看板 Gossiping作者 pigiloveu (我是男的)標題 Re: [作夢] 有關動物的夢時間 Tue Sep 16 08:31:36 2008
: 奶粉就是牛奶風乾以後製成的大家都知道
: 但是為什麼要再將他還原成牛奶,這個我就不知道了
: 重點是多了風乾與還原兩個步驟,居然還有廠商去做
牛奶會製成奶粉 是因為牛奶儲存時間短 以及鮮奶的運送成本
牛奶會變成奶粉 正確的說法應該是"(真空)噴霧乾燥"
利用高溫短時間殺菌後 再經由噴霧乾燥後
可以製成可以存放較久的產品
而其濃度也會較高
牛奶中會加入奶粉
目的在於降低成本以及增加濃度等
至於牛奶中加入奶粉可否被驗出
(版友回文指正)
果然是找到了XD
而且還是高中生= =汗顏
: 有沒有人想過,有什麼樣的餅乾可以讓你開封放三個月
: ok～如果是簡單的槓子頭我相信可以放三個月
: 如果沒有任何的防腐劑或抗氧化劑可以放三個月嗎？
: 別忘了飼料中有肉粉,有玉米粉,飼料是用發酵蓬鬆的！
: 這樣內容精彩的東西,我想除了上帝與達賴共同加持,不然很難放那麼久吧
: 真的不推薦的話,我在夢中有看過一個案例
: 聽說某牌的之前有發生過黃驅毒素感染
: 就算是現在還是會容易出問題...
: 在夢中看到那個牌子上面黃色的M好像叫做藍藍路 不過記憶不清楚,錯了一兩個字
說到黃麴毒素(Aflatoxins)這種黴菌毒素 (謝版友指正XD)
要講到1960年的英國,有十萬多隻的火雞死亡
那個時候找不出原因,就叫做火雞X病
學者發現火雞肝臟and腎臟細胞變性,壞死..
才發現原因來自於飼料中的花生!!
那批巴西產的花生已經被黃麴菌的代謝產物所污染~
然而黃麴毒素的確證實會致癌
且多半是在乾燥,酸性較高,細菌不易生長,保存不當的食品中出現
而且目前的確無解
不過重點來了
只要"添加防腐劑"例如山梨酸 丙酸等或控氣儲藏即可簡單預防
而只要業者依照目前衛生署公告的"食品中黃麴毒素限量標準"有效檢測
發生此類天然毒素中毒的案例不算多
: 很多人問我什麼飼料才能買,或是什麼飼料才沒有加防腐劑
: 如果真的都沒有放的話,我到比較想要知道他們用什麼方法防腐的
: 維他命c？？ 用來防腐的維他命c有八成來自中國有人知道嗎？
: 而且如果內容有苯甲酸鈉的話,會產生癌的
: http://blog.yam.com/qq120388/article/1398304
台灣現有法規食品添加物中的防腐劑有22類
不包含VitC 他是屬於抗氧化劑 也只能用於當抗氧化劑
至於苯甲酸鈉法規明文規定
http://food.doh.gov.tw/chinese/ruler/ingrdient_standard.asp?idCategory=
1. 本品可使用於魚肉煉製品、肉製品、海膽、魚子醬、花生醬、乾酪、
糖漬果實類、脫水水果、水分含量25%以上(含25%)之蘿蔔乾、煮熟豆、
味噌、海藻醬類、豆腐乳、糕餅、醬油、果醬、果汁、乳酪、奶油、
人造奶油、番茄醬、辣椒醬、濃糖果漿、調味糖漿及其他調味醬；
用量以Benzoic Acid計為1.0g/kg以下。
2. 本品可使用於烏魚子、魚貝類乾製品、碳酸飲料、不含碳酸飲料、
醬菜類、豆皮豆乾類、醃漬蔬菜；用量以Benzoic Acid為0.6g/kg以下。
多了會不會致癌?? 當然會!
但是是在可以接受的風險下
也就是說每日容許攝取量(ADI)持續60年 都不會有事
這就是食品可以承擔的風險
也都是合法而且安全的食品添加物!
這樣講好了
你去藍藍路吃薯條會選擇沾
1. 只了兩天但臭酸的番茄醬
2. 放了兩個月不過有添加少量安全的防腐劑的良好番茄醬
你會選哪種?
: 第一,先花一點錢把家裏的自來水改成RO水吧,不要道聽塗說花一堆錢
: 買那種實驗室用的,旁邊有一個藍色的笨重鐵桶的就對了！
: 有人會說水中的礦物質很重要,但是現在人類的礦物質主要還是由
: 蔬菜水果中取得的！(有說錯的話請補充）
自來水當然是不可以飲用的!
以台灣來說,目前的淨水廠水平還不低
而自來水水質標準中所訂定的
都是遠低於會對人體造成傷害的範圍
除了添加氯來殺菌 而延升出來三鹵甲烷的問題
但飲用一樣是超低風險 反而是淋浴時蒸汽的傷害更大
總之 只要煮沸目前還沒有絕對嚴重的問題
但須考慮當地淨水廠的層級以及水源
結論 沒有特別需要推薦消費者購買逆滲透裝置
聞道有先後 術業有專攻
我相信原PO在獸醫方面相當專業
但可能對於食品相關產業涉獵較少 尤其是food additives的部份
注重食品安全是相當好的事情
但盜聽途說 未正確引用消息及數據
會無謂的造成社會大眾的恐慌
我在此想要宣揚一個觀念
目前所有添加物的限定含量
是學者在經過多重評估後
以危害風險10*-6為基礎推算出來的安全劑量(VSD)
加上藉由動物試驗算出的無效應劑量(NOEL)X1/100
就可以算出容許濃度(Tolerance)
舉個例子來說
我們通常會在肉或魚製品添加"亞硝酸鹽"
亞硝酸鹽與蛋白質結合後生成的亞硝胺化合物會致癌
以上 是危害性
添加亞硝酸鹽
1. 可以保色 提高商品價值
2. 預防肉毒桿菌生長 避免中毒 提升安全性
以上 是利益性
綜合以上所說我們去做危害/利益分析
肉製品若不添加亞硝酸鹽 商品價值降低 也可能肉毒桿菌中毒
接著只要依照"食品添加物使用範圍及限量暨規格標準"
添加量不超過0.07 g/kg 致癌的機率就相當低
得到的結論是
肉製品可以添加亞硝酸鹽,但使用量不可超過標準
當然你可以放心安心的吃
人體本身也有自然處理膳食中攝取的微量毒物 除非
1.解毒過程沒有執行(也就是你引用的blog引用新聞稿中提到的"肝不好")
2.攝取過量的食物
3.食物被過敏的人所食用
除此之外 這都是我們可以容忍 可以去食用的
也很多人問我 什麼食物什麼飼料沒有添加防腐劑
我只反問他
為什麼不能添加防腐劑??
沒有防腐劑就一定安全嗎??
=========================食品添加物新增分隔線==========================
很開心大家對食品添加物這部份這麼有興趣
我實在是很怕把文章搞的像是老師在上課一樣
板上其實已經有很多相當優質的文章
稍微爬文 就可以了解個大概 我就幾個推文的問題來回答
1. 是否過於理想化?
民以食為天 人類的維繫生命與健康也必須靠食品
但目前市面上這麼多食物 我怎麼會知道會不會吃到黑心食品
也因此國際衛生組織WHO FAO有設立所謂的食品法規委員會
在因國情 文化 習慣等不同 由各國來制定法規 例如日本與我國有些許不同
然而今天我是廠商要製作食品販賣
我就得依造國內法規合法的添加合法的添加物
也"必須在商品上註明"!讓消費者知道..否則我"根本無法販賣"!
就是那句~ 一切依法辦理!
當然政府機關也不可能每分每秒都在監督
節慶相關食品的抽檢 以及民間單位的付出督導
都是大家能安心吃的福祉
如果今天消費者也有了這方面的知識,會怕吃到黑心食品..
只吃只購買那些有認證通過的,標示清楚的食品時..
自然的就會淘汰掉那些不肖業者(不懂 亂搞 吹噓)
2. 違法添加物
舉一些常出現的違法添加物
硼砂 吊白塊 甜精(對乙氧苯月尿) 奶油黃 過氧化氫 孔雀綠
這些都是常出現已經證實可能會致癌或是對人體有害的東西
已經明文禁止~
有些在以往傳統的食品加工中會出現,現在已經逐漸變少..
近期很紅的毒奶粉含的三聚氰胺..根本不是食品添加物= =
只是因為在食品一般成份分析內的蛋白質檢驗
是用"凱式分析法"來檢測氮含量以判別蛋白質含量..
加那個可以假裝"提高"..
這種方法還真的是他X的大陸人才想出來..
國內法規輸入食品添加物或原料時
附件其中的一樣是"出產國許可製售之官方衛生證明文件正本一份"
以及"檢驗方法"和"檢驗報告"等
我只能說台灣這次真的是被裱到了..還有業者的貪小便宜也佔了很大的部份QQ
==========================不會再修改了===============================
其實市面上很多食品違規 衛生署還是有把關到
http://0rz.tw/ec3IA
裡面有每個月份廠商所違規的項目以及處罰金額
其實消費者如果熟細食品法規內容的話
發現然後檢舉某食品業者有違規的情況
例如 97年6月 某烏魚子廠商 未標示食品添加物等一堆東西
可見他是真的不懂 被處罰鍰3萬元
所以無知不一定是幸福
然而如果你是第一個檢舉的那個就可以分到5%也就是一千五 好像還不錯XD
還有一個重要的觀念-
添加物也是成本 我加這麼多幹麻?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.22.83
推 jorden:那篇的原po很在意別人反駁他~她會來噓你嗎?1F 09/16 08:38
推 ugliness:專業＠＠2F 09/16 08:39
→ pigiloveu:無所謂..我沒在作夢 我述說的是事實3F 09/16 08:39
推 Jaden:這篇才是真的看八卦長知識4F 09/16 08:40
推 hqu:獸醫和畜產加工還是不一樣..食品的保存和水活性有很大的關係啊5F 09/16 08:40
推 taipingeric:請問一下 如果添加物是按照利益比去添加的話那為何常常有超量的問題? 專業推~6F 09/16 08:41
→ ev331:簽名檔很好笑8F 09/16 08:43
→ tony15899:因為部分業者是胡亂添加 根本不懂9F 09/16 08:43
推 Iser1ohn:專業一推 \@@/10F 09/16 08:44
→ tony15899:慘的是加在多也沒用的那種11F 09/16 08:44
推 jorden:不肖業者應該會不按比例亂加12F 09/16 08:45
推 DarkFog:自來水不建議生飲主要無是因為輸送管路問題嗎?13F 09/16 08:46
推 Nyeduxa:推簽名檔XDD14F 09/16 08:48
→ jorden:台灣的水廠不能像日本一樣用臭氧嗎?15F 09/16 08:48
推 taipingeric:錢應該不夠多16F 09/16 08:49
推 C3X:專業推17F 09/16 08:49
推 Iser1ohn:用了通過老舊管線送到家裡來，也不能喝啦18F 09/16 08:50
推 appl:看到SAMINAR就起笑 老子接下來還要用英文報 肯定被釘的更慘19F 09/16 08:51
推 tsubasawolfy:其實原本那篇真的沒啥八卦 囧20F 09/16 08:53
推 black215:推21F 09/16 08:54
→ C3X:可是很多人推 科科22F 09/16 08:55
推 krem:專業推～另一篇原po態度很差～x04!23F 09/16 08:57
推 luxylu:專業阿!!!推~24F 09/16 08:58
推 Lundy:專業推25F 09/16 08:59
推 rookiecop:就是要講得很恐怖 講到最後應該直接自我了斷才是 XD26F 09/16 09:00
推 neuroforbes:是Aflatoxin 吃綠色蔬菜對解毒有幫助27F 09/16 09:01
推 ta1kabout:以前我同學看報紙 報紙說吃肉不好 所以他就吃素了
後來有一天又看報紙說 抽菸不好 他就戒菸了...28F 09/16 09:04
推 adkue:專業推30F 09/16 09:04
→ ta1kabout:最後他看到 打手槍不好 所以他就不看報紙了...31F 09/16 09:04
推 C3X:XDXD32F 09/16 09:05
→ jorden:XD33F 09/16 09:06
推 black215:推ta1kaboutXDDDDDDDD34F 09/16 09:06
推 drwei:推獸醫跟這篇 就是要互相補充 鄉民才有專業文可以看啊35F 09/16 09:08
→ ev331:ta1kaboutXD36F 09/16 09:11
推 aida:推專業37F 09/16 09:16
→ Warheart:上篇原po說藍藍路、防腐劑那邊是指狗食吧...38F 09/16 09:20
推 shuyang:大推!39F 09/16 09:37
推 DCHC:不能用天然物作防腐處理嗎？為何要講成人類必須用化工物？40F 09/16 09:53
推 Kamelie:專業41F 09/16 09:58
推 zeldalin:雖然我也是獸醫 但我比較推崇這一篇的講法 很中肯42F 09/16 10:07
推 tbhou0415:安心推~43F 09/16 10:18
推 Jaden:難得的專業文 推文竟然輸給整合網路謠言的文章..........44F 09/16 10:19
推 KARAMA:獸醫+1 也比較推這篇45F 09/16 10:22
推 CKun:專業46F 09/16 10:23
推 DreamYeh:=======感謝分享飲食專業新知，茲M文收精華區處理=======47F 09/16 10:25
推 akainorei:我覺得這篇比較專業持平, good!48F 09/16 10:28
推 sthermit:我記得有次科學獎的女校學生得主，就是研究這個~
有奶粉和沒添加奶粉49F 09/16 10:31
推 tin0919:這篇正解51F 09/16 10:33
推 Yie:好文，多幾篇類似的文是八卦版的福氣。52F 09/16 10:47
推 welly0923:推這篇.53F 09/16 10:55
推 ZETA821:專業文是八卦版的福氣 :)54F 09/16 10:56
推 otaruu:兩篇內文都不錯，不過前一篇口氣實在有待加強....55F 09/16 10:56
推 sworddragon:推，食物沒有適當的防腐劑，反而會更加危險56F 09/16 10:57
推 missbaby:這篇才專業 之前那偏根本是不懂裝懂+一堆人很笨57F 09/16 11:00
推 tenshoufly:專業就推58F 09/16 11:04
推 ping0519:專業推。之前那一篇比較像都市傳說之類的感覺...59F 09/16 11:11
推 imanikki:前一篇不少網路謠言...60F 09/16 11:16
推 pp10086:這篇我覺得很理想化...實際上又不是這樣o(〒﹏〒)o61F 09/16 11:18
→ welly0923:樓上有其他的想法嗎?62F 09/16 11:20
推 pp10086:隨便舉吧，如果食品這麼安全，那為何消基會隨便查都會有不合格跟過量的食品呢? 理論是一回事，現況不又是一回事嗎上一篇或許太過了，可是有些都是現實食品的現況啊63F 09/16 11:22
推 welly0923:但是上ㄧ篇把防腐劑妖魔化了.這篇是說要控制在一定範圍66F 09/16 11:30
推 Jaden:好像有人在上一篇說別人只看一兩行就噓 自己在這篇卻沒搞懂67F 09/16 11:30
→ welly0923:.更何況很多添加物不都是因為消費者扭曲的選擇習慣造成68F 09/16 11:30
→ Jaden:這篇作者想表達的是什麼就在挑戰~69F 09/16 11:30
推 situationist:如果沒有食品加工，這世界養不起這麼多人70F 09/16 11:31
推 pp10086:那是因為真的現狀的食品有些真的很離譜啊 這些是理論啊71F 09/16 11:31
→ birdy590:最可怕的是像毒奶粉這種, 根本不是食品添加物的照加不誤72F 09/16 11:31
→ pp10086:食品加工當然要如同這篇的適度，但現況咧 不就是上一篇?73F 09/16 11:32
→ birdy590:擔心防腐劑過量的還不如擔心這種, 危害程度差很多74F 09/16 11:32
→ pp10086:我反而覺得這篇作者先發，上篇的作者後發，結果會不同咧有多少人是對於上一篇是因人廢言的 Orz
還滿有趣的，添加物的原因要怪消費者XDDD75F 09/16 11:32
推 welly0923:很多人為了材料美觀也會添加物品.孔雀石綠就是
那就看消費者為啥喜歡沒蟲的蔬菜.漂亮的筍乾了XD78F 09/16 11:34
→ PaulAnka:如果你有自己動手修過水電，我不相信你看過水管內的景象之後，還會說服自己自來水煮沸就能拿來喝80F 09/16 11:35
推 pp10086:消費者不懂啊 所以現況就是食品絕非這篇的理想化不是嗎?82F 09/16 11:36
→ PaulAnka:那是遠超乎你想像的令人頭皮發麻的畫面啊！！！83F 09/16 11:37
→ pp10086:如果真的沒什麼問題，消基會也不用每年抽查食品了
理論是一回事 實做才是跟人們現況相關的84F 09/16 11:38
推 welly0923:這篇沒理想化阿.是告訴你為何會加某些添加物吧86F 09/16 11:39
→ PaulAnka:我不知道你為什麼能對台灣的水質那麼有信心87F 09/16 11:39
→ welly0923:就像原PO最後問的.難道完全不加添加物是好的嗎?88F 09/16 11:40
→ PaulAnka:你如果發現水管換新之後過沒幾年裡面又...你會信心崩潰的89F 09/16 11:40
推 xgpwh:專業和善推。原文的態度令人質疑其專業90F 09/16 11:40
→ pp10086:重點是他在講適當的添加啊 這不是理想化是啥XDD
如果都是適當的添加，那食品為何會被抽查出有問題啊
因為理論上是適當添加，但實際上 ˋ(′_‵||)ˊ91F 09/16 11:41
→ welly0923:如果沒有人是適當的添加.你認為會有物品過的了關嗎?94F 09/16 11:42
→ pp10086:實際上有些是過量的的添加啊 才會被抽查出過量不合格物質你一直在加不加的點打轉，但這跟問題無關啊95F 09/16 11:43
→ welly0923:如果ㄧ堆東西沒過關.事事應該要求這些東西過關吧.還是說97F 09/16 11:44
→ pp10086:而是加適量跟加過量兩個問題啊98F 09/16 11:44
→ welly0923:你認為太過理想化.所以標準應放寬?99F 09/16 11:44
→ pp10086:現在的食品大部分都加過量 而這篇是在說加適量 不是嗎?所以不就是理想化嗎
不然你回答我為何現在抽查出這麼多有問題的食品嘛100F 09/16 11:45
→ welly0923:這篇是說"可以加適量.不要排斥"吧.(後半尤其是重點)103F 09/16 11:45
→ pp10086:這就像你把法規搬出來，但業者實際做又是另一回事 不是嗎104F 09/16 11:46
→ welly0923:抽查基準就是利用原PO的標準阿.否則你以為過量是如何定105F 09/16 11:47
推 birdy590:"現在的食品大部分都加過量"是做夢夢到的嗎?106F 09/16 11:47
→ PaulAnka:覺得這篇太理想化，實際上是另外一回事 +1107F 09/16 11:47
→ pp10086:對啊 所以我說現存的食品有過量的有錯嗎?
所以實際上業者在添加時，根本不鳥你這套標準啊，狂加108F 09/16 11:47
→ PaulAnka:感覺上一篇是實際經驗談，這一篇僅僅是書本上的理論110F 09/16 11:48
→ pp10086:所以我說你這一篇理想文要讓大家接受現實的食品 是理想化111F 09/16 11:48
→ birdy590:會認為"大部份都加過量"可以算是妄想症了 @@112F 09/16 11:48
推 welly0923:.......照樓上的看法檢驗應該沒人過的了關吧
........這篇是要求你看清楚添加物本身的用處吧113F 09/16 11:49
→ pp10086:妄想症? 新聞報的不夠多嗎? ╮(︶︵︶)╭115F 09/16 11:49
→ PaulAnka:光從這篇水質那一段，我就能斷定筆者理論講很好但沒經驗116F 09/16 11:50
→ birdy590:消基會抽檢, 不合格率再高也沒有一半的117F 09/16 11:50
→ pp10086:先休息了QQ 歹勢該講的都講在上面了 o(〒﹏〒)o
如果超過一半 那台灣就完蛋了 顆顆118F 09/16 11:50
→ welly0923:只能說.就添加物而言你沒看清楚這篇文章的重點在哪120F 09/16 11:51
→ birdy590:我還是想問"大部份都加過量"的根據到底在哪裡?121F 09/16 11:51
→ PaulAnka:呵，我個人是比較喜歡看「經驗談」不喜歡聽「理論」啦122F 09/16 11:51
→ welly0923:那超過一半的合格商品又被你忽略了123F 09/16 11:51
→ birdy590:別忘了會被抽檢的都是已知風險較高的124F 09/16 11:51
→ PaulAnka:所以，見仁見智125F 09/16 11:51
→ birdy590:不要講一半啦, 三成不合格就已經夠上新聞了
鄉民的想法是: 抽檢出一家過量... 好危險, 不能亂吃126F 09/16 11:52
推 pp10086:講的三成不合格很小一樣 好吧原來我吃東西七成好的要感恩128F 09/16 11:52
→ welly0923:是你先用"大部分"這字眼的吧129F 09/16 11:53
→ PaulAnka:笨笨的，"抽檢出一家過量"言下之意是什麼你知道嗎？
根據以往經驗代表這只是冰山一角，真要爆出來會像滾雪球130F 09/16 11:53
→ birdy590:講白一點你上次看到三成不合格是啥時候?132F 09/16 11:54
→ pp10086:你可以爭論我大部分這三個字啦 不過三成夠慘的了133F 09/16 11:54
→ birdy590:科科科 那些沒加過量的都被你判死刑了
我想兩位可以當森青利通的好顧客, that's all134F 09/16 11:54
→ pp10086:又在亂戴帽子 還叫我們去森青 唉唉 ˋ(′_‵||)ˊ136F 09/16 11:55
→ PaulAnka:所謂商人就是唯利是圖，安全衛生會擺第一打死我都不相信137F 09/16 11:55
→ birdy590:外面食物危險 -> 看不出這種論調跟森青有什麼分別138F 09/16 11:55
→ PaulAnka:少賺一點對商人來說就跟賠了錢沒兩樣139F 09/16 11:56
→ pp10086:慢慢戴帽子啦 你開心就好 講到最後都會這樣140F 09/16 11:56
→ PaulAnka:當然我不是說全部都那樣，只是一種光靠常理就可想而知的141F 09/16 11:56
→ pp10086:請問你是來討論的還是在發帽子的 ╮(︶︵︶)╭142F 09/16 11:56
→ birdy590:要怎麼講是言論自由, 這種想法是缺乏建設性的143F 09/16 11:57
→ pp10086:理論的想法才是缺乏建設性的吧XD144F 09/16 11:57
→ birdy590:外面食物大部份都添加過量 -> 請問你要怎麼辦145F 09/16 11:57
→ pp10086:講出實際的 又要被說挖系森青會員 顆顆146F 09/16 11:58
→ PaulAnka:少吃加工過的食品你就能減少大部分傷害147F 09/16 11:58
→ birdy590:除了自己種菜殺牛以外, 現在有什麼東西不是加工過的148F 09/16 11:58
→ pp10086:講個東西給你聽，黃豆--豆漿---豆花--豆腐--油豆腐-臭豆腐149F 09/16 11:59
→ birdy590:高風險的能閃則閃同意, 其它一切照常就好不要自己嚇自己150F 09/16 11:59
→ pp10086:從我打的推文，就是加工順序 這樣子B大你有了解了嗎?151F 09/16 11:59
→ PaulAnka:..... "除了自己種菜殺牛以外" 你讓我忍不住笑了 科科152F 09/16 12:00
→ pp10086:同樣都是黃豆 但可以變出上面這些東西 越右邊越加工153F 09/16 12:00
推 welly0923:黃豆現在也沒人碰吧.大多是基改食品XD154F 09/16 12:00
→ pp10086:我只是舉例黃豆 因為這最好講解155F 09/16 12:00
→ birdy590:黃豆本身好像也不是 100% 安全咧, 不能吃不能吃
用這種思維, 地球上沒有多少東西是安全的156F 09/16 12:00
→ pp10086:你看你又不接受了 我只是舉例黃豆 而你卻要認為我叫你吃158F 09/16 12:01
→ birdy590:自己開農場吧, 外面沒有什麼東西是安全的159F 09/16 12:01
→ welly0923:那就以你的順序來看.你看哪個會沒問題XD160F 09/16 12:01
→ pp10086:先看看加工程度吧，從黃豆要變臭豆腐 你看加多少工
當然是越左邊的越沒問題啊161F 09/16 12:02
→ welly0923:你確定左邊沒問題嗎?163F 09/16 12:02
→ pp10086:乖乖吃豆腐就好，還要拿去變臭豆腐，還要再油炸...164F 09/16 12:03
→ PaulAnka:pp你算了吧，為什麼費那麼多唇舌來為他們的健康著想？165F 09/16 12:03
→ pp10086:我只確定左邊比右邊健康啊 我笑了 我的確不用浪費時間
只覺得他們一直在質疑我原料就有問題真的是很好笑
原料都有問題了，那加工到最右邊還叫健康哦 = =166F 09/16 12:03
→ welly0923:我不會不在乎健康.不過不太喜歡有人非ㄧ就零169F 09/16 12:04
噓 COCOAII:這篇太理想化了吧～～～曾在自來水廠工作過的人根本不是這樣講。170F 09/16 12:04
→ pp10086:又在戴帽子了 又變成非1即0的帽子 討論不行就這樣 拍拍172F 09/16 12:05
→ COCOAII:法規是一回事，現況又是一回事。173F 09/16 12:05
→ PaulAnka:不用跑去自來水廠工作啦，自己把水管挖出來看看就知道
裡面卡在水管壁那些東西我是看一次吐一次
要我把水煮來就喝的話，不如叫我去吃大便比較快174F 09/16 12:06
推 songsi:推專業分享177F 09/16 12:08
→ COCOAII:選項並不是只有兩個「沒加防腐劑但不安全」「安全卻有防腐劑」，難道我們不能找「安全又沒有防腐劑」的食物？178F 09/16 12:10
推 pp10086:樓上，這就是這一篇的陷阱啊 只有兩個選項
所以你只要反對，就會被罵說難道你要吃另一種?XD180F 09/16 12:13
推 Jaden:有人說討論不能非1即0 但是自己的討論態度? XD182F 09/16 12:15
推 hsnudo:推專業分享183F 09/16 12:17
→ pp10086:沒辦法遇到蕃仔 o(〒﹏〒)o 我也很無奈184F 09/16 12:17
→ welly0923:我到懷疑現在有多少東西是安全又沒加防腐的XD
不用說什麼.可以找找看合法廠商有多少人是完全不加添加185F 09/16 12:17
→ pp10086:→ COCOAII:選項並不是只有兩個
你要把選項變成 加或不加 這可能要另開討論串唷
我是指W大187F 09/16 12:20
推 Jaden:不應該寫的文章不對你眼就說別人意圖二分吧190F 09/16 12:22
→ welly0923:(對我不用加大).加不加防腐這概念這篇已說了吧.不加又要191F 09/16 12:22
→ Jaden:容不下與自己相左的意見真的是您想倡導的討論嗎?192F 09/16 12:23
→ welly0923:放久最多也只能用煙燻高鹽的方法了吧193F 09/16 12:23
→ pp10086:上一篇都在講過量 不是嗎╮(︶︵︶)╭商人都適量天下太平沒有容不下哦 你有看的話 我好心舉加工食品的概念
舉了黃豆到臭豆腐的過程 還要被酸黃豆不好，還冠上森青J大你要批人的話，請看是誰先批誰的哦 我不可能先沒品的看推文看一半的就要批人 ╮(︶︵︶)╭ 何必呢194F 09/16 12:23
推 wudanny:煙燻高鹽...到時候又會有人批評不健康了XD199F 09/16 12:25
推 Iser1ohn:樓上有許多防腐劑恐慌的標準範本呢200F 09/16 12:31
推 goldmark:專業201F 09/16 12:51
※ 編輯: pigiloveu 來自: 220.136.13.88 (09/16 13:07)
→ birdy590:最大的謬誤就是只看的到食品添加物並且非常害怕
卻忘了跟其它的環節比較起來它的風險並沒有特別高202F 09/16 13:01
推 nameofevil:"適當添加物的食品很安全"跟"是否有適當添加"不牴觸
原po是提醒大家 不要因為有添加物而驚恐 合理他的存在並沒有說"所以市面上的食品都可以安心吃歐"
所以推文拿什麼'市面上還是很多不合格商品'來舉例的到底想說什麼？'因為真正的合格商品不存在'嗎？'檢驗合格的產品是可信任的'如果這句話也不贊同那那些人打算怎麼辦？自己接水自己種田自己養牛羊嗎？還是 "所以所有食物都不要添加添加物"？
也許有些添加物是不必要的 但有些是衡量過後加了比較好204F 09/16 13:23
推 RETURNplus:推 風險要跟利益相衡量 專業213F 09/16 13:29
推 moeq:同為食品人，推!!214F 09/16 13:33
推 FirstAngel:推專業215F 09/16 13:35
推 jack18262:推這篇216F 09/16 13:57
推 robinzzz:食品人推!217F 09/16 15:21
推 qpzm:這才是真專業啊218F 09/16 15:45
→ kugga:推文一堆食品業者在曲解pp的文意 人家明明是在表達理論跟現實的差距 壓根就沒說"市面上的食品都危險""添加物危險"的話219F 09/16 16:18
推 MadBritMania:感謝分享221F 09/16 16:19
推 lungerX:推啦!!222F 09/16 16:41
推 kindking:223F 09/16 18:57
推 xp1224n:好文 推224F 09/16 19:41
推 msleaf:我來推一個 專業文225F 09/16 22:24
推 aida:226F 09/16 23:21
推 Niutoro:專業227F 09/17 01:09
推 miamikay:推專業228F 09/18 15:05
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09-16 08:31 pigiloveu.