺人民233F 180.217.71.138 台灣 10/13 11:58
→ s923051: 永遠不會打,真不想打就上帝保佑你不要得234F 114.46.14.179 台灣 10/13 11:59
→ tyrone0923: 巨嬰永遠都在，有巨嬰就不能做事嗎235F 1.34.204.98 台灣 10/13 11:59
→ s923051: 不要為了不打疫苗的人永遠鎖國好嗎?236F 114.46.14.179 台灣 10/13 11:59
→ tyrone0923: 那些我不會餓死，所以邊境最好多關幾年的算不算巨嬰，反正我有錢我能活著就好，其他有沒有需求開放乾我屁事237F 1.34.204.98 台灣 10/13 12:08
推 aulaulrul4: 新加坡打了八成之後開放比阻斷措施之前還糟，目前對病毒研究要全開放不如去年一開始就佛系防疫240F 42.73.63.1 台灣 10/13 12:12
推 giroolin: 我不急啊，急著出國的人現在打一打還是可以出國啊，誰攔著你們了。
國外開放了嗎？243F 1.164.80.185 台灣 10/13 12:13
推 cumsubin: 某些人就是上個月在罵3+11害800人 下個月在嘴邊境管制應該要適度感染 就只是看CDC不爽而已腦裡沒什麼科學和邏輯246F 118.165.81.205 台灣 10/13 12:15
推 giroolin: 在這裡嘴別人不打疫苗的，應該都沒把人家身體狀況跟目前幾款疫苗副作用遠大於其他施打很久的疫苗的狀況考慮進去249F 1.164.80.185 台灣 10/13 12:20
推 vicklin: 他的信用絕對超過不知道哪來的路人252F 1.34.215.122 台灣 10/13 12:20
→ tyrone0923: 有人在討論現在要出國現在要開放？253F 1.34.204.98 台灣 10/13 12:21
推 szdxc17: 秉會被酸是因為他之前也有奇葩言論吧254F 49.216.166.191 台灣 10/13 12:24
推 Arminius: 一開口就「多數人」的我基本都封掉懶得看。每個人都只能代表自己一個人255F 111.185.248.87 台灣 10/13 12:24
推 aulaulrul4: 現有的疫苗跟藥物還不足以支撐開放現在的病毒257F 42.73.63.1 台灣 10/13 12:25
→ szdxc17: 有不少人都覺得自己意見等同多數人啊259F 49.216.166.191 台灣 10/13 12:25
推 Croy: 那板上鄉民幾個贊成機師解禁不用隔離？
之前不是還在吵3+11現在就改成要0+0了？
這思想改變的速度真是讓我驚訝260F 101.10.11.6 台灣 10/13 12:25
→ tyrone0923: 贊成機師解禁是現在還是什麼時候？263F 1.34.204.98 台灣 10/13 12:29
推 TaiwanNeko: 口罩不要退守，八大以外全部開放
應該是防疫與經濟整體最佳264F 42.73.16.91 台灣 10/13 12:29
→ szdxc17: 樓上的論點成立前提是同一批人266F 49.216.166.191 台灣 10/13 12:29
→ tyrone0923: 現在當然不贊成，之後看狀況阿267F 1.34.204.98 台灣 10/13 12:29
→ szdxc17: 指Croy268F 49.216.166.191 台灣 10/13 12:29
→ test23786: 這篇重點不是研究方面討論嗎？ 怎麼變成聽聽就好，不然就是變成政策方面鎖三年說法？
是看到他說話就凹到其他地方去嗎？
還是有些人認為明天全球就變一般感冒了？269F 49.216.186.67 台灣 10/13 12:34
→ test23786: 這個完全兩碼子的事情……277F 49.216.186.67 台灣 10/13 12:43
→ test23786: 本來不同啊，當時情況疫情還沒穩定情況下追求完全清零本來就不實際想法，雖然實際台灣還是控制住了280F 49.216.186.67 台灣 10/13 12:51
推 shinywang: 他們的專家只有柯文哲夫婦好嗎！
今天李評論柯心電圖的想法，對柯粉來說李又突然變專家，可以聽聽了嗎？283F 101.10.51.122 台灣 10/13 12:52
→ JimParsons: 厲害了，真會凹286F 223.137.68.189 台灣 10/13 12:57
→ test23786: 這篇提到的清零比較像是把管制方面馬上大幅鬆綁。 能說人凹什麼？287F 49.216.186.67 台灣 10/13 13:01
推 truevines: 嘴3+11/罵機組人員防疫不夠嚴
又罵政府不肯鬆綁？邏輯錯誤289F 68.5.228.221 美國 10/13 13:04
推 chnet3214: 這篇扯到政府不肯鬆綁是...?
又扯到3+11??? 痾...???291F 220.129.60.50 台灣 10/13 13:07
推 winiel559: 李的奇葩言論只有郭董買過期疫苗
其他都是白藍粉穿鑿附會293F 180.218.0.148 台灣 10/13 13:13
推 harryzx0: 說聽聽就好的人 你們是有他專業？295F 36.230.41.84 台灣 10/13 13:26
推 cttw19: 其實國際笑話也不是針對某人，何必耿耿於懷呢296F 223.138.27.216 台灣 10/13 13:27
推 benboy: 盲猜流感化的速度會更快XD298F 39.12.194.173 台灣 10/13 13:35
→ zixiang: 希望政府不是以這些人當成政策主導
疫苗已經死得很難看了 2022再不開放
也不知道正當性在哪 只能用選票制裁了
其實很高度懷疑是政府不想用醫療體系處理不然限制性政策 民主國家都是希望趕快
取消 沒有人會想一直用下去的299F 118.160.96.2 台灣 10/13 14:00
推 blue1234: 幹嘛急著開放??想要台灣變新加坡這樣的人間煉獄??305F 59.104.0.223 台灣 10/13 14:03
→ thaleschou: 噓鍵盤專家307F 101.12.30.142 台灣 10/13 14:04
→ greedypeople: 看那個政黨敢出來主張讓沒打疫苗的人被達爾文啊308F 111.255.170.242 台灣 10/13 14:06
→ zixiang: 新加坡到底哪裡人間煉獄阿 人家有序開放310F 118.160.96.2 台灣 10/13 14:09
推 lalaBar: 一堆臭嘴鍵盤專家，你們每個都醫學系畢業逆？311F 114.24.181.158 台灣 10/13 14:09
→ zixiang: 現在是多黨執政嗎313F 118.160.96.2 台灣 10/13 14:09
→ greedypeople: 有序開放然後有序死人啊
考慮人口差距現在它們情況等於台灣314F 111.255.170.242 台灣 10/13 14:10
推 twdvdr: 死一堆叫有序開放316F 36.224.242.46 台灣 10/13 14:12
→ greedypeople: 一天死四十個了吧
阿不就好有序317F 111.255.170.242 台灣 10/13 14:12
推 blue1234: 先不論死亡啦 一天兩千以上確診...這叫有序開放??319F 59.104.0.223 台灣 10/13 14:14
→ tyrone0923: 又沒有叫說明天要開，是誰在急阿321F 1.34.204.98 台灣 10/13 14:15
→ blue1234: 更別說現在新加坡的防疫手段比我們更嚴厲322F 59.104.0.223 台灣 10/13 14:15
→ tyrone0923: 一討論開放就一堆人以為明天要開一樣324F 1.34.204.98 台灣 10/13 14:16
→ vaude …
推 vaude: 還好我們有最頂疫苗莫德納的兄弟高端325F 123.51.203.171 台灣 10/13 14:16
→ vaude: 現在開與世界接軌又驗證高端的超強保護力
→ greedypeople: 現在就有人鼓吹像新加玻現在這樣好棒棒啊 也不管疫苗實際效果夠不夠327F 111.255.170.242 台灣 10/13 14:18
推 aulaulrul4: 新加坡不算人間煉獄啦，只是如果發生在台灣就突然會變成人間煉獄了329F 42.73.63.1 台灣 10/13 14:25
推 mayzn: 你去把新加坡的染疫跟死亡人數搬來台灣看看人間煉獄我看都是美好的形容詞了...331F 111.243.209.85 台灣 10/13 14:29
→ tyrone0923: 是不是煉獄，你又沒活在那裡，新加坡現在當地有很慘嗎？333F 1.34.204.98 台灣 10/13 14:30
推 blue1234: 沒有很慘的話 新加坡就不會加嚴防疫手段335F 59.104.0.223 台灣 10/13 14:32
→ tyrone0923: 那要看你覺得怎樣叫"很慘"，新加坡
再嚴最多就像台灣6月那樣336F 1.34.204.98 台灣 10/13 14:34
推 blue1234: 所以啊 雙北那樣 醫護都撐不住 都往外送這還不慘嗎??338F 59.104.0.223 台灣 10/13 14:36
推 shibababy: 六月的時候不是還在駡為什麼不封鎖邊境害死這麼多人命 現在變吵著開放了喔…風向變真快340F 111.240.1.207 台灣 10/13 14:37
推 aulaulrul4: 其實如果放到歐美國家就是日常了…
所以說很多小事情發生在台灣都變得很嚴重，天天世界末日一樣343F 42.73.63.1 台灣 10/13 14:42
推 blue1234: 只要在野黨時不時檢討三加十一，或是拿染疫身亡的人數來挖苦執政黨……短時間無條件開放，有困難。346F 101.9.251.239 台灣 10/13 15:02
推 Croy: 我就是知道那些人（同一批人）前後立場迥異完全不知道他們的邏輯是什麼349F 101.10.11.6 台灣 10/13 15:11
推 dragon2000: 聽聽就好的發表一下高見啊，丟一句話就跑351F 111.71.61.48 台灣 10/13 15:13
→ hamanda: 你們在這裡罵李秉穎有用喔？一邊罵3+11一邊要求邊境開放不戴口罩，到時候死人又算政府的鍋
一天到晚罵民進黨害死八百多條人命，然後叫囂要開放邊境是腦袋有洞嗎？353F 180.218.159.124 台灣 10/13 15:17
→ redgod: 樓上護主心切欸358F 123.193.54.198 台灣 10/13 15:21
推 Croy: 樓上忙著貼標籤呢359F 101.10.11.6 台灣 10/13 15:23
→ tyrone0923: 所以意思是討論開邊境的=罵3+11的？360F 1.34.204.98 台灣 10/13 15:26
推 sofatofu: 當然相信有實績的專家，比網路上的嘴砲王強多了lol361F 120.97.103.5 台灣 10/13 15:48
→ mioaria: 這裡好多專業人士 嘻嘻 是哪方面就不好說363F 111.252.57.36 台灣 10/13 15:53
推 STUKA119: 說疫情再炸一波,能讓75以上那29%不打疫苗的多打多少,我是很懷疑啦,因為台灣75以上施打時是6月,疫情嚴重時,那時都只能嚇出67%的人來打了364F 123.51.221.7 台灣 10/13 16:00
推 archangel: 李p應該會講感冒化，流感跟感冒是不一樣的，會不會是記者不懂寫錯，要那裡找採訪影片呢368F 27.242.6.136 台灣 10/13 16:47
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