看板 FuMouDiscuss作者 jeffrey7956 (最近比較煩)標題 [閒聊] 如何說服鐵藍爸媽時間 Mon Mar 24 23:23:08 2014
我爸媽是超級深藍 尤其是我爸簡直是不可理喻的那種程度 為此我看了三遍服貿條文加上數十篇正反兩面的文章 甚至還做ppt來跟他們做說明
首先我先表達我的立場
我的立場就是
1.我反對*現在的*服貿條款，因為有可能讓大量的阿六進來臺灣
2.政府不應該草率的決定服貿協定
我爸的立場就是
1.應該要全面開放 大陸人這樣的內容跟我們簽已經要謝主隆恩
2.年輕人要有競爭力
基本上我爸覺得服貿就是經濟協定所以只能用經濟來判斷 幹可是我覺得這種協定就是政治經濟一樣重要 但我媽在旁邊幫腔 於是只能順著他們談經濟
首先我爸先用大陸對我們開放的產業比我們對大陸的還多這點打我 我回說這還要看裡面的產業條約內容來評斷
簡單的說我覺得開放產業多但條件都比較嚴格是有個屁用
我爸覺得開放產業多總比沒開放好
再加上他覺得大陸來臺灣開公司增加就業機會有什麼不好 我說裡面多是獨資或無限制合資的條件會被阿六掐住命脈 他覺得我說的是政治因素於是又GG
我覺得政府應該要對臺灣有方向的產業政策 並保護某些新創或其他該保護的產業 他覺得幹嘛保護 這樣哪會有競爭力
然後開始戰臺灣年輕人沒競爭力 我反問你們的競爭力是什麼 他回臺灣精神 刻苦耐勞 幹 我直接無法接受 於是談判破裂
還有又談到行政院鎮壓問題 他完全覺得應該要打更兇 臺灣太自由了之類 因為是那些學生違法
幹我真的不知道要講啥 我知道違法但政府處理方式更嚴重吧
有沒有什麼法條可以用來說明警察對學生值法過當 還有如果以純經濟的角度來說 要怎分析服貿的利弊
有勞各位強者給本魯一個方向
感激不盡 天佑臺灣！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.71.212.210
推 orze04:我直接罵髒話"幹 懶得跟你們講那麼多"2F 03/24 23:23
推 skeric:放棄吧沒可能的3F 03/24 23:23
推 kanu1216:我媽還一直傳統媒的LINE給我= = 我只回了她 我愛你4F 03/24 23:23
推 CHISN:你為什麼覺得有大量阿6進來6F 03/24 23:24
→ jeffreyshe:就跟他們很難說服我們一樣 其實就是理念很難溝通7F 03/24 23:24
→ orze04:頭腦一但僵化講啥都沒用9F 03/24 23:24
→ kanu1216:可是我不想要因為無能的政府跟你起任何爭執10F 03/24 23:24
推 newfolder:很簡單 你反問你老爸邱毅當年衝撞法院時他有覺得邱毅被11F 03/24 23:24
推 a1052026:為何一定要說服?想想今天若他們喋喋不休的要你挺藍，你會13F 03/24 23:24
推 googlo:不用說服，我們默默守護他們就好14F 03/24 23:24
推 recx:你可以從即便台灣獲利 經濟也會綁上中國這點討論15F 03/24 23:24
→ CHISN:然後這個答案，就是現在的炒翻天的癥結17F 03/24 23:24
→ recx:還有從公聽會的缺失 代議政治的缺失去跟他們談21F 03/24 23:25
推 opces:KMT+媒體長期洗腦很難 除非自己覺醒23F 03/24 23:25
→ recx:最後可以跟他說公民監督政策的重要性 不一定關於藍綠24F 03/24 23:25
→ wike:台商都跑去大陸了 怎會期望陸商來台投資 創造工作機會25F 03/24 23:25
→ newfolder:上一代的誤國 我們只好默默承受了 無解26F 03/24 23:26
推 chieya:什麼都別說了，深藍是超想當中國人的，想辦法移民還比較實在27F 03/24 23:26
推 Marceau:放棄說服這件事比較快..31F 03/24 23:26
推 saul17:不需要說服，保持關係就好...(雖然很悲哀)32F 03/24 23:26
→ newfolder:了不起簽完服貿後過兩年再拿經濟酸爆他就是了36F 03/24 23:27
推 lattecafe:完全沒辦法+1 我媽還說都是蔡英文指使的37F 03/24 23:27
→ withsirius:主觀意識是要說服什麼？他們叫你當吃屎蛆你會當嗎？將心比心吧38F 03/24 23:27
噓 ccdog74:紅明顯 說服啥 我都懶得講了 未來是你的還是他們的?41F 03/24 23:27
→ saul17:要當中國人卻不拋棄中華民國籍去大陸，我看根本就是沒種42F 03/24 23:27
→ newfolder:我就拿633跟ecfa酸了深藍親戚兩次 欠酸43F 03/24 23:27
推 garcia:去辦MOD 然後退掉第四台45F 03/24 23:27
推 yanadsl:什麼都不用說，本魯現在也是相同狀況，還說：未來?誰知道47F 03/24 23:28
推 irisyuki:這麼愛中國為什麼不移民過去住.....48F 03/24 23:28
→ newfolder:有些中年人真的很可憐 完全被中天跟TVBS洗腦了.....51F 03/24 23:28
推 frogha1:算了啦! 跟他們說, 我以後領22k也就不結婚生小孩了, 別想54F 03/24 23:28
噓 jackace:經濟效益這種看不見的東西能辯出是非?...真服了你58F 03/24 23:28
推 clavi:你可以問你爸覺得你有沒有能力跟26競爭59F 03/24 23:29
→ jackace:把那篇企業主的見解那篇文印給妳爸媽看!60F 03/24 23:29
→ stevenkuo:你爸媽年輕時被教導消滅萬惡共匪，現在說 門打開不要怕61F 03/24 23:29
推 secscy:一個整天想統你的敵國會對台灣人這麼好 台灣人快點被捅吧62F 03/24 23:29
推 traipse:中共高層都高調承認要用香港模式買下台灣,提香港悲劇例子65F 03/24 23:30
推 planter:經濟=經世濟民 不是財團賺得多 就是經濟好。66F 03/24 23:30
推 lattecafe:企業主那篇文看了也沒用，這是讓我最失望的一點，氣哭QQ67F 03/24 23:30
→ planter:大部分的小老百姓無力投資，收入沒提高，就是無感經濟！68F 03/24 23:31
→ tokyo730714:因為有1.的觀念 就會覺得台灣弱小無力 只能靠中國改69F 03/24 23:31
推 gogoeggs:順著經濟談就先輸一半了阿 本來就是去依附經濟大國當然經72F 03/24 23:31
推 GaoYY:算了啦，我也放棄和他們討論了73F 03/24 23:31
→ reaturn:中年人洗腦就算了，你的小孩或是你才是祭品74F 03/24 23:32
→ tokyo730714:變現狀 別無他法 就算伴隨而來一堆副作用 也是沒辦法75F 03/24 23:32
推 l19:你爸講的沒錯76F 03/24 23:32
→ gogoeggs:濟好轉 可是貧富差距被拉大房市物價衝高的問題怎麼談?80F 03/24 23:33
→ wike:吸走台灣資金 產業 技術 人才 台灣就空了 跟本不用進來台灣81F 03/24 23:33
推 yxfs2000:有大量26來你才安全 不然跟印尼一樣被本省人屠殺82F 03/24 23:33
→ IdleBee:雖然我挺服貿.但沒必要到謝主隆恩的地步吧?把共黨當皇帝?84F 03/24 23:34
→ gj942l41l4:就是至少你爸不能是強硬統派 強硬統派談不了的85F 03/24 23:34
→ wike:畢竟台灣人都不投資台灣了 台灣不好賺 陸商怎會來87F 03/24 23:34
推 keroromoa:放棄+1，你知道你在做什麼不要後悔就好88F 03/24 23:34
推 rexrick:自己昨天被打的很慘 才有用89F 03/24 23:34
→ gj942l41l4:不然弱統派或維持現狀、獨派 大致都能用胖虎那個笑話當起手式 再講中國的影響90F 03/24 23:34
推 yanis:但是開放的那些產業都不關你的屁事 XD94F 03/24 23:35
→ piercingX:不好意思 再多的資料跟證據 也比不上無敵的主觀意識96F 03/24 23:36
推 andysamlee:放棄吧 他們總有一天會後悔的 到時候你要過的比他們好97F 03/24 23:37
推 fishclamp:直接回嗆"自私自利、眼中只有錢"拒絕交集相關問題98F 03/24 23:37
推 crocodileho:我只能說 如果他是統派 支持統一的話 那別浪費你口舌~99F 03/24 23:37
推 OEC100:從法條去解釋，私信我可以跟你分享方法101F 03/24 23:37
推 mystage:如果是信仰階層的鐵桿是無法討論的，放棄吧102F 03/24 23:37
推 ADIE2:說妳二十年後要是台灣便大陸 我不會幫你辦喪事 也不會掃墓103F 03/24 23:38
→ Romaps:你要先想他們能溝通 會思考 再來想說服他們104F 03/24 23:38
→ ADIE2:你看看如何 哈哈105F 03/24 23:38
→ RockBottom:效率提升了 數字成長了 但獲利者是誰? 很難有正確答案106F 03/24 23:38
推 dinofang:如果陸資一下子全撤。台灣會多少家庭生計有問題，社會會多動盪？107F 03/24 23:39
推 OEC100:我倒是說服不少藍的讓他們至少不對學生反感109F 03/24 23:39
推 koimarika:競爭力只要回一句 能趟著賺幹嘛要坐著賺 能坐著賺幹嘛要110F 03/24 23:39
→ RockBottom:偏偏大家都知道大陸的終極目的是啥 政府又常跳票111F 03/24 23:39
→ wike:來台投資 就直接買下現有產業 讓台灣人幫他賺錢 而非新投資112F 03/24 23:40
推 juju6326:我爸說：執法沒有對錯 整個傻眼114F 03/24 23:40
→ koimarika:要站著賺 能看股票賺錢幹嘛要出去跟人背水泥 你看你爸115F 03/24 23:40
→ juju6326:難道只有我們年輕人覺得自己活在民主國家嗎？116F 03/24 23:40
→ wike:然後錢又被賺去中國了 還談什增加工作機會117F 03/24 23:41
推 c7683fh6:做PPT說服爸媽 你也太認真了吧XD118F 03/24 23:41
→ koimarika:敢不敢放下既得利益出去跟人慢慢競爭 噗 我看是不行吧120F 03/24 23:42
→ c7683fh6:談經濟只會陷入無限迴圈 所以你要跟你爸媽談政治層面121F 03/24 23:42
推 hong0812:我爸根本就一句"本來就不可能公平"直接打回票= =122F 03/24 23:42
推 chuna:請放棄治療，別浪費口水了123F 03/24 23:42
推 Romaps:你爸說執法沒有對錯 我爸說那些學生流血是畫出來的....
我拒絕跟他溝通124F 03/24 23:42
推 joinlin:不可能說服 絕對不可能 不要浪費時間 真的 相信我 沒有用128F 03/24 23:43
→ chuna:不過我是給我爸看警察打學生的影片，他有點動搖，要不要試試看129F 03/24 23:43
推 gogoeggs:競爭力對於貧富差距並不是一個好的解決辦法 以提升自己競131F 03/24 23:43
→ wike:不用陸商進來衝擊市場，台商跑去大陸 資源被吸走 才是衝擊132F 03/24 23:43
推 pp31630:不用說服 讓他們自生自滅133F 03/24 23:44
→ c7683fh6:經濟上對台灣有利是真的 無庸置疑 對財團特別有利134F 03/24 23:44
推 yorda:我覺得不要一開始就站在對立面,而是要從他們的觀點再延伸136F 03/24 23:45
推 GGlo5566:你會去說服基督徒上帝不存在嗎? 這種已經鐵到信仰崇拜了137F 03/24 23:45
→ yorda:出其中的問題反問他們138F 03/24 23:45
→ c7683fh6:重點來了 "代價是甚麼?" 代價是台灣企業被中國資金把持139F 03/24 23:45
→ gogoeggs:爭力去反駁貧富問題其實有點自私 再來到時是大陸資金流入140F 03/24 23:45
→ wike:一堆公司聯名登報挺服貿 好像去大陸就穩賺的 商人冷靜阿141F 03/24 23:46
→ joinlin:鐵藍是跟血統有關 無可動搖 對他來說 你才是背骨仔 要不是142F 03/24 23:46
→ yorda:因為他們已經有堅定的信仰,你要從中找出裂痕143F 03/24 23:46
→ buddar:這種較不見棺材不掉淚!等你以後失業等等才會覺醒144F 03/24 23:46
→ c7683fh6:而形成類似香港模式的"以商逼政"!!145F 03/24 23:46
→ joinlin:要不是你是他兒子 早就打死你或趕出家門了 (認真貌)146F 03/24 23:46
推 lanuvie:推你 你好用心！讚！臺灣需要更多你這樣的年輕人 加油！147F 03/24 23:47
→ c7683fh6:簡單來說就是福懋過了台灣會有更多旺旺集團 為中共是瞻!!電視上都在談經濟層面 這是一個極大的陷阱148F 03/24 23:47
→ joinlin:你要認真研究泛藍什麼叫『含血含淚投票』的真意150F 03/24 23:48
→ c7683fh6:笨蛋 問題在政治層面!! 中共不管讓多少利都想拿走的東西151F 03/24 23:49
推 lens:推推 害我還陪你找資料根本沒用QQ152F 03/24 23:50
推 Posaune:你父母真是標準的9.2%呢153F 03/24 23:50
→ c7683fh6:就是台灣的民主!! 台灣民主的存在對於中共政權是不穩定的155F 03/24 23:50
→ wike:讓你一堆利 沒有白吃的啦 有各種目的啦 免錢的最貴156F 03/24 23:51
推 tjw1992:還好我媽知道服貿簽下去的嚴重性，沒被統媒洗腦...157F 03/24 23:52
→ c7683fh6:威脅 只要台灣保有民主制度 中國就會有民眾躁動徵求民主!158F 03/24 23:52
推 melidy:吃都吃不飽了還管什麼民主159F 03/24 23:52
→ c7683fh6:結論是用經濟手段以商逼政 實質綁架經濟 達到統一政治的!160F 03/24 23:53
→ Leon0810:免費的最貴...民主是中共不管讓多少利都想拿走的東西161F 03/24 23:54
→ c7683fh6:懂了嗎原波!! 不要再跟妳爸媽談經濟!! 不要再陷入陷阱了!162F 03/24 23:54
推 RockBottom:經濟成長下的獲利者還沒發生說不準 但請參考香港的例子163F 03/24 23:54
→ c7683fh6:破解服貿對台灣有利詭辯的就是要談政治層面!!164F 03/24 23:55
推 j90933:我爸媽一直咬著林陳魏三人的背景 拼命的說是民進黨的陰謀XD165F 03/24 23:55
推 Nobita:跟他們談統獨 如果不願意被統 就要反對統一進程之一的服貿166F 03/24 23:56
推 RockBottom:上一代畢竟經過動盪的年代 國仇家恨讓意識形態根深柢固167F 03/24 23:56
→ Nobita:如果本就是統派 直接抱抱轉身走人168F 03/24 23:57
推 c7683fh6:電視上政論節目完全是圍繞經濟層面打轉 沒有政治層面170F 03/24 23:58
推 mucorn:叫妳爸媽去中國工作171F 03/24 23:58
→ ABJones:新世代要有自己的理智想法與獨立思考172F 03/24 23:58
→ c7683fh6:令人遺憾 這到底是他們沒看穿呢? 還是刻意製造假議題?174F 03/24 23:59
→ wike:問問挺服貿的人 ecfa 2010年6月就牽好了 他們的薪水有增加嗎175F 03/24 23:59
→ c7683fh6:一個敵對國家無端讓利就要小心了 我們到底懂不懂胖虎?177F 03/25 00:01
→ ndtet61:我也號稱鐵覽帕..但我很好說服179F 03/25 00:03
推 c7683fh6:單方面來看福懋過了財團爽翻天 你看他們狗急的樣子就知道不只普通爽而已 是昇天等級的爽 中國資金源源不絕180F 03/25 00:05
推 vizjeco:從小統媒洗腦到大 國家認同都有問題了吧182F 03/25 00:07
→ c7683fh6:商人只認錢 叫他把老媽賣了也願意 只要價錢對了 何況國家183F 03/25 00:09
推 RockBottom:只談經濟本來就很可笑 大陸從來都是政商合一的184F 03/25 00:12
→ c7683fh6:獨立思考固然重要 但是破解話術更重要 因為會陷入迴圈
陷入無限環圈的詭辯是不會接近真實的 更不用談獨立思考!186F 03/25 00:15
推 jaeomes:沒有用 你就尊重他們的意見就好188F 03/25 00:35
推 WJAider:你問說這麼好為什麼要黑箱?191F 03/25 00:41
推 hcy08200:以理相勸不聽就算了他還是你爸媽，重點是忠於自己。192F 03/25 00:44
噓 pTTer00:紅明顯 警察沒有權利懲罰犯罪，縱然學生違法，也不應動用武力193F 03/25 00:56
推 qkenny:跟他說 可是我沒競爭力耶 你老了以後 我可能沒錢養你 XDD195F 03/25 00:59
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