看板 Gossiping
作者 berlinch2000 (壓抑自身威能)
標題 [論卦] 李登輝與宋楚瑜
時間 Wed Dec  1 22:09:29 2010













                       李登輝一個人,搞掉了全世界最有錢的政黨





















1988年1月13的下午,擁有至高權力的蔣經國猝逝,沒有任何遺囑,沒有人知道他的任何
打算,只留下各懷鬼胎的大老們






















                          和一個沒有任何勢力的李登輝














                     幾年後,大老重新審視這支當年的兔子
             感嘆自己的眼光,竟未發現原來是隻長著雙翼的猛虎
























蔣經國死後,李登輝”依法”以副總統的身分繼承總統職位
但在當時,黨內各懷鬼胎,光是蔣家就分成官邸派和夫人派

更遑論當時的郝柏村、俞國華、李煥、林洋港等等



大家把黨主席之爭,視為下一次總統(1990)的前哨戰,在黨內大老不願意互相撕破臉的情
況下,為了維持一個恐怖平衡決定挺李登輝,也把當時勢力超大的蔣宋美齡給壓了下去,
於是李登輝在各大勢力的夾縫中,成為最後的公約數。




在當年的黨主席之爭,各大老雖然願意接受這個公約數,但最後還是希望等待最後的契機
,宋楚瑜的政治成名作,本來只有列席資格的他跳出來痛批,明明大家都已經同意的事情
,再拖下去幹嘛?  這就是有名的【臨門一腳】。





這一個發言,讓黨內大老認清是不會有任何的變數發生了,於是李登輝接任了黨主席,也
欠了宋楚瑜一個人情。










在下一個時間點1990之前,必須先說一下李登輝在當時所面臨的各大危機

李登輝如果要掌握完全的權力,他必須掌握以下四個部分

1.政府
2.國民黨
3.軍隊
4.情治單位(國安局…)


在當時,要掌握這四個部分,有以下敵人

1.行政院長俞國華
2.黨秘書長李煥
3.參謀總長郝柏村
4.林洋港
5.非李登輝派系的國民黨人


當然,今天的文章裡面,這些人都只是配角,主角是李登輝和宋楚瑜






就在李登輝要對付俞國華的時候,李煥已經先出手把俞國華搞掉了
於是李煥當上了行政院長,空出來的黨秘書長
李登輝給了宋楚瑜

============================================================
李登輝在之後的奪權中,重用了以下的人
蘇志誠(核心幕僚)
蔣彥士(恩師)
宋楚瑜(黨)
蔣仲苓(軍)
宋心濂(情)
自己也一步步掌握(政)
============================================================





1990年,黨內決定總統候選人的時間到了。

李登輝在會議時似乎搞不定黨內的意見,當時國民黨仍然喜歡使用起立鼓掌的方式來決定
候選人(就像共產黨一樣)


那時產生了一次投票,兩個選項
投票或是起立鼓掌通過

李登輝當時是希望結果是起立鼓掌通過,因為他沒把握能拿到選票
也是因為黨內大老的關係

就在這個時候,林洋港出招了

林洋港要求立即休會,由秘書處準備選票,下午再進行投票

但當時會議主持謝東閔沒有立即進行休會,而是直接進行投票

當時第一次結果出來,李登輝派大敗,決定要投票的同時

李登輝已經有了退出的心裡打算


就在這個時候,宋楚瑜再次出馬


黨秘書長宋楚瑜發言:黨內似乎有不同的聲音,有人想要掀起一股波瀾。

大家都知道,國民黨一直是很專制的政黨,在以往聽到這種話的同時
也代表生命危險,但當時大家似乎忘了李登輝是沒有甚麼權力的


但習慣、較為軟弱的國民黨員立即倒向李登輝派


並且馬上再次舉行投票,果不出所料

這次的結果是起立鼓掌通過


於是李登輝繼續做了他六年的總統
(當時總統是六年一任)

而宋楚瑜跟李登輝可以說是情同父子


不過在1992年

國民黨選舉大敗,當時的秘書長宋楚瑜必須要承擔這樣的責任
說是這樣說,不過是宋楚瑜因為挺李登輝的關係,樹敵太多
使得他一出事,就有幾百隻箭飛到他身上


不過李登輝為了要鞏固黨內的實力,在隔年
給了宋楚瑜一個禮物
【官派省主席】


也給了連戰一個行政院長




宋楚瑜天生就是適合走基層的人,於是在省長任內
用著一台廂型車,充滿各方通訊機器,形成一台行動辦公室
全台灣走透透

馬上的,首次台灣民選省長的時間到了
民進黨當時派出陳定南和蘇貞昌搭配
卻遠遠輸給深耕基層實力的宋楚瑜
宋楚瑜拿了470萬票

也同時產生了葉爾欽效應

所謂的葉爾欽效應簡單來說呢
就是地方首長統治的領土太大,民意太高
嚴重威脅了更高首長。

隔年馬上進行的首次總統民選,李登輝順利連任
其中宋楚瑜出的力,不在少





李登輝為了讓台灣的體制正確,必須把【省】拔除
也為了順便除掉宋楚瑜這日漸茁壯的虎

【凍省】
並在最短時間內,省府團隊必須處理凍省的相關事務






拋出這個議題之時,宋楚瑜憤憤不平
為何我宋楚瑜幫你李登輝這麼多,你卻這樣對我。
而那個從未跟你一起打仗的連戰,在此時卻已經是副總統






宋楚瑜還擊,向社會大眾公開向行政院長請辭
塑造一種被清算的樣子


不過此時的李登輝卻是老神在在
他知道宋楚瑜的舞台只剩下省長

不可能會為了一時的新聞風頭,而真正的放棄掉省長職位

李登輝是對的,最後雙方堅持下,宋楚瑜選擇保留自己僅剩的媒體空間











很快的,2000年到了

大家也都知道,連戰和宋楚瑜都想要當總統
於是鬧翻


(八卦是,聽說當時宋楚瑜願意擔任連戰的副手,但是李登輝不願意)




很快的,宋楚瑜脫黨參選
李登輝早就知道這人將脫黨參選

拿出了絕招【興票案】


連宋相爭之下,陳水扁當選了



然後宋楚瑜的支持者要求李登輝退下黨主席的位置
一如大家所知,介壽路夜市(配合國民黨命名)開張



隨後李登輝帶黨內本土派出走,成立台聯

自此,李登輝與宋楚瑜的故事….幾乎劃下了句點……




有人會問幾個問題,我在此提出個人看法

1.李登輝是否真心幫連戰助選
我的答案是:YES
他沒有想過台灣會這麼快政黨輪替,他本來想在幕後指引總統連戰

2.為何是連戰不是宋楚瑜
簡單來說,因為宋楚瑜比連戰強很多,有基層實力,不好掌控
而連戰畢竟算是半個台灣人,也比較好溝通

舉例來說,到今天為止,我都覺得連戰的幕僚傻蛋一堆,想出叫連戰親吻土地的做法,這
種讓人笑話的手段,連戰應該也知道是反效果,還乖乖的親下去


3.當年宋楚瑜的臨門一腳真的有影響嗎?
我的解讀是沒有,只是縮短了幾個小時的僵持
宋楚瑜一生喜歡讓別人欠他人情
無論是兩次幫李登輝
要五毛給一塊
或是2002幫馬英九跪票
都是實證,這不是甚麼壞事






















最後…黃復興完全寫不出來,李登輝也只寫了這一點點
不好意思

還有....別再寄信叫我寫黃復興這個"人"的事蹟
因為黃復興不是人,是一個精神


這篇就真的是歷史文了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.48.221
Roosevelt:搶到首推1F 12/01 22:09
qoojason:end2F 12/01 22:09
NavyWind:未看先推!!!3F 12/01 22:09
wyvernlee:還有幾分鐘可以逃 ?4F 12/01 22:10
TheBigaku:多有錢?5F 12/01 22:10
claymath:嗯...雖然說我很想看 但是你應該會被砍掉= =6F 12/01 22:10
s58460:wjo 7F 12/01 22:10
ke19721972:未看先推XDDDDDDgooooooood8F 12/01 22:10
kgh:這甚麼鬼?9F 12/01 22:10
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:11)
rhyhaven:推10F 12/01 22:11
schooldance:霸者!11F 12/01 22:13
Roosevelt:不過李登輝為了要鞏固黨內的實力,在隔年給了李登輝?12F 12/01 22:13
mot96:推13F 12/01 22:14
luming:14F 12/01 22:14
STE23:還不錯 給各推~~了解一下背景15F 12/01 22:14
NewYAWARA:給宋楚瑜官派省主席吧?16F 12/01 22:14
謝謝

verilogIII:這一篇文章值21PTT幣17F 12/01 22:15

用WORD先打,不相信來源可以去GOOGLE看看有沒有原文

kugga:李登輝搞掉宋之後自己沒多久也退休了 何必心胸太小硬要搞死18F 12/01 22:15
H0:虎口下的總統。個人認為掌握情報的馬英九一直是地下總統19F 12/01 22:15
sampork:這種文章不推不留,這個版還有什麼前途?20F 12/01 22:15
xd1943:推~21F 12/01 22:15
Roosevelt:應該是官派省主席沒錯 B大要修改一下喔 我已經三推了XD22F 12/01 22:16
aaeL:推23F 12/01 22:16
chenhank:拔掉郝伯伯~經典中的經典24F 12/01 22:16
ps124125288:這一篇文章值 21 Ptt幣25F 12/01 22:16
motan:讚!!!26F 12/01 22:16
sunfox:好好構思 認真的寫 不要背離事實... 再期待你的作品27F 12/01 22:17
GSX:我想看黃復興28F 12/01 22:17
sunfox:不過 我建議 要中立一點 比較好..29F 12/01 22:17
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:18)
qbeagle:先推再說30F 12/01 22:18
chenyoyo:推推推..終於有KMT,不過我想知道李煥怎麼搞掉俞國華的31F 12/01 22:18
harry50244:很中肯了阿  推32F 12/01 22:18
skinskin009:李的內斂功力之深 讓其他鋒芒畢露的政治人物望塵莫及33F 12/01 22:18
IB1ZA:      水喔  精彩萬分,能不能出一篇 阿扁跟謝長廷的34F 12/01 22:18
chenyoyo:還有請問1992年國民黨選舉大敗<==是什麼選舉阿??35F 12/01 22:18

立委選舉,國民黨讓民進黨茁壯太多
youmehim:未看先推36F 12/01 22:18
LIONDODO:感覺可以寫成民國演藝之類37F 12/01 22:18
claymath:縣市長吧38F 12/01 22:19
dontwanafuck:推39F 12/01 22:19
chadtracy:謝長廷是跟彭明敏40F 12/01 22:19

1996年
彭明敏與謝長廷參選正副總統
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:20)
f313:威41F 12/01 22:19
taipeijimmy:容易懂的文章   大推42F 12/01 22:19
chadtracy:有些東西寫得時間點不太正確...他的幕僚是靠收編43F 12/01 22:21
我知道,但是這次的主角不是他們
我的意思是在1996年以前
之所以能夠奪權,是因為那些人

還有幾個沒加上去

王作榮啊 劉泰英(管錢)之類的

※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:23)
airfox116111:用心好文給推...44F 12/01 22:22
chadtracy:是,省長那段要改45F 12/01 22:22
哪邊有筆誤嗎?

motan:我想看豬眞娼洩長庭46F 12/01 22:22
gyygy:沒有寫一下飛彈危機 真的是因為李公布對方導彈數讓大陸的情47F 12/01 22:22
secscy:為何阿斗深得阿輝的心?明明是傳說中的阿斗48F 12/01 22:22
gyygy:資人員被抓嗎?49F 12/01 22:23
chadtracy:蔣仲苓、宋心濂這兩個人一直被大兵爸釘很兇50F 12/01 22:23
reaman:2000年最奇特 選輸的第二名向第三抗議 好像總統一定是他的51F 12/01 22:23
claymath:上面那篇被砍了 這篇 GJ...52F 12/01 22:23
ps124125288:寫得很精采~補推!53F 12/01 22:23
gdgy:情資真的有被抓嘛? 還是也是風聲而已 一直都沒證實54F 12/01 22:23
dragon2000:好大的卦55F 12/01 22:24
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:24)
bathmagic:XD56F 12/01 22:24
chadtracy:民進黨當時派出陳定南和謝長廷搭配....這個就錯了57F 12/01 22:25
kenptt:官派黨主席?????????????58F 12/01 22:25
IB1ZA:       請問原PO知道,宋楚瑜跟李登輝,近年又和解了嗎?59F 12/01 22:25

知道,但我覺得那已經不重要了

LookLuke:這篇跟YOUTUBE上面的影片內容差不多 大概是複製的60F 12/01 22:25

是,我為了寫這篇文章看了至少五個小時的影片加上數百篇文章
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:26)
IB1ZA:       能不能再加寫一下,他們和解的經過啊?61F 12/01 22:25
ckroy:推62F 12/01 22:25
ShinozakiAgi:第11頁應該是【官派-省-主席】才對吧63F 12/01 22:26
schooldance:"官派黨主席"要改成"官派省長"64F 12/01 22:26
謝謝

idps0706:未看先推65F 12/01 22:26
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:27)
moons:推66F 12/01 22:26
schooldance:喔沒錯,當時叫省主席67F 12/01 22:26
blueocean29:長知識68F 12/01 22:27
fenllo:推你的認真 !69F 12/01 22:27
adst513:狡兔死 走狗烹 你等會他喵不是人70F 12/01 22:27
romantique:推!整篇看完!71F 12/01 22:27
Tassadar250:好掛~不推嗎?72F 12/01 22:27
adst513:(等下補推)73F 12/01 22:27
Carpenter33:推74F 12/01 22:28
bugya:推75F 12/01 22:28
jily:大推好文!!!76F 12/01 22:28
i1714:未看先推!!77F 12/01 22:28
TheBoss:先推再看78F 12/01 22:29
windcolor19:我想看「蘇志誠」79F 12/01 22:30
alanMM:超完整 但感覺很多比較內幕 原PO黨工???80F 12/01 22:30
不好意思,這是我這一天努力做功課的成果
看了四五個政論節目錄影
以及一個宋楚瑜專輯
一個李登輝紀錄片
和一堆文章

所寫出來的

halulu:法院是國民黨開的。←wiki查到是許水德說的..81F 12/01 22:30
謝謝,我記錯了

mouz:有看有推82F 12/01 22:30
adst513:(補推)不看後來被拔這點 宋在蔣後真的是站對邊了(⊙o⊙)83F 12/01 22:31
hotdog168:好文推84F 12/01 22:31
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:33)
jackyiverson:1990年,黨內決定總統候選人的時間到了(有沒有寫錯)85F 12/01 22:32
bzbread:推!!!!!!!!!!!!!86F 12/01 22:32
tknetlll:'94年省長選舉好像沒有搭配副手87F 12/01 22:33
Delicious0:霸者!88F 12/01 22:33
jackyiverson:老李已經派人統計了林蔣配國大的票數了~確定自己贏定89F 12/01 22:33
good5755:========= 我要聽許信良 =======90F 12/01 22:33
bluesky2002:是許水德不是劉泰英。91F 12/01 22:34
tonometer:李登輝的名言:能用錢解決的問題 就不是問題92F 12/01 22:34
KKfish:原來是這樣啊!93F 12/01 22:34
tonometer:這也是台灣黑金政治的始作俑者..94F 12/01 22:34
eshinny:014沒說過嗎?95F 12/01 22:35
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:35)
format:用心幫推96F 12/01 22:35
ispy03532003:不錯97F 12/01 22:35
wonderlands:目前為止 只有李登輝的高度 才像個總統98F 12/01 22:35
jackyiverson:記得最後是投票通過~而且林蔣票數還輸99F 12/01 22:35
mvbkoko:你有一個很大的錯誤: 過渡放大宋楚瑜的影響100F 12/01 22:36

不好意思我不這樣覺得,第一次或許沒有影響,但第二次我認為有所影響

而之後的地方基層,宋省長有著相當的影響力

rat5566:屌101F 12/01 22:36
mvbkoko:一個政治是講究實力的, 一個實例遠遜於其他人的角色講話102F 12/01 22:36

※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:37)
maxshall:推!好看~~~渔國華是怎麼被幹掉的阿?記得他老婆有說句名言103F 12/01 22:37
t6848:我想聽許信良跟施明德104F 12/01 22:37
mvbkoko:會有人聽嗎? 很多人都說宋幫了李一把, 事實上是錦上添花105F 12/01 22:37
所以我不贊同臨門一腳
那根本是已經成定局的事情,宋只是想賣人情

而之後黨內選總統的時候

宋楚瑜已經是秘書長,有相當的影響力了

outlawstar:好文推!!106F 12/01 22:37
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:39)
mvbkoko:而已, 李就是實力大過其他人才能坐穩位置而已107F 12/01 22:38
hung31017:推108F 12/01 22:38
Yuwuen:就只好推推了109F 12/01 22:38
mvbkoko:第二個錯誤就是不給宋楚瑜副總統, 李自己在 face news 的110F 12/01 22:39
Knulp:推 這個不拍八點檔太可惜了111F 12/01 22:39
chauwi:這篇不夠深入 原PO是不是對民進黨比較熟啊 不過還是推一個112F 12/01 22:40
mvbkoko:訪談已經表明, 當時廢省是要宋楚瑜接副手113F 12/01 22:40

其實我不相信這段言論
即便我是李登輝的支持者之一
聰明如李登輝,怎可能捨棄連戰而用宋楚瑜

KuoHuiLo:推一個  其實李的介紹應該不只有這樣114F 12/01 22:40
這是宋楚瑜和李登輝嚕
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:41)
lunasy:謝謝你用心做功課的成果,很棒。果然是教科書沒教的事115F 12/01 22:40
Roosevelt:原PO辛苦了 我也覺得宋不是臨門一腳但後的確很有影響力116F 12/01 22:40
mvbkoko:只是在後來的 face news 宋自己說從沒聽過李這樣對他說117F 12/01 22:41
faxy:幕僚傻蛋一堆.....XDDDD118F 12/01 22:41
Eeyore0913:未看先推119F 12/01 22:41
swearwin:李登輝在小蔣掛掉四個小時後就宣示就職總統了120F 12/01 22:41
謝謝,當初為了文筆通順,把這段給弄錯了
mvbkoko:我想不院宋屈居連之下, 想要直接挑戰大位應該更接近事實121F 12/01 22:42
swearwin:另外怎麼忘了提當初要拱國母出來當黨主席的八卦呢?122F 12/01 22:42

主角不是他,他就乖乖的回去美國吧

kero0331:了解歷史推123F 12/01 22:43
Roosevelt:棄連戰而用宋楚瑜124F 12/01 22:43
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:44)
mvbkoko:你搞錯了, 李說的是連正宋副, 連任期滿後再由宋接
從連正宋副這點來看, 誰最不可能接受, 想想就知道125F 12/01 22:43

所以我說那段是道聽塗說來的
不過我也確信李登輝不可能用宋楚瑜這個聰明人
如果李登輝打從一開始就是要台獨的人
決不可能用難以掌控的宋楚瑜


smapvest:這篇不錯127F 12/01 22:44
swearwin:還有陳履安勒?忘了他好像有點不應該喔~128F 12/01 22:44
主角不是他,他也沒辦法跟郝柏村李煥林洋港這些大頭相比
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:47)
kirakirei:推129F 12/01 22:44
Eriol:好像上個月李受謝震武訪問的時候有說本來屬意連正宋副
是宋不要130F 12/01 22:45

事過境遷,我不是很相信這段事後的言論
事情過了要怎樣說都可以

ayufly:PUSH132F 12/01 22:45
HAHAHUNG:清流八卦文推!133F 12/01 22:46
chadtracy:本來就是連正宋副...後來第二次才說連四宋八,宋外加主席134F 12/01 22:47

所以我說那段是八卦

我個人看法是李登輝跟宋楚瑜都不會接受
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:48)
Roosevelt:依資歷 我楚瑜為何要屈就於副總統  連公子算哪根衝蔥 XD135F 12/01 22:47
s9521262:雖然沒看完 但清流文就給推136F 12/01 22:48
chadtracy:其實阿里山王本來有要根宋談這塊,但馬皇不想談137F 12/01 22:48
ic6413:起立鼓掌是啥鬼??138F 12/01 22:48

小學一年級,班導師很開心的看了看學生名單

然後就說我們讓ic6413當班長好不好啊??

同學:好啊!!(鼓掌)

情況大概就是這樣
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:50)
chadtracy:所以後來新聞才會爆出來,為什麼國親合變成吃掉親民黨139F 12/01 22:49
Eriol:楚瑜年紀小啊 連王金平都比宋老幾歲哩140F 12/01 22:49
chadtracy:外加選舉補助金一毛都不給141F 12/01 22:49
jackyoyo:推!!!142F 12/01 22:49
alice1216:未看先推143F 12/01 22:49
meianhua:當初提名宋楚瑜就贏定了,李登輝提連戰做啥?144F 12/01 22:50

因為他握有興票案大招
和他認為國民黨不會跑票
顯然最後跑票

陳水扁當選

swearwin:起立鼓掌可是重點勒 當初99:70表決通過用起立鼓掌表決時145F 12/01 22:50

票數我沒有印象
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:52)
f9968106:大推!146F 12/01 22:50
mvbkoko:當事人明確表明連正宋副這個說法, 實在不能稱為八卦147F 12/01 22:51
swearwin:那批國大大概想不到自己會將把自己趕下台的人拱上大位...148F 12/01 22:51
chadtracy:另外,碼皇根阿判的恩怨也要寫一寫XD149F 12/01 22:51
Zeroyeu:好文150F 12/01 22:51
Eriol:不知到有沒有李登輝跟彭明敏謝長廷之間的八卦151F 12/01 22:51
meianhua:那麼李登輝還能繼續享有權力,國民黨也會日益本土化152F 12/01 22:52
chadtracy:前面有,後面沒有153F 12/01 22:52
mvbkoko:至於連戰能不能被掌控, 看他對李卸任黨主席的態度就略知154F 12/01 22:52
yukiaa11:好文推155F 12/01 22:52
liDong:156F 12/01 22:52
kiddingsa:好一齣頂尖對決阿 下一檔要進黑暗騎士囉157F 12/01 22:53
mvbkoko:"越快越好", 這可是連戰希望李卸任黨主席的名言158F 12/01 22:53
rubric:許信良在wiki上感覺好像跳來跳去159F 12/01 22:53
chadtracy:那個要寫台大三三會的事情,另外霸者跟阿福同是京大校友160F 12/01 22:53
youre:清流八卦文!!161F 12/01 22:53
Knulp:想請問一下李登輝跟蔣彥士的關係?蔣彥士對李是恩師啊?162F 12/01 22:54
基本上算是他教李登輝怎樣鬥的

chenyoyo:爆163F 12/01 22:54
pippenjr:八卦文164F 12/01 22:54
ritallo:潛顯易懂好文推165F 12/01 22:54
meianhua:搞到現在李登輝只好衝的比民進黨還台獨,依然搶不過正綠166F 12/01 22:54
chadtracy:明天一大早要教書,不然就把一些補齊了....167F 12/01 22:54
你願意寫一些其他的嗎?
郝柏村李煥林洋港之類的


※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:55)
swearwin:chadtracy快出來寫啦~168F 12/01 22:54
ic6413:為啥李登輝不還宋人情?? 他討厭宋楚瑜嗎?169F 12/01 22:55

秘書長和省主席都是人情

jackyoyo:爆170F 12/01 22:55
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:55)
Roosevelt:chadtracy!!!! 敲碗!!敲碗!!! 拜託了(跪171F 12/01 22:55
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:56)
amilu:問藍營現在有什麼軍師操盤嗎? 馬英九底下還有什麼大將?172F 12/01 22:56
ic6413:那投票跟起立鼓掌不是都要有人支持嗎  這兩者差在?173F 12/01 22:56

起立鼓掌會有壓力

畢竟如果自己沒有在第一時間鼓掌,就會被歸類到其他派系

想想當時是情治單位還很可怕的時代

再加上起立鼓掌不用數到底有幾個人通過

看起來人多勢眾就可以


swearwin:因為當時不把他(宋)鬥倒 到時候就輪他把自己(李)鬥倒了174F 12/01 22:56
s0300453:我想看刀客與馬的八卦175F 12/01 22:56
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:57)
ok5566:chadtracy!!!! 敲碗!!敲碗!!! 拜託了(跪176F 12/01 22:56
chadtracy:我已經寫主流跟非主流了,那篇就是寫大兵爸跟安安爸177F 12/01 22:57
二月政爭跟八大老或許你可以寫清楚一點
前者我還可以
至於八大老我就不是很熟


ic6413:原本這兩人情同父子  是什麼事讓李要阻止宋的成長??178F 12/01 22:57

怪物長大了
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 22:59)
swearwin:差在原本是70:99 但到了起立鼓掌時沒有人不敢拍手....179F 12/01 22:59
應該是沒有人敢不拍手?

chadtracy:蔣彥士是八大老,非常挺李登輝,幫李登輝折衝了阿港伯退180F 12/01 22:59
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:00)
ic6413:總之李的理念跟宋不合這樣嗎?181F 12/01 23:00
mvbkoko:二月政爭看李登輝的一千天這本書就可以了182F 12/01 23:00
chenyoyo:chadtracy快寫!!!!183F 12/01 23:00
ic6413:不過我很好奇原本就算連當選  李要怎麼操控他=.=184F 12/01 23:01
mvbkoko:李本來要連接大位是可以確定的, 否則他不需要挑連當副手至於操控云云這種說法都是無稽之談, 想想連怎麼逼退李185F 12/01 23:01

那是因為連戰輸了,不欠人情
如果他贏了,那就欠阿輝伯大人情
加上阿輝伯還是黨主席哩
黨內還有一股是他培養出來的本土派
甚至可以說這個本土派也跟連戰很近
連戰只能聽話

個人解讀
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:03)
Knulp:我想李可能可以繼續當國民黨黨主席吧?如果連當選的話187F 12/01 23:02
mvbkoko:一個當上總統的人怎麼可能會被操控? 不撕破臉就是極限了188F 12/01 23:02
Knulp:我也認為李理想上是要讓連接班 然後自己在後面玩189F 12/01 23:03
Innes:再來幾篇吧?190F 12/01 23:03
maryvisac:推好文!!!191F 12/01 23:03
mvbkoko:李的主席可以當到任期滿, 但是不可能續任, KMT 一項是192F 12/01 23:03
chenhank:原po還有文章嗎? PO上來吧 :)193F 12/01 23:03
Knulp:不過2000年時他的確對阿扁都是輕輕放下..被懷疑助扁理所當然194F 12/01 23:03
chadtracy:八大老就是勸退阿港伯...這件事情很傳奇195F 12/01 23:04
mvbkoko:黨政一體, 到現在馬當政都是這樣, 想想連如果當總統196F 12/01 23:04
ic6413:原PO可以再來一篇介紹這些人的政治理念嗎  光鬥爭不夠XD197F 12/01 23:04
mvbkoko:怎麼可能不當主席198F 12/01 23:04
chadtracy:有時間再寫吧...我明天一早要去對付大學生...沒力氣再寫199F 12/01 23:04
liucy1127:推200F 12/01 23:05
Knulp:如果連贏的話 李在國民黨內的地位是不可能有任何憾動的201F 12/01 23:05
我覺得你講到重點
主要是因為敗選才導致李登輝下台
mvbkoko:政治是講究實力的, 哪有什麼人情, 總統是不會欠人情的202F 12/01 23:05
總統是不會欠人情沒錯
但是連總統我就不知道了,連戰的個性很難說
比較敦厚老實,腦袋也沒有動得很快
幕僚全是傻瓜

詳情請看 http://www.youtube.com/watch?v=kRqMQMG86W8
舉球手連戰 - YouTube
台灣2004年總統大選電視辯論,戰哥忠實地扮演了舉球手的角色,使陳水扁殺球更顯得犀利。現在就來欣賞這段在辯論技巧上極具啟發性的影片,偉哉!戰哥!

 

甚麼樣的幕僚想得出這種應對方式

到今天我都不覺得連戰是個壞人

Knulp:就算不續任可能也是搞個榮譽黨主席之類的來當當203F 12/01 23:06
gizen:給你一個讚!204F 12/01 23:06
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:08)
Knulp:我是覺得那時的KMT基本上連的話是沒人要聽的啦..選上也一樣205F 12/01 23:06
mvbkoko:榮譽主席就是個牌位而已, 哪有什麼影響力206F 12/01 23:06
Knulp:連選上的話應該還是得靠李才行(不過反正到底怎樣也沒人知道207F 12/01 23:07
exrocist:好文 起立鼓掌的事情我聽過 沒想到您可以講得這麼生動208F 12/01 23:07
謝謝
im5566:推209F 12/01 23:07
waft:難怪會爆 真是太屌了210F 12/01 23:07
謝謝
mvbkoko:選上總統的人政治實力最強, 不需要靠任何人
掌握資源的人怎麼還需要聽其他人的話呢? 想太多211F 12/01 23:08
當然我尊重你的想法
但我仍然堅持李登輝在那時是最有影響力的
Knulp:我不認為連戰當總統後李登輝會沒影響力 李登輝的影響力也不213F 12/01 23:08
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:10)
Knulp:只來自於人情而已...選上的政治實力強?要看怎麼選上的吧?214F 12/01 23:09
chadtracy:不知道二月政爭的去看20089跟20201215F 12/01 23:09
mazda323:我比較想知道KMT的神秘黨部~黃復興黨部216F 12/01 23:10
Knulp:如果連那時基本上就是靠李才選上的 那選上後李會失勢才怪217F 12/01 23:10
chadtracy:配合八卦版規,我把相關人能鎖盡量鎖碼218F 12/01 23:10
nocture:李登輝的一千天!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1219F 12/01 23:10
Knulp:給chadtracy大...鎖碼之後其實比較有趣耶XDDD220F 12/01 23:11
chadtracy:因為看這些人被整實在很爽對吧XD221F 12/01 23:12
TaiwanX5566:起立鼓掌的事情也是從我老爸聽來的222F 12/01 23:13
hn771123:推223F 12/01 23:14
TheBoss:影片好好笑XD224F 12/01 23:14
deathnote14:李到底是想幫民進黨舖梗 造成政黨輪替 還是他自己也真的關鍵時刻老馬了 沒預料到 漁翁得利?225F 12/01 23:15
VI7:         你還不感謝我 你還要邀功 說這是你做的事情227F 12/01 23:15
mvbkoko:李登輝當然會有他的影響力, 但是沒有掌握資源這個影響力很快就會消退的. 歷史上退位的掌權者還能繼續呼風喚雨的的人叫愛新覺羅弘曆, 那是皇帝時代228F 12/01 23:15
Knulp:李只要能繼續留在國黨主席的位子上我覺得一切都不成問題...231F 12/01 23:19
truegodchild:推232F 12/01 23:19
Knulp:我自己的印象是KMT在把李趕走後有一段時間立委跟縣市長選舉233F 12/01 23:20
ic6413:連戰好可憐=.=234F 12/01 23:20
legendmtg:推235F 12/01 23:20
Knulp:似乎都蠻慘的...李出走的時候其實還是帶了一些資源
更不用說他如果沒走的話 會怎樣?不過這個也沒人可以證明啦236F 12/01 23:21
fakename:你是政治觀察家吧你238F 12/01 23:22
hoeseee:孫悟空與如來佛239F 12/01 23:22
Knulp:不過2000年選前大家還是都很看好連蕭會贏..有可能他們也沒想到這麼快就政黨輪替了 不論是李或是連乃至於扁宋240F 12/01 23:23
nrevols:推阿!! 讚242F 12/01 23:23
dsilver:寫的好棒243F 12/01 23:25
pololo61201:推244F 12/01 23:26
nrevols:看來有很多年輕人不知道鼓掌通過的歷史!?245F 12/01 23:28
vanloon:推一下~長知識~246F 12/01 23:30
cosy:你為什麼知道這麼多....247F 12/01 23:31
因為我願意了解做功課
puring007:我每天都在等B大的文章阿~~~~~寫的超棒!!!!248F 12/01 23:31
coldleaf:小時候常聽到鼓掌通過, 一直都不知道原來是大人在酸KMT比較之下感覺原po寫DPP寫得比較精湛而且栩栩如生!249F 12/01 23:31
因為比較熟
加上當初的歷史很有理想
gibe:了解不少  推251F 12/01 23:33
coldleaf:有種如數家珍的感覺, 寫KMT比較平鋪直敘一點.252F 12/01 23:33
這段已經是歷史了

DPP都是野史居多
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:35)
uen:有看有推253F 12/01 23:34
Avatar6:我比較好奇 劉泰英 在國民黨的歷史到底是怎樣的角色??254F 12/01 23:35

管錢的
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:36)
coldleaf:另.第21頁那裡應為劉泰英跟"王"作榮吧?(當過監察院長)255F 12/01 23:36
打錯字 但好像也沒有人發現
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:37)
mauriceting:跟木村演的CHANGE走向挺相似的256F 12/01 23:38
coldleaf:樓上mau大,蔡英文接DPP主席跟木村演的change才像! :)
哈,回原po,就跟三國演義比正史好看一樣,DPP野史很精彩呀!257F 12/01 23:40
因為多半當時都被封鎖了
所以路邊的消息很多

KMT的正史就很有趣了
可是要找資料相當困難
因為國民黨無非是不透漏或是網路上的資料都太新
完全找不到有用且可靠的資料

這也就是為啥黃復興不好寫的原因

DPP的資料網路上超多



foxs9:現在回頭看老李真的很強 那麼久之前就想的出凍省這一步259F 12/01 23:42

老李有多強?

想像你到一個班級裡面,沒有一個朋友

過了十年,班上的人通通歸你管


Eriss:推一個~~~260F 12/01 23:42
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:44)
coldleaf:但也要原po整理並寫出來 版眾們才能得見 :)261F 12/01 23:43
tenshung:大推~~這一系列文章太讚了!!!262F 12/01 23:43
devin0329:!!263F 12/01 23:44
j52789521:親吻大地真的很腦殘= =264F 12/01 23:46
gea01986:推265F 12/01 23:46
BenidictG:好文值得一推在推266F 12/01 23:47
jianting:我看的扁哥的辯論影片..到現在扁扁還是戰神中的戰神!267F 12/01 23:48
bjm3000s:好文推268F 12/01 23:48
killerkuma:東瀛霸者269F 12/01 23:48
eyestea:幕僚意圖使連戰吃土270F 12/01 23:53
+1
Knulp:http://ppt.cc/OuYy 有集體簽名連署的 起立鼓掌還要找271F 12/01 23:55
MSEstar:啊...八卦在哪? PO這簡要幹嘛?272F 12/01 23:56
h90257:好像詐欺遊戲273F 12/01 23:56
MSEstar:錯字修一下..是"情況" 不是"強況"274F 12/01 23:57
在哪裡?


另外....人不知道卻想要知道的東西就是八卦

我想很多像我一樣的年輕人並不知道這段八卦
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/01 23:59)
kock2468:寫得很好~ 受教~275F 12/01 23:59
realitysida:好酷!276F 12/01 23:59
ic6413:為啥李不會被暗殺=.=277F 12/02 00:00
aphrodite98:我覺得你後面評宋的那句話很微妙,也很真實(說宋喜歡278F 12/02 00:00
MSEstar:在黨內大老不願意互相撕破臉的>>>之後那個字279F 12/02 00:00
已改,謝謝你
MSEstar:是我會錯意? 還是錯字 我也不太確定啦XD280F 12/02 00:01
aphrodite98:喜歡被人欠人情)其時我覺得評論李宋不是狡兔死這樣281F 12/02 00:01
rayray:好文好文282F 12/02 00:01
aphrodite98:而是有時候宋的人格與命運讓他走向這條路283F 12/02 00:02
MSEstar:功高震主..常有的事... 飛鳥盡 良弓藏而已 也是常有的284F 12/02 00:02
behigher:推真神人285F 12/02 00:04
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:05)
sangi:親吻土地是因為選輸了  還有媒體報導成打趴了 不然哪裡爛?286F 12/02 00:06

那個....連戰親吻土地是在2004/3/13大遊行中

似乎是在選舉之前,另外我不是很了解你的意思
betale:爆287F 12/02 00:07
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:09)
shunzh:好文好文288F 12/02 00:10
weboau:推歷史本文  妮可羅賓表示:289F 12/02 00:13
mit28:好文推290F 12/02 00:14
jackloutter:推~291F 12/02 00:16
ging1110:推!另外希望原po能寫李宋和解~292F 12/02 00:17
MoonMan0319:其實我覺得李聰明絕頂,絕對不在謝長廷之下293F 12/02 00:19
這點麻...

如果說有任何台灣政治人物的智慧在李登輝前面

我都是加以反對的

國民黨裡面不可能有,因為都輸光了比屁

民進黨裡面大概也只有謝長廷 邱義仁這類的人能比

AirLee:所以很多人認為連這個人跟本是....5分294F 12/02 00:19
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:20)
fujimoto:好精采推!295F 12/02 00:22
jeromeshih:推296F 12/02 00:25
VICTORTASY:希望下次你能把參考的資料也貼上~這樣就完美了~297F 12/02 00:25
我也想,但我有時候就把文章關掉了
我的電腦承受不了時來個網頁開著 = =


carlos5978:歷史正文  看得出很用心 不推不行298F 12/02 00:25
bathmagic:覺得小夫應該是奸巧吧299F 12/02 00:26
DateMasamune:補推!300F 12/02 00:26
AMPHIBIA:推 希望能詳細寫一下邱義仁的神算 超精采的~301F 12/02 00:27
這點我有聽說幾個八卦

連戰是兩次的主要敵人
聽說猛打500元便當和阿斗
是他的意思

宋楚瑜的則是猛打沒幫媽媽裝廁所門

我記憶力不是很好,有錯的話幫我更正

j20006640:真的很想知道2008耀是小夫贏了 現在台灣的情況會如何302F 12/02 00:27

2008基本上謝長廷贏的機率太低

我從來沒想過

蘇謝在初選已經被KMT的媒體弄得元氣大傷

互相攻擊搞到自己失去政權
kaobeh:很讚!讓我看到很多之前不知道的事~303F 12/02 00:28
你有學到一些新東西是我開心的事
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:32)
peterman167:感謝推+1 把您一系列文章轉錄自個版可以嗎?304F 12/02 00:35
啊?個版?那是甚麼?
能教我嗎?
有這種東西喔

我懂了,你要轉錄到個版沒問題

要使用的話問過我就可以

lelales:謝謝你讓我知道我還沒辦法參與但很想知道的那段歷史!!305F 12/02 00:36
winiS:超贊=w=b 如果寫成火鳳體裁來吸引朋友看就更好了~
之前民進黨的部份他們看得很爽… XD306F 12/02 00:37

這你要體諒,如果寫這個寫太精采,就會被藍色認為是政治文

我本來想用火鳳來寫,但我發覺KMT體制不適當

請你見諒
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:39)
louic:根據蔣孝嚴的說法,宋不願當連副手,蔣是去說服宋,但
宋早就準備好記者會,在蔣宋會談後,馬上宣布參選總統308F 12/02 00:38
godnessman:我是覺得 李從凍省之後 已經就擺明要弄掉宋神掌310F 12/02 00:42
flybirdred:推一下311F 12/02 00:42
godnessman:所以李說 要安插宋啥職位的 我都不太相信312F 12/02 00:42
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 00:46)
YJJ:好文必推313F 12/02 00:46
tellmetruth:我很尊敬李登輝 但我覺得他最後可以做出更好的安排
我相信夜深人靜 他一定會有些很後悔沒完成的事情314F 12/02 00:46
ponboy:推  第一句似乎暗示了  XXX一個人搞掉了宋○○316F 12/02 00:50
shenasu:我被你的開頭吸引了 你在天橋底下上班吧!!
未看先推 排版排的真有張力317F 12/02 00:54
gca00631:推 現實很多人事物都比小說還精彩319F 12/02 00:56
aidsai:推好好看喔......台灣民主發展過程很有趣,老李是真強者!!!320F 12/02 00:57
stocktonty:這個李登輝出的書就有講過了 當初還有騙阿港伯給下任XD321F 12/02 00:57
Aonmiro:宋的本身是個悲劇吧,有能力,可是出現在錯誤的時代!322F 12/02 00:57
Piekeeper:想看 黃復興  八大老  十三太保的故事~~~~323F 12/02 00:59
gca00631:蠻好奇如果連2000年有選上,李會繼續以他影響力做什麼事324F 12/02 00:59
godnessman:我一直記得阿港伯在電視上 操著外省腔 講著325F 12/02 01:02
yipy:好文推~原po辛苦了!326F 12/02 01:03
godnessman:總統要我做我就做 這句話327F 12/02 01:03
WP1:為何連戰在台灣出生也只是半個台灣人? 那何謂一個台灣人?328F 12/02 01:08

在黨內,他的外省人血統只有一半
如果沒有人提拔是升不上去的
gn01501838:把原PO的好文 放入精華區329F 12/02 01:08
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 01:09)
chenyitsung:可以轉錄個版嗎?純粹對這段歷史有興趣~330F 12/02 01:09

轉可以

用要先問我
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 01:09)
hotsuma:推認真 假如沒有您認真整理 會陷入情感的迷思中
也感覺媒體所呈現的虛偽令人反感331F 12/02 01:10
jonahlin:優質333F 12/02 01:11
Jasy:起立鼓掌就是共識決啦334F 12/02 01:12
futurestar19:大推335F 12/02 01:14
MAGICMCGRADY:可是老李是本省人 為啥可以走這麼久 宋為何要幫他
宋也是外省人不是?336F 12/02 01:15

李登輝的崛起只是個意外
下幾篇有講得比較清楚
本篇只講宋楚瑜和李登輝

另一個答案是
宋楚瑜聰明,知道李登輝將會崛起
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 01:20)
Roosevelt:下幾篇!!!好期待!!!338F 12/02 01:22
judelawww:請問有沒有連戰的呢!!!好想看連戰339F 12/02 01:23

連戰的故事不甚精彩.......你確定嗎?
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 01:25)
Farger:推一發340F 12/02 01:24
ByronX:看完了~~ 優文要M阿板主!!341F 12/02 01:36
minbyminby:~~342F 12/02 01:40
fv:噓文的真的是搞不清楚狀況來鬧的343F 12/02 01:52
LACENI:好看344F 12/02 01:53
Bluebear:詳細推345F 12/02 01:54
FirstAngel:再來推~~這系列文看了讓人意猶未盡346F 12/02 02:08
gatboyha:在這邊看來 馬英九才是真正的狗 忘恩負義347F 12/02 02:09
rayven:連戰只會嘴砲啦,最後逼宮的是馬英九,不過馬也是被押去的348F 12/02 02:11
apflake:1999年台灣發生了九二一大地震,在2000年大選半年前,重建遲349F 12/02 02:12
hlkkl:給個推350F 12/02 02:13
apflake:緩,造成民心思變,選票往民進黨和宋楚瑜流動351F 12/02 02:13
rayven:mvbkoko你根本不懂國民黨的本質,它跟共產黨一樣是以黨領政真正有實權的是國民黨主席而不是總統
馬統之所以翻身就是因為他競選黨主席時幹掉了王金平,不然現在他應該蹲在學校教書混下半輩子352F 12/02 02:15
gsuper:你的文章真是讚356F 12/02 02:38
hansamusei:推用心!357F 12/02 02:40
borisbogi:真是太詳盡了~剛看完辯論連結 感覺連戰真是有待加強!!358F 12/02 02:41
ikoyumi:敲碗敲碗~下一篇 感謝分享 文筆好讚 影片好笑XD359F 12/02 02:50
sunoodles:辯論連結的影片標題好貼切XDDD 看完也讓我覺得連戰搞不好根本是老好人XDDDD360F 12/02 02:56
AndKobe:天天都來看 讚362F 12/02 03:00
tina1007:推一個!!麻煩出書時告訴我!!    請問會不會寫到二月政變?363F 12/02 03:11
pipiben770:我很認真的看完了!  好!!!!!!364F 12/02 03:23
mgdesigner:這篇好讚!!365F 12/02 03:43
gsuper:看起來你的文章造成一股洗版風暴阿   強者366F 12/02 04:05
upupchang:推,很好懂367F 12/02 04:13
Sadan:專業368F 12/02 06:32
lunasea2005:阿輝伯可是厚黑學一代宗師耶...傻傻....369F 12/02 07:45
mvbkoko:你說到王跟馬競選的例子很好, 大家都說王在黨內沒有敵人馬在黨內沒有朋友, 那請問馬怎麼當上主席的?
現在這個時代沒有"政"做後盾, 黨有個鳥用?
以黨領政的前提還是在政治上有實力, 像老蔣跟李宗仁
那樣的敵對關係. 如果今天換成李宗仁是總裁而老蔣是總統你看李宗仁有辦法幹掉老蔣嗎?370F 12/02 07:54
phxcon:用心推一個376F 12/02 08:10
mecca:有認真有推377F 12/02 08:19
showwisdom:超棒的分享^^"~感謝啦!378F 12/02 09:08
sunandmoonof:優文379F 12/02 09:12
Yie:380F 12/02 09:16
qetesh:這系列文太好看了 不推不行!!381F 12/02 09:56
alikeps2:出書了啦~~~382F 12/02 10:13
rayxhiao:好看~383F 12/02 10:27
l6fm03:真˙八卦384F 12/02 10:45
fpsprorex:此系列頗有收獲385F 12/02 10:54
goodmanisme:這個一定要推的386F 12/02 11:00
ndtoseooqd:現代史好文推387F 12/02 11:54
alterego:大推 專業精彩388F 12/02 12:17
cinss:389F 12/02 12:19
chiachikusa:推390F 12/02 12:39
vaca1:不錯喔391F 12/02 13:03
MoonMan0319:為什麼只剩下31推?392F 12/02 13:09
brother:為什麼沒爆?393F 12/02 13:34
我也不知道為啥沒爆,可能版主才知道吧
※ 編輯: berlinch2000    來自: 180.218.48.221       (12/02 13:37)
DOOHDLIHC:為什麼可以投兩次,而最後決定用鼓掌那次394F 12/02 13:38
faxy:大概都是 先按s 再退吧!
                推395F 12/02 14:41
gsuper:好扯,昨天明明有爆,不是 s 的問題,有這種權限的只有版主吧難道是因為講到一些不能講的事情 , 被和諧了?397F 12/02 15:13
Dalwin:昨天明明爆啦 有問題喔 這些有權限的人 ㄎㄎ399F 12/02 15:28
devilsabre:推400F 12/02 17:35
goldstein:突然變36推?401F 12/02 18:09
devilsabre:再推402F 12/02 18:30
gsuper:那就把他爆回來好了
403F 12/02 18:50
qazxsw0423:.......為啥沒爆?405F 12/02 19:08
Zuyi:版主幹麼取消推文阿!!!!???406F 12/02 19:15
ee0longsun:有沒有小夫的故事~(敲碗)407F 12/02 19:20
nosame:推爆他408F 12/02 19:42
asamitora:推409F 12/02 19:58
DateMasamune:見鬼了  沒幾個噓阿410F 12/02 20:15
engle:都50頁了還沒爆411F 12/02 20:15
Roosevelt:應該是有歸零412F 12/02 20:16
faxy:再補推413F 12/02 20:17
DateMasamune:補推
補推到爆!414F 12/02 20:18
MrBigABen:推416F 12/02 20:25
MoonMan0319:意圖使人不能推爆!417F 12/02 20:32
theskyofblue:推418F 12/02 20:34
kionakk:補推419F 12/02 20:35
DateMasamune: 推爆他!420F 12/02 20:36
yoyoup:好棒喔這篇421F 12/02 20:38
DateMasamune:在推到爆!!422F 12/02 20:38
chenyoyo:現在板主是怎樣...423F 12/02 20:39
DateMasamune:給他爆!!424F 12/02 20:41
Posaune:回來給他爆!!425F 12/02 20:42
winiS:KEEP PUSHING~426F 12/02 20:44
devilsabre:427F 12/02 20:47
DateMasamune:讓它爆!428F 12/02 20:47
ach5813:429F 12/02 20:48
DateMasamune:爆爆爆!430F 12/02 20:49
filawyer:超正點的!431F 12/02 20:50
Innes:爆掉的為什麼變成沒有爆....432F 12/02 20:50
DateMasamune:棒爆!433F 12/02 20:52
winiS:出來混的遲早要爆434F 12/02 20:56
adst513:435F 12/02 20:57
DateMasamune:推爆!436F 12/02 20:58
KSDenilson:推 可以m起來了吧? 清晰易懂437F 12/02 20:59
DateMasamune:推推!438F 12/02 21:04
Innes:下面還有一篇ZMitterMeyer寫的同標題文  原本的爆也不見了439F 12/02 21:10
DateMasamune:440F 12/02 21:12
dragonsoul:441F 12/02 21:12
yoyoup:好棒442F 12/02 21:17
faxy:什麼時候會M??443F 12/02 21:22
Innes:下面還有一篇a1282寫的同標題文  原本的爆也不見了
到底為什麼啊?這系列的爆一直不見...444F 12/02 21:23
t6848:版主踹共446F 12/02 21:29
DateMasamune: 爆447F 12/02 21:29
david75610:推448F 12/02 21:30
r010500:這篇文沒M沒天理!!!449F 12/02 21:33
DateMasamune:450F 12/02 21:35
Innes:這系列文原本有5爆,結果現在剩2爆,消失的3爆我覺得才是經典451F 12/02 21:38
POOLTOVN:BOOM452F 12/02 21:56
Innes:t21寫的同系列文,推文數也被歸零了,到底為什麼要針對同系文,一直把推文數歸零?453F 12/02 21:58
sakuraorjill:推!455F 12/02 22:08
ewing:如果總統卸任後  真的只去教堂   那評價會很不錯456F 12/02 22:15
xlsimon:457F 12/02 22:16
zirsh 
zirsh:這系列好多被版主歸零了 @@458F 12/02 22:18
faxy:補459F 12/02 22:20
peter13120:@@460F 12/02 22:20
DateMasamune:ddd461F 12/02 22:21
berlinch2000:交給你們推爆了 = = 加油462F 12/02 22:27
AndKobe:不推是人嗎463F 12/02 22:27
Innes:被m了  另一個版主上工了嗎?464F 12/02 22:28
koyako:465F 12/02 22:32
cuteyy:推!!466F 12/02 22:48
jajapon:太強大了!!!!!!!!467F 12/02 23:13
kmunatural:到底是哪個混帳亂歸零推文數的阿468F 12/02 23:21
ian60702:469F 12/02 23:24
wasmemory:讓她爆470F 12/02 23:24
iwcc:高手471F 12/02 23:30
b2209187:可是我始終覺得李不是什麼好人... 蠻權謀的...
而且當初蔣經國至少待他不算差 但這些年他批了多少次蔣家不要說什麼副總統沒有實權,年輕的本土精英多的是
當時不是非他不可阿472F 12/02 23:44
chadtracy:李登輝在遂行他心中的那條路...不一定是大家認同的
歸零有好處,低調點不要被那些不希望大家知道的人看到476F 12/03 00:07
asdlkjfgh:補478F 12/03 00:31
Alcor:推479F 12/03 00:33
Innes:chadtracy的文  推文數好像也被歸零480F 12/03 00:36
lefan:準備爆吧481F 12/03 00:54
justthis:加油  還差一點482F 12/03 01:19
skyofly:多謝大大分享這種文章 讓我長智慧了483F 12/03 02:11
gsuper:哼哼   意圖使人不爆可是不行的喔
yes 我補爆
s的也補一下好了  版主真過份484F 12/03 02:43
zodick:超精采的說書487F 12/03 03:16
Aldebaran:補488F 12/03 04:10
sggs:板主為何偷偷歸零???489F 12/03 21:04
player6693:竟然少了把郝柏村做掉的部分!!490F 12/03 23:12
grapetea:推啊!一系列都很精彩  推您的用心 謝謝^^491F 12/04 21:30
somouse:精采詳實的內容,推~492F 12/04 22:52
ckbaboon:那個偷改推文數的人真的是爛貨 犯賤493F 12/06 23:58
YuliangLin:推 整理詳細494F 12/07 06:55
peter13120:樓上餘輛495F 12/07 21:40
Firebud:認真文給推496F 12/08 23:35
XJY13:黃復興黨部根本是國民黨 軍中黨部 真的很囂張 美其名是幫
退伍老兵的497F 12/16 00:19
leocat:補爆499F 01/08 14:18
ecbytesan:墻!!500F 07/26 19:40

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