看板 FuMouDiscuss作者 ZMittermeyer (我不是善良老百姓)標題 Re: [心得] 這次的學運是個照妖鏡時間 Tue Apr 8 11:03:28 2014
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: 他們說之前在立法院抗爭時,民進黨立委是第一個跑出來出來攔他們
: 而且還說民進黨在大力反服貿的沒幾個立委,大概那兩三個而已
: 反而是台聯,才是最認真在反的
: 至於學生衝立法院,我得到的消息是民進黨本來要求學生禮拜五才衝,
: 但學生禮拜三就衝了
: ps: 這裡來自老師的臉書
: 就以這次活動
: 這次反而社運團體和台灣綠黨是最衝的...
: 民進黨爛歸爛,但他短時間內還可以是工具,但國民黨這個政黨必須淘汰掉就是了
只怕是沒這麼樂觀。
現在的民進黨很可能已經被中國共產黨滲透的很嚴重,不知道什麼程度
被資本家滲透的情形早已是150%以上就是了。
民進黨的禮拜五攻佔完全是標準玩假的,那是他們的一貫手法
故意去衝撞正門製造畫面,還放出消息讓治安機關知道,根本沒有很認真要攻佔
做做秀就走了,還是為了選舉氣勢搏版面
學生和社團禮拜三就奇襲直攻,多半也是直覺到了這件事
你現在會覺得說民進黨被中共滲透很不可思議很不可思議,但以後你就知道了
民進黨其實不可信任,可以把他們策略性的支持利用
但是,不要相信他們,眼睛要張大一點......你不要看他們現在會杯葛服貿
事實上時機到了,掛勾結束了,就會不小心失守,一直以來都是這樣....
台灣要擺脫中國的滲透,和擺脫財團的控制,這兩件事是一樣的
因為中國基本上就是透過財閥滲透,這不只是台灣,財閥滲透政治也是美國和世界的問題
為了讓公民社會深化,民主政治長治久安
不只是割闌尾而已,因為民進黨其實也完全不能信任......
必須要推動各種降低財閥影響力的制度
具體來說
公視勢力要想盡辦法擴張 並且想辦法讓董事席次公正
一定要想辦法擋下媒體置入性行銷滲透 以及掌有廣告權自然產生的影響力
要立法限定政府和政黨的廣告購買預算 甚至是禁止
選罷法要朝日本化 嚴格限制旗幟和廣告文宣 目的是在讓有錢的勢力也不能花太多錢
讓素人和公民等第三勢力能夠突圍
想盡辦法讓媒體的訂戶收入增加 擺脫對廣告收入的依賴
想盡辦法讓政黨的個人贊助增加 擺脫對財團大筆政治獻金的依賴
這幾個方向是我們更要努力的,有看的懂的志士,有腦出腦,有錢出錢,有力出力
願意長期加入努力嗎?
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推 divus:禁止任何選舉旗幟 廣告 贈品 嚴抓賄選5F 04/08 11:09
推 everlastt:我一直都認為民進黨是演員 早已失去美麗島那時的信仰6F 04/08 11:10
推 timshan:限縮選舉造勢活動期間也是個方法...7F 04/08 11:10
推 turtleaoc:DPP是比KMT值得信任 但也沒有多值得8F 04/08 11:11
→ turtleaoc:不要忘記這次服貿條文絕大部分 DPP也是同意的10F 04/08 11:12
→ turtleaoc:給人的感覺就是分贓不均 不是為民喉舌...12F 04/08 11:13
→ pkjkimo:kmt已經100%不能被信任~dpp要再觀察15F 04/08 11:16
推 xxyxx:+117F 04/08 11:17
→ divus:現在選舉是比造勢 比廣告 最後會像美國國會被華爾街綁架18F 04/08 11:18
推 frogha1:如果民進黨真的被中國收買了, 那太陽花就要成立新政黨取代畢竟挺綠的支持者, 幾乎都是獨派, 怎可能投給親中國政黨21F 04/08 11:19
推 pkjkimo:起碼dpp立法院有盡責才有這次學運~23F 04/08 11:20
推 nijifish:總而言之要先能讓群眾擺脫對"政治"和"法治"的迷思,學會從製毒層面探討問題,才不會陷入非藍即綠的邏輯裡面
^制度26F 04/08 11:22
推 myeason:中肯 我已經認清 DPP也投共了 他們已經不敢喊台獨了30F 04/08 11:23
推 frogha1:應該說民進黨被黨國體制給馴服了, 開始認同中華民國這個體制, 蔡英文選總統不就承認中華民國這個體制...31F 04/08 11:24
推 jeras:接觸過 DPP只是比較窮的KMT 認真希望有第三勢力34F 04/08 11:26
推 soulbug:先看有沒有政黨可以取代國民黨吧....
不然又是一黨獨大了35F 04/08 11:27
推 frogha1:第三勢力不可能成功, 只有取代民進黨成為第二勢力才行
如果沒有辦法完全取代民進黨, 第三勢力根本只是泡沫化政黨或者更豪氣一點, 取代第一勢力國民黨37F 04/08 11:28
推 giyoshi:3跟2鬥 就是第一名的樂見...有更好提議嗎?40F 04/08 11:29
推 zerotoall:這篇講的很好,永遠不要完全相信政治人物。41F 04/08 11:30
→ frogha1:如果新政黨無法取代國民黨成為最大黨, 那新政黨跟親民黨有42F 04/08 11:30
→ giyoshi:可以先推倒1嗎?窮的KMT比較好推倒......43F 04/08 11:30
→ frogha1:啥差別? 不如直接加入親民黨當個無關緊要的小黨45F 04/08 11:31
推 ronlai:之前才通過政治獻金法修法提高政治獻金上限...難啦49F 04/08 11:34
推 yeh0216:政治人物都不可信,雙方都要給壓力才行50F 04/08 11:35
→ ronlai:並且這個"之前"是三月底的事情..偷偷摸摸就過了準備生效51F 04/08 11:35
推 LaISseZ:我也覺得要限制選舉旗幟 造勢等等 還有規定選舉前三天要55F 04/08 11:39
推 Mtcat:你來號招 我來響應 一起努力56F 04/08 11:39
→ LaISseZ:停止造勢活動 讓大家回歸平靜去冷靜思考要投誰 政見是啥58F 04/08 11:39
→ icar:1大到推不倒,改變2變成1比較有機會,個人看法59F 04/08 11:39
推 abucat:同意,所以當時政黨票投台聯60F 04/08 11:40
噓 j155221:民進黨 擋下多少次委員會你怎不說?在這造謠61F 04/08 11:40
推 pttyeon:所謂的黨團協商就是利益分贓啊 很難理解嗎62F 04/08 11:40
推 mc3308321:推 短期間內應該多投票給小黨 削弱大黨勢力台灣其實很需要公民憲政會議 可惜現在是馬政府執政...64F 04/08 11:41
推 pkjkimo:沒拉下kmt前~不用檢討2-3名小黨66F 04/08 11:43
推 eterbless:雖然跟政治比較沒關係但最重要的一點 工會制度要落實72F 04/08 11:47
噓 lemel49:又扯民進黨~~而且公視會公正?!73F 04/08 11:49
推 HudsonE:民進黨的確這次幫助很大, 但我們該學會隨時都要監督了75F 04/08 11:49
噓 joker6:紅明顯 同意你民進黨也有對岸勢力滲透76F 04/08 11:52
推 yumemi25:大推!!!!! 美國也很頭痛的財閥問題77F 04/08 11:53
→ giyoshi:先倒KMT再說吧..80F 04/08 11:54
噓 oscar721:拒絕DPP 讓KMT再少一些阻力?84F 04/08 11:56
沒有說要拒絕DPP 是我們自己要保持獨立性 還有我們應該要更關心我上面講的四大方向
我們現在是獨立 但是會策略性的一時支持DPP
這和完全支持DPP還是有微妙的差別 希望大家都可以更加思考自己的獨立性
而不是將命運委任給任何人
一身之獨立. 一國之獨立. 福澤諭吉
※ 編輯: ZMittermeyer (58.114.221.62), 04/08/2014 11:59:10
推 GGlo5566:想拉下KMT還是得先靠DPP 不然KMT靠基本盤繼續躺著選亂搞87F 04/08 11:58
推 chakichaki:推 若有機會掀開來看 會發現不管藍綠委 跟中國商業合作投資的人 一定不在少數 阿陸仔老早派人過來探頭了90F 04/08 12:04
推 queue:推 絕不能完全相信政客94F 04/08 12:09
噓 adm123:証據在那?
你的想法就是kmt所希望的95F 04/08 12:10
推 myeason:Z大意思是說 是你來利用民進黨 不是讓民進黨來利用你98F 04/08 12:13
推 little2099:個人覺得先讓kmt完全倒台再來考慮這些吧
他們的共犯結構太穩了101F 04/08 12:21
噓 zatti:確實找出被滲透的黨員 不要直接抹紅好嗎?
直接抹紅你是KMT派來分化的吧
兩黨一樣紅 票投KMT 幹103F 04/08 12:23
不好吧,我不公布這些才是不模糊焦點,才是策略支持DPP吧
你真的要我公布嗎?
還有我哪時說票投KMT 我一直都是說 維持獨立性 策略支持DPP
※ 編輯: ZMittermeyer (58.114.221.62), 04/08/2014 12:28:11
推 darkhoshi:拉下KMT,利用DPP,不要相信任何一邊,這樣?107F 04/08 12:29
噓 zatti:不公布至少站內信告知我 謝謝108F 04/08 12:29
→ lanbert:我一直很好奇,為什麼台聯不在你們的選項裡?109F 04/08 12:30
推 mexx:多去北平東路中央黨部你就知道DPP多爛了110F 04/08 12:30
→ zatti:我只知道郭正亮是紅垃圾
台聯勢力不夠強 目前要先摧毀KMT台灣才有救111F 04/08 12:30
→ lanbert:支持DPP啊...好吧(攤手113F 04/08 12:33
噓 chx64:現在是獨立? 哈欠~~別再自慰了好嗎?115F 04/08 12:37
推 myeason:Z大 請問你是看書才知道被滲透的嗎?116F 04/08 12:37
→ chx64:要就敢講誰有問題 一直抹紅又不敢講 跟DPP一樣廢嗎?
什麼模糊焦點 根本假議題118F 04/08 12:39
我也不用具體的講誰有問題 你新聞多看一點 去中國眉來眼去的三流咖要多少有多少
每個都被接待的很開心 在哪裡合資了多少錢 這不是滲透的話 那你可能標準太低
講是誰無濟於事 不是我本篇要強調的重點 我也缺乏斃命人家的明顯證據
上面不是就唱名出來了一兩個
推 vbhero:支持兩黨全面改組,老屁股不再杯葛,雖然是作夢121F 04/08 12:41
推 Xavier114:這幾點都太難達成了...比攻進立法院還難....122F 04/08 12:45
長期做的事情都很難 很難的事情才要人慢慢做
這不就是這一次攻進去的人給你的啟示
『我們總是苦等不到有利條件,以為有利條件不存在。然而學運教會我們,行動本身
其實就在創造有利條件。』
※ 編輯: ZMittermeyer (58.114.221.62), 04/08/2014 12:48:32
推 sma7061:一針見血!有誰可以幫轉八卦板嗎?123F 04/08 12:50
推 red2010:會搶著賣台嗎,我要睡不好了124F 04/08 12:50
→ wowhaha10339:你說的那幾點 都憾動不了國會裡的席次 我覺得沒那麼有效 現在又說DPP不可信 所以最後要選?126F 04/08 12:52
→ chx64:這就是好笑的地方阿 沒錢 又沒權 是拿啥跟人鬥?128F 04/08 12:55
推 Anail:民間其實很多人知道最基本的被紅化的是哪些人129F 04/08 12:55
※ myeason:轉錄至看板 Gossiping 04/08 12:56
推 EvanYang:跪了,大統帥,沒人理也沒關係,做了的本身就是成果131F 04/08 12:57
推 ayufly:你提的想法很棒 不過想也知道很難...現在除了福懋外 最重要的是選舉必須要讓藍營落選 否則只會讓KMT更堅定他們可以萬年執政亂搞也沒事的決心133F 04/08 13:07
推 RayKer:說實話 民進黨之前也跟風喊逐條審查 別漠視了
現在DDP算是還可救的爛蘋果 的確沒毒蘋果KMP糟
希望這陣子的民風可以拉回民進黨逐漸走偏的方向
要例子 之前謝靠攏中國了 也有部分立委 可以Google看看137F 04/08 13:20
推 bigeye131:推~但每個人的小力量,不敵財團呀!什麼都已經是M型化了141F 04/08 13:22
→ RayKer:當然也有論者認為謝是在兩岸夾縫中找生路 這就各自解讀了142F 04/08 13:22
推 WTFDARK:真的不能漠視了!! 給推143F 04/08 13:24
→ chx64:繼續瓜分後的下場 就是K繼續躺著選 大家繼續崩潰144F 04/08 13:29
→ hie4949:要證明dpp有沒被中國滲透,就讓他們過半看看吧145F 04/08 13:33
噓 jushni:再繼續鼓吹分化阿,到時KMT躺著選就不要後悔147F 04/08 13:36
噓 redlance:擋了n次,失守1次,就是不小心故意失守?這樣對嗎?153F 04/08 14:48
推 ALIEN50:同意 看郭正亮那嘴臉就知道154F 04/08 14:57
推 antje1211:要簽之前DDP是知道條文裡面寫什麼喔???156F 04/08 15:11
推 lyu0001:首要目標應該是第三勢力的立委席次,恐怕要花好幾年時間158F 04/08 15:18
推 jack25328:推 自我批判式的思考有助於釐清全貌!161F 04/08 16:54
推 YmemY:推163F 04/08 17:01
推 pache:高調推164F 04/08 17:25
推 teddygoodgoo:每個人本來就該是獨立的個體,為了同樣的目的才聚集不該為了聚集,而去產生同樣的目的
"策略"支持民進黨才是真正的公民覺醒166F 04/08 17:43
推 TName:專業 情況其實沒想像中的好 中共的滲透 已經很深入了169F 04/08 18:19
推 liuliuspa:同意,不過先幹掉國民黨不獨大先
我還是會先投民進黨170F 04/08 18:45
推 spooon:每次有宣傳車懇請賜票XXX,我就是不投他173F 04/08 20:32
推 ponyon:本來就不該相信任何政黨 政黨是拿來利用的
不過我是要說 民進黨這樣做也是無可厚非
說甚麼搶占主席台 杯葛 上演全武行是在作秀
明明多數民眾就是不領情 說是暴力黨 國會亂象根源
結果背負罵名 社運團體要跟他們切割 民眾說不要出來割稻尾共產黨要分點肉湯 他們當然要感激涕零174F 04/08 20:35
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