看板 Gossiping作者 icyling (會不會放手其實才是擁有)標題 [懶人] 香港反國教懶人包時間 Mon Sep 10 21:46:05 2012
爬了爬文，始終爬不到關於香港反國教的懶人包。
於是我問了身在香港的朋友，請他告訴我來龍去脈。
內容可能有點長，比懶人包在不懶一點，我盡量幫忙整理上色，感謝大家收看。
最希望大家重視的重點：『台灣是香港最大的盾，因為香港只是一國兩制成功與否
的測試地，推行這個政策的最終目標是收回台灣和澎湖列島，假若台灣人甘願自動放棄
，香港之於中國的利用價值就只剩那點微薄的經濟貢獻了。』
以下是不太懶的認真包。
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2012.09.10.23:50 我朋友補充（未看原文者可略過）：
跟進一下消息，事件發生到現在，梁振英已經讓步，撤消三年期限，並答應任內不強
制推行，讓學校自行決定開不開科，因此大聯盟也已經撤離政府總部了，但是這是只是延
期並將責任推給學校而已，學校（尤其官校）依然很大機會會因為五十三萬的撥款或者政
府壓力而推行，科目依然有被強加在學生身上的危機，這個讓步大有混淆視聽的嫌疑，仍
然未達到市民要求的「完全撤科」。
不過既然政府撤消期限，也沒有必要一直用估領和絕食的方式繼續消耗，聯盟表示會
長遠抗爭，聯合中學學生會等組織，要求政府完全撤科。辦學團體方面，基督教和天主教
已經表明不會開科，亦要求已展開／計劃展開的學校更改為原有的「德育及公民教育」。
雖然政府讓步了，但仍然未承諾永久撤科，因此明天（九月十一日）大專院校下午兩
點到六點的罷課抗議的計劃不變。
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- - - 以下原文開始： - - -
首先Wikipedia是你的好朋友：
http://tinyurl.com/8cgpsbl
德育及國民教育科 - 維基百科，自由的百科全書
德育及國民教育科，是香港特別行政區政府曾經建議，目前為非強制性開展的小學一年級至中學六年級的新學科。此學科旨在透過持續學習，使學生對國家（中華人民共和國）的發展引以自豪[1]及建立國民身份認同，並且以價值觀和態度為導向，培養學生養成良好品德和國民[注 1]質素，從而豐富生命內涵，確立個人於家庭、社群、國家及世界範疇的身份認同[2]。同時重視培養學生獨立思考及自主能力，使到他們明辨是非，能夠作出情理兼備的價值判斷，並且建立個人抱負及理想，對家庭、社群、國家與世界作出承擔及貢獻。課程不設立公開試，但是設有校內評核，以及公佈全香港平均分供學校檢討成效，並且以「國民教育內地學習及交流活動資料庫」記錄學 ...
學民思潮 - 維基百科，自由的百科全書
學民思潮（英語：Scholarism）是一個香港學生組織，由90後中學生於2011年5月29日成立，組織宗旨是反對香港特別行政區政府設立德育及國民教育科。現任組織召集人為基督教匯基堂主辦的匯基書院（東九龍）學生會幹事黃之鋒。 ...
（不點進去看也無所謂，因為我也沒有全部看完，有想要了解深入再深入的人再點
吧！）
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話說香港從來沒有國民教育，只有公民教育。其一是以往英國統治，不想香港人抱有
太過強烈的愛國情操，其二是香港人不需要教已經很愛國了（殖民地時期，只有聽見香港
人為中國搞社運，像是中文運動，六四遊行，英國的政治除了王室新聞之外大家都不太關
心），其三是英國沒有把英國那一套觀念套在香港的意思，也沒這個必要，其四是英國本
身是民選國家，也沒有所謂國民教育。
這場國教風波其實已經開始了一年有多了，政府提倡要在中小學開「德育及國民教育
」這個必修科，取代原有的「德育及公民教育」，雖然只差一字，但差之毫釐謬之千里，
誰都知道在中國大陸沒有「國民」，只有「黨民」，大陸的「國」就等於「黨」，教授國
民教育，無疑是變相洗腦，去年六月就有議員在立法會提出「香港不需要國民教育」，認
為與其增設這一科不知道該教什麼的，不如將中國歷史列為必修科，因為一個標準的「國
民」就是要認識自己的國家和民族的過去、現在、歷史、文化，而非單一進行政制、經濟
的解讀，香港整個社會環境都感受不到「國」的認同，三皇五帝夏春秋說不出來，八年抗
日國共內戰知之甚微，如果「國民教育」是要教香港人這些知識的話，那麼「中國歷史」
的課程都有涵概，而教授現今社會的話，「通識科」已經可以做到，如果「國民教育」不
是在教這些，那麼算什麼國民？
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同年，一批中學生成立了「學民思潮」（就是今次反國教的主力，全部都是九十後出
生的中學生，他們的召集人今年才升中五），組織了多次的社運活動反對國民教育。
起初，很多人都抱著「看看是怎樣的教育」的心態，打算觀望政府推行的科目，但在
明顯的反對聲音下，政府還是派了考察團，邀請團隊編寫教材，而這些團隊和諮詢是不包
括家長和在校教師的，純粹是小圈子諮詢，小圈子做事，這本國民教育科的參考手冊就叫
做「中國模式」，裡面的指引出街之後當然是一片罵聲，因為中國模式指中國共產黨是一
個「團結、進步、無私的執政集團」，教授指引也包括「面向國旗的時候要感動落淚」這
種廢話，完全就是把共產黨的一套照搬香港，梁振英政府堅稱不是洗腦科，那本東西也不
是教材，只是參考用，但這種話誰會信。
這本東西一出場，本來觀望心態的人也開始醒覺這是千真萬確的洗腦，連家長都忍不
住出手，成立了國民教育家長關注組，要求撤消國教科，天主教、基督教、直資學校和民
間教育團體都拒絕推行，於是家長帶同小孩還有教師，大學生，都參與了學民思潮在七月
二十九日主辦的「７２９反國教大遊行」，但就算有九萬人參與，政府還是不為所動，堅
持今年九月落實推行，以三年為限（意思是三年後要全面推行），激起更大的民憤，大家
都懷疑是政治任務。
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本來政府一直都說有商量，要求學民思潮和家長加入委員會討論國教科，但是這樣只
是掩眼法，看起來是只要你加入我們就有商量，實際上是只要你加入，就等於認同了。首
先，香港人的目標是「完全撤消」，而不是針對部份課程作出修改，如果加入委員會，就
等於「我們來看看怎樣把它推行得更好」而非「撤消」了，市民當然不收貨，但梁政府就
一直在拖，面對每一個反對的聲音都是維持「我邀請了你們，是你們自己不參與」的態度
（傳聞是想等到學生開學，沒人有空出來搞事），並且經常反問「國教科到底哪裡有問題
」這種很多人都解答過很多次的問題。
終於等到上星期開課前夕，學民思潮的三位成員帶頭在政府總部絕食抗議，要求在開
學前撤回國民教育，但政府在九月二日晚上都沒有回應，之後每天他們都在政府總部出發
上學，放學後到場示威，最開始是三人絕食，後來退休教授、前社運人士、普通市民都加
入絕食行列，陸續有人放學、放工後穿黑衣到場示威，每晚佔領政府總部，接下來的事我
想大家都有看到了。
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政府總部每晚都有不同的講者，像是大學教授，社運人士，歌手，學者，上台教授「
公民教育」，講解「國民身份」、「國民教育」等等的話題，每晚都有幾萬人在場，初時
去到凌晨左右就散去，只留中堅份子輪流通宵，但最近這一兩天人數漸漸開始多，由金鐘
到灣仔差不多全面封閉，照片你們都有看到了＝〕
台灣為什麼沒有大肆報道我不知道，但這是國際新聞，英國BBC，美國CNN，Los
Angeles Times，路透社等等都有報道，這幾天有來自溫哥華，倫敦，土耳其等地的人都
在FB post出了身穿黑T心口打叉的照片支持反國教行動。
中國大陸吝嗇給予香港人民主，也要把僅有的自由奪去，將香港人培養成共產黨的機
器，這樣的事情我衷心希望不要在台灣發生，你們今天擁有的民主也許是民粹，但至少是
一人一票，你們今天擁有的自由也許受到約束，但最少還沒有失去。台灣是香港最大的盾
，因為香港只是一國兩制成功與否的測試地，推行這個政策的最終目標是收回台灣和澎湖
列島，假若台灣人甘願自動放棄，香港之於中國的利用價值就只剩那點微薄的經濟貢獻了
。
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國民教育很可怕，那個國民身份認同的問卷，在我中學畢業之前也要做（那時就是政
府全力「考察」這一科），做的形式是網上問卷，但是要登入學校內聯網，換言之誰回答
了什麼，想要查的話一定查到。內容全部都是以情感出發的，例如你會不會為中國運動員
在奧運上奪取金牌而感到驕傲，你為不為自己身為中國人而自豪諸如此類，而答案只能在
同意、非常同意、不同意、非常不同意四者之間選擇。我好歹是中學生，有讀過中國歷史
，這樣的問題即使我全部都答非常同意，也不構成洗腦效果，但如果只是一個六歲的小一
學生，根本連中國運動員包括誰都不知道，憑什麼要他們回答這種問題？
我姨丈經常說：「不知道他們反對來幹嘛，就算真是要洗，真的那麼容易就能洗腦嗎
？如果這麼容易就能洗腦，那為什麼中英數那些科目不用這招，好等學生考試考好一點？
」這是很多抱持中立意見和觀望態度的人的想法，但是他們並不了解國教科的可怕，這科
並不是在教授你關於國民應有的知識，而是在洗你的「情感」。大部份人辦事都是從情感
出發的，尤其是小孩子，喜歡就是喜歡，不喜歡就是不喜歡，當你喜歡一種東西的時候，
就算再壞都是好的，當你討厭一種東西的時候，就算再好都是壞的，就好像為什麼人人都
知道麥當勞不健康還是要吃，都知道苦瓜對身體有益都不吃一樣。從小建立的既有認知會
影響一個人的成長，就好像我們自小都有「父母都是為我們好」的認知，就覺得就算他們
做的不完全正確，至少不會害我們，一旦變成「黨是為了我們好」，那麼後果可想而知。
有人反駁香港是一個資訊發達的自由之地，不可能這麼容易洗腦香港人，但這件事其
實異常簡單，如果你對一件事毫不知情，也沒有興趣，就算網絡很自由，你都不會知道那
件事的始末，如果你認定了一件事的真相，就算有人提出別的意見，你都只會認為是別人
不對，晉惠帝從來不知道肉比米飯貴，所以聽到人民沒飯吃的時候才會問何不食肉糜這種
廢話；而更可怕的是，就算你知道一切真相，都會因為種種白色恐怖和身邊人對他們所認
知的東西有著堅定不移的信仰而噤聲，和那些不知道真相的人一起指鹿為馬，反黑為白。
所以，請支持香港人反國教。
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我也曾經因為認識過質素很好也沒有完全被洗腦的大陸人刮目相看過，但你知道嗎，
這個世界最可怕的，不是你被洗腦了什麼真相都不知道，而是即使你知道真相，也沒有勇
氣站在真相的一方，繼續和其他人一起保持沉默。
我從來沒有因為大陸人被洗腦而鄙視過他們（通常被我鄙視的都是那些沒公德的混帳
），因為我知道他們從小到大都是被教育成這樣的人，但就正正因為見識過他們對真相的
沉默，或者對假象的絕對信任，讓我更加堅決，不要成為這樣的人。
共產黨和港府的政客經常說「國情複雜」來迴避問題，認為什麼事都應該就國情作出
處理，反對聲音是因為不了解國情，但其實那都是借口，黨民教育就是黨民教育，白紙黑
字寫明共產黨是團結進步無私的執政集團，難道因為國情是大陸被共產黨管治，我們就要
接受共產黨是團結進步無私這個假象？
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以上都是我香港朋友說的，也是這次反國教的大綱了。
內容有點攏長，有點不太懶人。
但這也是詳細又簡短的版本了。
也許真的很多人都覺得這跟台灣一點關係都沒有，其實並非如此啊。
希望大家抽點時間看完以上，對於沒有END的人非常謝謝。
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2012.09.10.23:50 補充：
跟進一下消息，事件發生到現在，梁振英已經讓步，撤消三年期限，並答應任內不強
制推行，讓學校自行決定開不開科，因此大聯盟也已經撤離政府總部了，但是這是只是延
期並將責任推給學校而已，學校（尤其官校）依然很大機會會因為五十三萬的撥款或者政
府壓力而推行，科目依然有被強加在學生身上的危機，這個讓步大有混淆視聽的嫌疑，仍
然未達到市民要求的「完全撤科」。*[m
不過既然政府撤消期限，也沒有必要一直用估領和絕食的方式繼續消耗，聯盟表示會
長遠抗爭，聯合中學學生會等組織，要求政府完全撤科。辦學團體方面，基督教和天主教
已經表明不會開科，亦要求已展開／計劃展開的學校更改為原有的「德育及公民教育」。
雖然政府讓步了，但仍然未承諾永久撤科，因此明天（九月十一日）大專院校下午兩
點到六點的罷課抗議的計劃不變。
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有不少人認為台灣不可靠，對現有的民主自由等等也不抱著可以長久擁有的態度，也
許是「認真就輸了」的心態，不過呢，這些東西就算不完美，也是值得珍惜的，這十幾年
的民主政府有很多風風雨雨，但都是上一代十幾年前向極權政府爭取，才成就了今天的台
灣。最重要的不是政府完不完美，也不是政府親不親中，而是你們想不想要。不論是陳水
扁還是馬英九，抑或只是普通的十八歲學生，大家也只有一票，機會是均等的，儘管有人
操控民粹，但這些只是細節，最重要的是制度啊。
制度和法律定下了所有的基礙，即使有時會不幸被民粹者操控錯選出糟糕的總統和管
治班子，但最重要的是：幾年後可以重新來過！人民擁有以選票推翻總統，要求官員下台
的權力，是世界上所有民主政制（包括台灣）最最核心的部份！今天哪個人做得不理想並
不重要，重要的是守護自由、民主和你們珍視的價值，總統不好可以重選，人如果失去了
自由和民主的思想和守護這些價值的決心，那就完了。
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→ TwinzLewis:真想知道麻美那部漏打馬賽克的是哪部!!!???
請問肯德基像屎大大!!!01/06 20:25
→ kfclikeshit:另外我是kfc likes hit 是指它的雞肉經過許多敲打很韌很好吃 別誤解意思了 感恩01/07 13:03
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.249.164
改亮字了啦
→ kiyoe:end3F 09/10 21:46
→ ams9:這篇不夠懶4F 09/10 21:46
我盡力了
推 SRNOB:藍色的字很難看到耶6F 09/10 21:47
推 VVW:看看香港....台灣人應該要珍惜民主自由 尤其那些法律人7F 09/10 21:47
推 Leika:維基百科的"學民思潮"條目 比較易讀 還有上色別用深藍9F 09/10 21:49
謝謝
推 srwu:你下面都比你好懂XD11F 09/10 21:50
我看到了 Q _ Q
→ srwu: 那篇12F 09/10 21:51
推 ams9:好啦 認真文還是支持一下給個推 幫高調13F 09/10 21:52
噓 panda20087:只有一面觀點的偏頗之詞，拿做另類洗腦文宣稍嫌單薄17F 09/10 21:55
推 KCKCLIN:"台灣為什麼沒有大肆報道我不知道"=>台灣現在政治媒體都是大支那主義者掌大權19F 09/10 21:55
→ KCKCLIN:是說這篇也沒很長,還有個人認為藍色有點難閱讀QQ23F 09/10 21:57
我把暗字改掉了，抱歉沒有太多顏色好發揮。
噓 avex:現在香港文革中,沒空洗腦啦26F 09/10 21:58
推 shintz:26:他們在排iphone5 (完29F 09/10 21:59
→ itrs821:那個wiki的解釋超偏向中國的....不客觀30F 09/10 21:59
推 iceivy:這樣的文章都看不完的話，真不知道是怎麼擷取其他知識32F 09/10 21:59
我每個字都重複看了至少三次還畫重點了，用不同顏色區分，希望鄉民能看看啊。
謝謝上面的人看完呢。
推 Doraemi:樓上說的好！！！！！！！34F 09/10 22:00
→ Doraemi:閱讀很重要，吸收文字，並思考。36F 09/10 22:00
→ NoOneThere:要看另一種觀點很簡單呀=> 香港要穩定 香港要發展38F 09/10 22:01
→ alsoty:這個盾殘破不堪39F 09/10 22:01
→ cttw19:都放報紙頭條了40F 09/10 22:01
推 hubert0719:=======台灣:只要不要影響到我 啥都OK...=============41F 09/10 22:02
你的連結多了一個逗點，幫你重貼：
http://tinyurl.com/cu8qxev
按滑鼠右鍵貼上短網址比較快。
推 c710:等等來看 先推再說44F 09/10 22:03
推 hornybeast:香港可以用臉書嗎 需要翻牆嗎 傳媒也被統戰成功了嗎45F 09/10 22:03
→ sunluna:真擔心香港哪天也會被中共武力鎮壓...46F 09/10 22:04
推 Change1224:說錯了喔，對岸有兩種民：一種是黨民，其他的都是屁民47F 09/10 22:04
推 iceivy:什麼都要條列是重點整理，我真擔心以後報紙雜也都是條列示48F 09/10 22:04
→ OOQ:拜託不要用藍色的，眼睛看得很吃力50F 09/10 22:05
推 ysanderl:感謝用心整理 這沒幾頁啊...講的也夠清楚 推一個51F 09/10 22:05
推 wht810090:這篇給還不知道這議題的人快速瞭解已經很足夠...推整理52F 09/10 22:05
推 pikochu:推一下，今天看著抗議新聞，不知為何悲從中來。53F 09/10 22:05
→ ams9:扯到擷取知識也扯太遠 這篇標題可是"懶人包" 超過兩頁不懶囉56F 09/10 22:06
推 aivy27:藍字看得很吃力57F 09/10 22:06
藍字改成粉字呢？
推 Saddy:推說明清楚！58F 09/10 22:07
推 abucat:寫的很好，只是台灣有不少人希望回到______洗腦時代59F 09/10 22:07
推 BIGETC:台灣也有洗腦 從忠黨愛國到愛台灣 現在是安定開放 經濟起飛61F 09/10 22:08
推 hawls:衷心支持你們!!!!!!!!!!62F 09/10 22:09
麥兜洗腦腦教育 - YouTube
今次是為全港中小學生及家長所製作的二次創作，是把推行國民教育整個發展過程，濃縮成約十一分鐘的動畫，包括了「學生和家長的質疑、遊行過程及罷課等等......。」 大家孩子的將來，亦只有靠自己一家去守護，如果今天各位不站出來，將來演變成壞的結果，到時不要後悔才好。 今回是忠於麥兜原作趣味的二次創作，除了主題是關於國民...
推 sroses:FB上所有的香港朋友真的很氣政府,包括從大陸去的港人64F 09/10 22:09
→ Bastain:這是港人的二次創做 不過裡面好酸國民教育愛黨教育66F 09/10 22:10
推 chinserna:解釋的很清楚,我香港朋友氣炸了...每天在fb罵梁69F 09/10 22:11
我不少朋友在香港，很無奈，很羨慕台灣，並真心希望台灣不要成為那樣。
謝謝 :)
噓 Ferry:你以為台灣人看的懂嗎? 都有大老闆說六四屠殺不是事實了72F 09/10 22:12
推 KCKCLIN:粉字好多了,THX.還有明明現在台灣就還在洗腦中= =
不然689怎麼來的XD73F 09/10 22:13
推 wht810090:臺灣人的被洗腦從日治以來一直沒停過吧?最多就八年遺毒75F 09/10 22:13
推 Bastain:重點也不是愛國教育 是噁心的愛黨洗腦教育76F 09/10 22:14
→ wht810090:時期曾經有過一點點喘息空間，尤其是KMT洗得可兇的哩77F 09/10 22:14
→ aoiaoi:懶人包 反對洗腦 香港被洗 台灣NEXT 八年遺毒 阿扁下台叭叭78F 09/10 22:14
推 weone:有看完 推79F 09/10 22:14
推 vjj:推!香港加油!81F 09/10 22:15
→ wht810090:拿神話當歷史、拿歷史當地理教，還有各級學校課本中的82F 09/10 22:15
推 gyID:to Ferry 只有酸民直接End，然後說看不懂阿 ～ 看不懂~85F 09/10 22:16
推 KCKCLIN:該跟原PO朋友們說台灣早就被洗囉,個人真心希望香港不要變87F 09/10 22:17
推 liuyh530:仍然自由自我 永遠高唱我歌 願香港和台灣永遠自由民主88F 09/10 22:17
→ KCKCLIN:成這樣.看看教育,媒體就知道89F 09/10 22:17
→ KCKCLIN:連反旺中都還有一堆____在那邊抹黑嘲笑的,可悲至極91F 09/10 22:18
我也反旺中，但也希望不要為反而反，要知道我們真正在反的是甚麼。
→ gyID:除非畫成漫畫，還要西斯點，嘖嘖！要求真多阿92F 09/10 22:18
推 Bastain:推阿 香港加油!!中國民主加油!!94F 09/10 22:18
推 tuchichi:幫你推啊！但是....我看台灣也快守不住囉...95F 09/10 22:19
拜託不要啊~~~
拜託不要啊...
推 qwilfish:台灣內部認同分裂比香港嚴重很多 要洗腦其實更容易
只要把把兩方的對立挑起就行了99F 09/10 22:21
推 elzohar:我昨天才從香港回來,那邊真的黑衣學生超多啊! HK人加油102F 09/10 22:22
這也是我擔心的地方。
香港朋友願意為了自己後代而團結上街遊行、穿黑衣抗議，作出許多舉動。
如果今天換成了台灣，有可能這樣嗎？？
香港的情況與我們其實息息相關，但多數人的漫不在乎，台灣的未來到底怎麼辦？
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推 Doraemi:不是反旺中，是反媒體巨獸，反新聞壟斷104F 09/10 22:22
真的，推你啊。
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→ KCKCLIN:很多人都希望不要,不過看看當今聖上QQ105F 09/10 22:22
推 Golu:歹灣帶頭的都要投降了106F 09/10 22:22
推 Avatar6:看完了 感謝 辛苦了!!109F 09/10 22:26
→ Doraemi:很多人都是關心的，希望越來越多人會關心
的確台灣因為國家認同不夠，對政治有點冷漠。110F 09/10 22:26
推 itski:我全部看完了 感謝整理114F 09/10 22:32
推 funnily:「我邀請了你們，是你們自己不參與」 這個情景怎麼跟最近116F 09/10 22:34
推 Rahthur:想噓不夠懶，可是看完後心中有些觸動，相當發人省思...推!117F 09/10 22:34
我也覺得不夠懶，真抱歉。
但我認為我朋友說得很重要，我不知道能刪掉甚麼，就全貼上來了。
→ funnily:某執政黨邀在野黨共商國事的態度很像...118F 09/10 22:34
推 rubidus:看完了 辛苦了 請問有沒有人要轉好讀板的 想要分享到平台119F 09/10 22:36
不太了解，可是是這個嗎？？？
http://disp.cc/b/#!163-4kiU
推 dieBlume:嫌這篇文不夠懶的人大概就是那些很容易被洗腦的人吧120F 09/10 22:37
推 jukuan:感謝整理。看完了122F 09/10 22:38
推 tuchichi:真懷念以前90年代的香港阿..港劇,電影..真懷念~123F 09/10 22:40
推 cherrybabe:日本對政治更冷漠 難道他們沒有國家認同？？？？荒謬127F 09/10 22:42
對不起，這個可能是認真包 T _ T
→ IHD:香港人想太多了 現在就看香港與臺灣 誰先被共產黨清洗囉~~~132F 09/10 22:44
推 robeant:推！看完了，也沒有很長，花點時間閱讀也是值得的133F 09/10 22:45
推 mitsui0309:非常支持，只是說，台灣已經開始被745+689選的人洗腦了134F 09/10 22:45
→ robeant:總不能都只看別人費心整理過簡單的條列式內容吧
這篇雖然有點長但並不難理解135F 09/10 22:45
推 phoeya:推~ 看完後也覺得確實難再刪節，論述會不夠完整。138F 09/10 22:47
推 hornybeast:不可能有所謂懶人包 因為愚民對資訊是不思辨的140F 09/10 22:48
推 rubidus:對對 感謝 懶人包會有比較多圖片和參考資料 這比較像觀感144F 09/10 22:48
推 adst513:一樓 我連每個標點符號都看完了149F 09/10 22:50
推 itrs821:今日香港 明日台灣150F 09/10 22:51
推 langeo:香港加油！152F 09/10 22:52
推 KingKingCold:這篇雖然長，但是又不難理解，說讀不完的，本來就無心關切香港反國教運動，那你又何必迂尊降貴，來這裡153F 09/10 22:52
推 gatimercy:推 看完了 他媽的台灣媒體都在睡覺(有線台)155F 09/10 22:52
KKC大！
推 th11yh23:其實也才十頁左右，比很多費雯精簡多了160F 09/10 22:54
推 Su22:push161F 09/10 22:54
→ th11yh23:畢竟不是每件事情都可以長話短說162F 09/10 22:54
推 Roudy:推164F 09/10 22:55
推 starts:看完了 雖然長 但是都很重要啊166F 09/10 22:55
推 rubidus:明明就超短的 現代人是被圖影片新聞搞到看不下文字了嗎169F 09/10 22:56
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推 arkin:說真的,今日香港,明日台灣171F 09/10 22:57
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→ rubidus:記者要抄還沒有能力 他們沒能力超這種沒圖沒影片的172F 09/10 22:57
推 KingKingCold:今日香港，明日台灣
中共在尚未統一台灣之前，都可以對一國兩制的樣板香港這樣子惡搞了，等到真正統一之後，只會對台灣更加變本加厲174F 09/10 22:58
推 doordie25:我想要訂反國教T-SHIRT，表達我的關心，哪裡有賣?179F 09/10 23:00
推 kodu:我不要當大陸人186F 09/10 23:04
推 Liuko:寫的很棒，希望有更多台灣人能夠警醒187F 09/10 23:05
推 satyrs05:台灣有人就想著從中國分點肉湯吃，寧可不自由不可沒飯吃189F 09/10 23:08
推 windcrazer:有打算放到其他社群平台供大家分享轉貼嗎？
很詳細又淺顯易懂 希望能讓更多人了解情況192F 09/10 23:09
歡迎轉錄：
http://disp.cc/b/#!163-4kiU
推 kiddcat:期待一個連主權都可以拿去交易的台灣? 沒搞錯吧194F 09/10 23:09
推 Asucks:好文一定要推！2008年我還投給馬英九，但這幾年他傾中愈來愈明顯，兩岸是該和平發展，但現在是台灣過份傾中失去平衡我已經看透馬英九這個人了，他完全無法帶領台灣走出困境
台灣需要有前瞻性、有治國能力和爭取兩岸平等互利的總統195F 09/10 23:10
推 osak:馬政府也想搞這招 馬英九：歷史教科書應刪除台獨、皇民化內容200F 09/10 23:17
推 aidsai:支持香港人反國教 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!203F 09/10 23:20
※ hatako:轉錄至某隱形看板 09/10 23:21
推 yc11:認真看完+1 推209F 09/10 23:25
推 kess:689:那不重要阿 重點是阿扁到底A多少錢? 我的股票會不會賠210F 09/10 23:26
推 altonl:推 台灣也要加油,宗痛再怎樣爛也要撐下去212F 09/10 23:27
推 waddler:支持香港運動 但其實台灣民主已經不民粹很久了
大家都很清楚 不管是你爽或不爽的人當選 還不都是財團魁儡215F 09/10 23:29
→ god2:很久個洨啊!台灣能民選也才十幾二十年
什麼叫不民粹很久?我怎麼看每次藍綠政客都把人民洗腦洗爽爽而且台灣的民粹是鋪天蓋地的，絕不限於政治，樣樣都是219F 09/10 23:36
→ god2:為了怕有人把我抹紅，先罵個幹你娘共產黨~223F 09/10 23:39
噓 naxxx:其實台灣本來就是勢力眼香港人想搞獨立的工具而已 你們以為香港人有那麼笨嘛? 其實香港人以前對台灣人也沒啥好感224F 09/10 23:40
→ naxxx:"國家"跟"黨"其實控制權意義上沒有太大差別 最大差別在以黨一黨來進行國家理論宣傳 可以避免多黨鬥爭現象 很適合集中權力 集中權力也並非絕對不好 強者可以讓政策施行更快更順利227F 09/10 23:42
推 waddler:兩黨對立意識形態分明不等於民粹 不然照這標準美國超民粹230F 09/10 23:44
→ naxxx:不像台灣這樣兩個垃圾黨在利益鬥爭 然後政策投票搞得亂七八231F 09/10 23:45
→ waddler:而且不只是用政治語言跟利益洗腦 還有宗教語言洗腦 酷吧232F 09/10 23:45
→ naxxx:糟 這世界沒有絕對好或絕對不好的政治方式 給爛人把權不管是233F 09/10 23:45
→ naxxx:哪種方法都會被爛人搞爛(但是這也很看運氣 爛人底下有強者也是偶爾會有好政策)235F 09/10 23:46
推 scarbywind:我能說螞蝗無能,那你敢對共黨有半點怨言嗎..?237F 09/10 23:47
※ Pietro:轉錄至看板 CrossStrait 09/10 23:48
→ naxxx:地球目前是個相互洗腦的人類世界 沒有哪一方絕對比較好比較善良 都是彼此的利益鬥爭 以求生存跟更多福利/女人/錢而已香港人本身也不是根本好東西 只是香港人怕自己的利益受到剝奪/利益減少才會有今天這樣的鬥爭...也就是中國人跟香港人本質完全一樣 和台本省外省一樣 只是個團體差別造成的競爭現象238F 09/10 23:48
→ naxxx:除非人類科技向上提高 資源獲得保證 人口控制在安全量 才能244F 09/10 23:52
→ naxxx:真正保證真小人的人渣們跟自以為自己是善良是好人的人渣們獲得比較實際的和平與諒解 不然還是古老的種族大血洗比較實際246F 09/10 23:53
推 faxy:推一下 懶人包248F 09/10 23:57
→ naxxx:溝通 對沒仇恨的雙方來說 通常可以說是世界上最簡單的東西249F 09/10 23:58
推 waddler:年輕一輩的香港人比較沒那麼勢利了 當然看台灣的觀點還是有點偏頗 例如原po的台灣民粹刻板印象250F 09/10 23:58
→ naxxx:但是對於那種已經有種族概念歧視(台灣歧視中國 中國歧視台灣港對中 中對港ETC)這時溝通反而是最困難的東西!252F 09/10 23:58
n大你好忙，一直在下面推文。
要不要考慮一下回文，才能讓更多人看到呢？
推 TheCanon:這文很棒!!!!原PO辛苦了!!!!!!!!!255F 09/11 00:01
推 Dusha:推261F 09/11 00:08
推 tcpic:認真文 推一個262F 09/11 00:09
→ god2:兩黨對立不等於民粹這不是廢話，但兩黨對立的民粹等於民粹
而且早就說了台灣的民粹是鋪天蓋地不限於政治263F 09/11 00:10
推 k145:推一個266F 09/11 00:12
推 ligopa:台灣是藍綠互相洗腦 目前 綠:2勝 藍:2勝268F 09/11 00:18
推 errorr:我對本文最大的心得是，台灣對國際局勢的新聞真的播太少
阿貓阿狗動物寵物破記錄玩樂消息少播點270F 09/11 00:24
推 waddler:意識形態對立也不是民粹阿~ 神二兄可否說說鋪天蓋地的民粹272F 09/11 00:25
給樓上許多鄉民們我朋友的回覆吧 :)
有不少人認為台灣不可靠，對現有的民主自由等等也不抱著可以長久擁有的態度，也
許是「認真就輸了」的心態，不過呢，這些東西就算不完美，也是值得珍惜的，這十幾年
的民主政府有很多風風雨雨，但都是上一代十幾年前向極權政府爭取，才成就了今天的台
灣。最重要的不是政府完不完美，也不是政府親不親中，而是你們想不想要。不論是陳水
扁還是馬英九，抑或只是普通的十八歲學生，大家也只有一票，機會是均等的，儘管有人
操控民粹，但這些只是細節，最重要的是制度啊。
制度和法律定下了所有的基礙，即使有時會不幸被民粹者操控錯選出糟糕的總統和管
治班子，但最重要的是：幾年後可以重新來過！人民擁有以選票推翻總統，要求官員下台
的權力，是世界上所有民主政制（包括台灣）最最核心的部份！今天哪個人做得不理想並
不重要，重要的是守護自由、民主和你們珍視的價值，總統不好可以重選，人如果失去了
自由和民主的思想和守護這些價值的決心，那就完了。
→ waddler:是怎麼回事? 如果到處都可以民粹 那我想投票換主管 =v=273F 09/11 00:27
推 iHELP:推!!!!!277F 09/11 00:33
※ 編輯: icyling 來自: 118.160.249.164 (09/11 00:38)
→ god2:意識形態的對立不是民粹，但屬於民粹的意識形態對立就是民粹279F 09/11 00:39
推 liuyh530:台灣的民主早就該改革 但既得利益者哪會輕易放手 就跟日280F 09/11 00:40
→ god2:傻傻的~投票換主管也總會有一堆不在少數的資方狗扯你後腿281F 09/11 00:40
→ liuyh530:本政治一樣 百姓對政治的直接想法就是"骯髒"282F 09/11 00:41
→ god2:什麼叫民粹,醫療環境崩壞等四大皆空就是民粹
什麼叫民粹,廣設大學以及12年國教就是先前的民粹造成現在惡果什麼叫民粹，戰公務員戰醫師戰恐龍法官就是民粹284F 09/11 00:43
推 zincs:推!293F 09/11 01:59
推 k5a:我對香港人真的沒有什麼好感，以前香港對台灣人真的就沒多友善尤其剛回歸時，香港影視業界一片唱紅之聲，最積極就是那位成虫那種諂媚之色真令人作嘔，而且只是把主子由英國換成中國罷了但是等到發現自己權益受損，才回過頭來想到台灣，什麼台灣是香港的最大的盾 = =，我在香港人積極把他們新聞轉來八卦板就幹譙294F 09/11 02:23
→ k5a:過了，所以不用急著把我打成中共的5毛黨，因為反國教這件事
我會支持你們，雖然我對你們只有需要時才想到台灣，十分不屑不過拜託一下把那句台灣是香港最大的盾收回去，那種感覺就好像吃了蒼蠅一樣噁心，但是在這件事又不得不支持你們，箇中滋味身為香港人的你，絕對無法體會。拜託一下，把反國教因緣起始交待清楚就好，但別說得台灣跟你們有多親近一般，對照以前香港對台態度實在太矯情、太虛偽！301F 09/11 02:29
推 TSbb:香港人這也是反思啊。 樓上你忘了香港的大樓公寓比台北更誇張整個地方步調也是一樣快，所以養成香港人勢利這些問題308F 09/11 03:17
推 k5a:我在港人積極轉新聞來ptt時，想拉台灣當工具用時，就譙過好幾次，對的事情，我會去支持港人，但是別這麼矯情，什麼盾矛的他@#的，省省吧！
在香港未回歸前，他們那種明明是被殖民還一副高人一等的嘴臉，有跟港人打過交道絕對不會忘記，算了，講這些沒什麼用，我只是記住別把台灣人當傻子，文中那些煽情作嘔字眼，能省則省y311F 09/11 03:30
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