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作者
chinaeatshit
(我愛台灣!中國吃屎!!)
標題
Re: [新聞] 文字獄?鄉民發現:MO PTT居然會屏蔽JPTT
時間
Sat Jun 20 23:03:36 2015
原文恕刪
我個人曾經是mo的愛用者
直到廣告夾雜在文章列表後
就開始肚爛了
雖然說使用者付費
未付費就不該對使用的產品多做評論
但廣告夾雜在文章中的做法
老實說是有點挑戰心裡os罵○您娘的底限
重點在廣告是浮動的
他不一定會出現在同一個位置
而且常會在你要選取文章時
突然下移一格跑出廣告
再來我就罵○您娘了
我想作者不會在意這種問題
因為不爽不要用
只不過一路用mo這樣走過來
又何必把自己的心血搞成這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.92.4
※ 文章代碼(AID): #1LXO3BIc (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1434812619.A.4A6.html
→
chunyulai
: 溫水煮青蛙 以前星海版和LOL版也有人一開始
做網頁 好心整理各大實況列表 並且可單網頁多開
各個實況並列 同時觀看好幾個實況視訊
大家都想 這作者人真好 沒多久 廣告就出現了
1F 06/20 23:04
推
FESTUM
: 專業要錢 人要吃飯 賣廣告天經地義
但噁心的是搞起言論審查就太過分
5F 06/20 23:06
→
chunyulai
: 又過了一段時間 板規就跑出來制裁這類廣告連結行為
7F 06/20 23:07
→
DiChik
: 重點不在賺不賺錢,是在吃相跟囂張的態度
8F 06/20 23:07
→
chinaeatshit
: 我個人是認同免費版夾雜廣告的 也該予以支持 但夾雜
在文章列表是有點玩過火了
畢竟MO確實曾經在流暢度跟介面 操作度 都小勝許多
不過我知道作者還是會說不爽不要用就是了 XD
9F 06/20 23:07
推
hitsukix
: 我也覺得夾在文章列表有點OVER了
13F 06/20 23:09
→
DiChik
: 流暢度我沒話說,介面我覺得JPTT比較好...
14F 06/20 23:10
→
vi5417
: 在上面或下面都OK 結果不管選什麼 都夾在文章列表中
15F 06/20 23:10
→
chinaeatshit
: 見人見智嘛 不要戰我這個啦 XD
16F 06/20 23:10
→
vi5417
: 我就怒換JPTT了 雖然不順手 但至少順眼
17F 06/20 23:10
→
hahaluck
: 身為老派bbs玩家 兩家都用不習慣 touchptt跟原本ptt
18F 06/20 23:11
→
DiChik
: 操作我覺得就看個人習慣了 哈
19F 06/20 23:11
→
chinaeatshit
: 我知道mo的作者會看這個板 今天沒有鄉民的支持 你是
20F 06/20 23:11
→
hahaluck
: 九成以上一樣 看起來比較習慣
21F 06/20 23:11
→
chinaeatshit
: 沒機會賣這個廣告的 所以我不爽 我也不用了
22F 06/20 23:12
→
parislove3
: "未付費就不該對使用的產品多做評論"
23F 06/20 23:12
→
hahaluck
: 不過時代不一樣 有些新用戶是從手機板入門的
24F 06/20 23:12
→
parislove3
: 這什麼莫名其妙的邏輯?
25F 06/20 23:12
→
chinaeatshit
: 就對應原作者不爽不要用的邏輯而已
26F 06/20 23:13
推
alan54786
: 已送他一星評論 吃相太難看了
27F 06/20 23:14
→
chunyulai
: touch PTT適合硬派的使用者 但是手機看字體真的小
28F 06/20 23:14
推
eterbless
: 免費軟體的主要用戶群不會有忠誠度的
29F 06/20 23:14
→
DiChik
: 我是覺得用手機就該有手機專用的PTT軟體啦
雖然像KeyboardTerm那類的功能最齊全
可是在手機上用太痛苦了...平板還好一點XD
30F 06/20 23:14
推
homerun100
: 不爽不要用… 我沒用了XD
33F 06/20 23:20
推
mco520
: 認同,我也覺得有廣告ok但在文章列表超討厭
34F 06/20 23:21
推
aff0021
: 廣告本來就還好 該賺的還是要讓人家賺
最近幾次是太過頭了 先是廣告在中間 再來jptt..
35F 06/20 23:22
推
j91526frank
: 有廣告早習慣了 但他夾中間擺名騙點擊 觀感就不好
現在又出來嘴 只好慢走不送 反正免費軟體一大把
37F 06/20 23:23
推
n23454
: 請問一下,JPTT排版會亂嗎?不然mo排版會亂掉
例如棒球版上的排序文,都會走位,根本無法閱讀
39F 06/20 23:34
推
DiChik
: 這個...兩邊都要另外按全(整)版(頁)模式吧XD
41F 06/20 23:37
推
a0522
: 謝謝各位告知!馬上把MOPTT換掉!
42F 06/20 23:38
推
Tars
: 樓上可以開整頁模式瀏覽 這不管J還是Mo都有
43F 06/20 23:38
推
banbanzon
: mo ptt在ipad mini不錯用 粉讚
44F 06/20 23:39
推
YYL00
: 可是FB廣告也是這樣玩欸...
45F 06/20 23:43
推
pokemonmen
: 我沒更新 沒感
46F 06/20 23:52
推
GianniC
: 不就是Google鼓勵這種模式 不然會這樣嗎??
他們有去規範廣告的模式嗎??
47F 06/21 00:04
推
jeff101234
: FB肥的要死 早就怒換網頁版啦
49F 06/21 00:06
推
GianniC
: 只要保固一到 我一定馬上root 送這些廣告app去死
50F 06/21 00:08
→
azuel
: 現在瀏覽器直接跑fb已經夠強了,app不裝也罷
51F 06/21 00:12
推
sa074463
: 能讓阿扁5566突然轉變風格 實在是很好奇XD
52F 06/21 00:12
推
s92101153
: 說實在的,廣告在上在下在中間,我都特別無感
畢竟人要吃飯,免費版總是要有營利空間在
所以在用時候,都覺得順就好,至於廣告就隨意了
53F 06/21 00:15
→
hijacker
: 不爽不要用 沒人拿槍逼你用啊...
56F 06/21 00:16
→
s92101153
: 今天不爽是不爽他沒告知情況下搞言論蒙蔽
所以我就把它刪掉了,換JPTT,只是有點不太順手XDD
57F 06/21 00:16
→
william307
: 我比較愛被放生的miu ptt,現在mo ptt廣告的確煩
59F 06/21 00:17
→
bye2007
: 廣告很礙眼+1 之前放在最底下比較好
60F 06/21 00:18
推
wellwel
: 已改用JPTT
雖然有些小不同,但我相信會慢慢習慣的
61F 06/21 00:19
推
smartchoice
: 只有今天因為8掛版一堆空白文改J 明天立馬換回來
63F 06/21 00:20
→
azuel
: 就是因為不爽不要用 所以很多人就不用了啊 :)
64F 06/21 00:20
推
GianniC
: 人要吃飯 最好就是root讓他賺不到廣告
65F 06/21 00:21
推
Jason0813
: 載了其他的試用後 還是moptt最好用 其他的有點雜亂
66F 06/21 00:21
→
GianniC
: 說實話 不是保固還在 根本不用容忍這種軟體
67F 06/21 00:21
→
Jason0813
: 為了這個便利性 就算插廣告跟言論屏蔽 還是可接受
68F 06/21 00:22
推
tom282f3
: Android 5.0+MinMinGuard
傑尼龜表示:吃我高壓水砲
69F 06/21 00:23
→
Jason0813
: 反正值得看的好文篇幅通常不短 多半是電腦打的
71F 06/21 00:23
推
GianniC
: MinminGuard需不需要root??
72F 06/21 00:24
推
callmefuck
: 就垃圾喔阿
73F 06/21 00:29
推
moon0987
: 只好換囉
74F 06/21 00:31
推
zlexmark
: root之後 都會用擋廣告的 沒這困擾
75F 06/21 00:32
→
lightya
: 如果沒侵犯隱私,這是燒女巫吧
76F 06/21 00:32
推
jhangyu
: 當然要Root,Root又不會怎樣,反Root回來就是
Jptt你可以關閉其他推薦功能就不雜亂了
77F 06/21 00:34
推
shelizi
: 看不到那行文字閱讀文章會有障礙嗎?
79F 06/21 00:37
→
fiiox3
: 不是障礙不障礙的問題
80F 06/21 00:40
推
s92101153
: 這真的不是障礙不障礙問題....
81F 06/21 00:41
推
kyo06
: JPTT我用的很吐血,但MO這次真的踩線踩誇張了,怒刪
82F 06/21 00:42
→
DiChik
: 大家不爽的是阿扁56的態度跟動機..
83F 06/21 00:43
→
kyo06
: 我講白一點,連google都不敢在搜尋上去遮蔽任何結果
它當初還只是調整一下搜尋跳出來的順序就被譙了
這種直接掩蓋掉特定訊息的做法是非常惡劣的
如果哪天某些特定意識形態砸錢請作者掩蓋特定字眼呢
以手機版來說,假設某大廠砸錢請他掩蓋掉另一大廠?
這種事情有一就有二,不該越的界線你就是要堅持住
84F 06/21 00:43
→
SuM0m0
: 騙點擊app跟詐欺沒兩樣
90F 06/21 00:50
推
flknt
: Google會縮減網頁的搜尋結果啊 只是他有給你選擇
91F 06/21 00:50
推
kyo06
: 我當然是指刻意的,未經過你同意就把某些資訊拿掉
92F 06/21 00:51
推
sokayha
: 現在看起來moptt作者很需要錢,所以會不會再為錢所
動、踩更嚴重的線實在很難不讓人有疑慮XD...
93F 06/21 00:51
→
kyo06
: 假設今天APP是會跳出讓你選擇看不到無意義的簽名檔
那當然就是完全不同的狀況了
95F 06/21 00:52
→
azuel
: 假如覺得不障礙又不會感覺被冒犯的話,繼續用ok的啊
阿扁56最喜歡的就是這樣的使用者了吧?
97F 06/21 00:55
推
kyo06
: 至少我身邊相關有在寫APP的人全部都拒用了XD
因為他們認為這是嚴重的踩線行為
99F 06/21 00:57
→
azuel
: 這就向大樓管理員幫忙收信之後還幫你決定哪些信給你
101F 06/21 00:58
→
avgirl
: 就爛東西阿
102F 06/21 00:58
→
azuel
: 至於哪些信沒有收到,可能我們一時之間還不會發現
103F 06/21 00:59
→
avgirl
: 別人可以決定妳看什麼的感覺就是不爽~
104F 06/21 00:59
推
cwioop
: 今天看到新聞之後馬上改用JPPT看看,結果發現流暢度
大勝,而且斷線後不會跳出去,介面也比較喜歡
105F 06/21 00:59
推
kyo06
: 習慣可以隨時間改掉,一些原則是不能屈服的XD
107F 06/21 01:00
→
kameng
: 影響健康的統二都還在 你覺得台灣人對於言論自由有
多關注?
108F 06/21 01:01
推
kyo06
: 你不關注是你的選擇啊,台灣人也很多不吃統一了
110F 06/21 01:02
→
azuel
: 沒有要所有人都關注啊,要放棄原則也是自己的決定
111F 06/21 01:03
→
kyo06
: 改變總是要逐漸累積然後希望之後能傳遞下去
不過這件事在PTT發酵是會有影響的,畢竟會用的人
就是用來看PTT嘛XD
112F 06/21 01:03
推
Lsamia
: 以國情來看 我認同的是會變成繼續用繼續罵
115F 06/21 01:05
推
MasterHsieh
: 遮蔽JPTT是有點意氣用事 但別忘了MO可是被J抄襲過好
幾次 JPTT粉這次真是大高潮
116F 06/21 01:05
→
Lsamia
: 很妙的就是明明不爽但就是要繼續用
118F 06/21 01:05
→
azuel
: 不用這麼急著貼人JPTT粉標籤吧,很多講話的都是用Mo
119F 06/21 01:06
推
kyo06
: 我也相信阿扁是意氣用事而不是真的有啥惡的出發點
120F 06/21 01:06
→
azuel
: 在這之前我是不發言但是默默挺Mo的,畢竟尊重原創
121F 06/21 01:07
→
kyo06
: 另外不好意思,會抱怨的幾乎都是用MO的人
因為用MO的人才會被影響,JPTT用戶根本不會知道
不過不管本意是啥,這件事本身就是個錯誤的行為
122F 06/21 01:07
→
ctotw
: JPPT那個簽名檔也是使用者同意的嗎?
125F 06/21 01:08
→
chinaeatshit
: JPPT的簽名檔使用者可以關閉
126F 06/21 01:08
推
iMANIA
: 當初我也有酸jppt抄啊,但mo真的太愛自爆了,一堆用
j的都馬是mo跑過去的XD
127F 06/21 01:08
→
azuel
: 然後有些事情不是意氣用事就可以做下去的
129F 06/21 01:09
→
ctotw
: 我覺得MOPTT作者應該簽名檔放下載連結,遮蔽有點ove
r
130F 06/21 01:09
推
GianniC
: 有甚麼好支持的 努力root 抵制這個軟體
132F 06/21 01:10
→
kameng
: 大概含淚投K_T的概念吧XD
133F 06/21 01:10
→
GianniC
: 就是要用這個軟體 讓他收不到廣告 google也一樣
134F 06/21 01:10
→
ctotw
: 網路上直接抓破解檔不就好了
135F 06/21 01:11
→
amethysta
: 當初J抄的時候我也挺mo啊,但我現在真的不爽他現在
的作風,不用急著扣別人J粉的帽子,我過去反而是mo
粉好嗎?
136F 06/21 01:12
推
kyo06
: 老實說看下載量,根本沒多少J粉XDDD
139F 06/21 01:15
推
OscarShih
: 沒辦法,其實大部分的人都是矮東care,所以你以為mo
的作者哪來的自信說話比平偉大聲的
140F 06/21 01:18
推
s92101153
: 下載量八卦版有解釋喔,要過一天,或是過某個數量
才會更新
142F 06/21 01:18
推
newtyper
: 廣告我可以忍 搞言論審查就踩底線了
144F 06/21 01:19
推
OscarShih
: 下載量了不起多個幾百個吧
145F 06/21 01:20
→
kyo06
: 我是說之前啦,MO都破百萬了,J好像才五萬
基本上MO根本碾壓,他去計較人家的簽名檔真的是....
他可以不爽抄襲那些,但動這個真的是很讓人無言
146F 06/21 01:22
→
DiChik
: J粉,說我嗎? (蹦)
149F 06/21 01:24
推
ctotw
: 想問個八卦...miuptt作者是不是死了?
150F 06/21 01:24
→
DiChik
: ctotw這問話好直接....XDD
151F 06/21 01:25
推
OscarShih
: 頂多是不想更新而已吧…
152F 06/21 01:26
推
kyo06
: 真假?我記得之前每次什麼老婆生日紀念日之類都限免
153F 06/21 01:26
推
j5163124
: 免費軟體有廣告無可厚非,但是放中間騙點擊根本拉
基
154F 06/21 01:28
推
sa074463
: 就是基於輾壓 所以能讓MO作者做這麼大改變 實在好奇
156F 06/21 01:30
→
OscarShih
: 我也不太懂為什麼會為了那5萬下載量的app特別去踩線
157F 06/21 01:34
推
kyo06
: 其實從他的回覆來看,他根本不覺得這樣做有啥不對
也就是他根本不認為有什麼踩線的情形,不爽不要用
這就是他的想法吧
然後就是出一口氣搞一下對方吧,他可能還覺得有趣
差距這麼大要說是有商業考量的惡意手法反而不太像XD
158F 06/21 01:35
→
cawaiimaple
: 發現有個ptt now有50萬下載次數,不過感覺沒啥人在
用?
163F 06/21 01:39
推
OscarShih
: 確實有這種感覺,雖然我是之前就用JPTT了,但是看到
這種還是只能感嘆黨大做什麼鬼事都是對的,反正大家
含淚咬牙繼續用
165F 06/21 01:41
→
chunyulai
: 賣的多什麼都是對的(望向iOS)
168F 06/21 01:42
推
kyo06
: 至少APPLE沒有搞一個android自動消失的設定啊XD
169F 06/21 01:42
→
azuel
: 嗯?不是有軟體的展示畫面裡面有一個android字眼就
被下架了嗎?
170F 06/21 01:44
推
ctotw
: 嗯...倒是屏蔽google廣告這個做法值得稱讚
172F 06/21 01:44
推
KerKerKerX3
: 那為什麼mo還要偷偷屏蔽 可以先跟大眾講我屏蔽啊?
173F 06/21 01:46
推
kira925
: PTTNow印象中是開網頁版
174F 06/21 01:49
推
kyo06
: 我不確定az說的是哪件事,但不給上架跟直接屏蔽竄改
人家的內容,我覺得好像不能相提並論吧
175F 06/21 01:49
推
bigdapan
: 回樓上,ptt now是瀏覽web版喔
回caw大XD
177F 06/21 01:55
→
azuel
: 這倒是,apple好歹也有給出理由也有主動通知
179F 06/21 02:01
→
cawaiimaple
: 感謝解惑~
180F 06/21 02:01
推
ren000
: 推~ 廣告夾在文章裡真的很討厭 常不小心按到 現在
還搞文字獄排擠對手
181F 06/21 02:03
→
OscarShih
: 現在突然覺得PC上的霸主PCMAN,怎麼沒有廣告
183F 06/21 02:04
推
asiaking5566
: 因為當時還有KKMAN當霸主 而KKMAN的廣告很煩
184F 06/21 02:16
推
lababear
: 當你發文的同時就在幫對方廣告
185F 06/21 02:50
推
Go2
: MIU 的作者顧小孩去了吧
186F 06/21 02:53
推
Daniel2468
: 以前Mo跟J都裝後來只用Mo,廣告什麼可以接受
這次真的太過了
187F 06/21 03:11
推
ii49
: 兩年前就不用moptt了!
189F 06/21 04:10
推
tsming
: 吃相難看+1
190F 06/21 06:26
→
wayne654852
: pcman放一兩個廣告,超賺的不賺...
還是有很多人會為作者點廣告的,至少我每天都會點
只是mo... 唉,掰。
191F 06/21 06:48
推
pccheni
: 吃相難看,又不是非mo可用!當其它軟體死光了嗎?
194F 06/21 07:01
推
willgo
: 我很愛用JPTT,有問題寄信給作者,他會親自回信,並
且如果是建議的有用的新增功能,過不久就會更新,很
推
195F 06/21 07:22
推
jhangyu
: JPPT是同屆資工系的同學做的,推
據同學說JPTT的iOS版開發進度已經超過一半了
不過現在期末考中,要再等等吧
198F 06/21 07:48
→
abramtw
: 從這次的事情就可以區分出 好煮的青蛙跟難煮的青蛙
201F 06/21 07:53
→
DiChik
: 噢噢噢~ iOS也要進場了嗎?
202F 06/21 07:55
推
coldlian
: 話說這次鄉民竟然會暴走讓我蠻意外的
看來我的鄉民生態學還沒學好 無法預測他們的行為
203F 06/21 07:59
→
DiChik
: 會暴走的通常以前都是那些含淚支持的...XDD
205F 06/21 08:15
推
fuyofuyo
: 至少也給大家付費支持的機會…當每個人都是賊
206F 06/21 08:26
推
neris
: MO PTT-內容審查 屏蔽JPTT
http://wp.me/P4aobQ-5Bx
207F 06/21 08:43
MO PTT-內容審查 屏蔽JPTT
MO PTT-內容審查 屏蔽JPTT MO PTT 開發者回文 我是Mo PTT的作者 我在此表示深感遺憾 有人說以後會有更多東西被屏蔽呀怎麼辦 靠北啊你們唬爛就沒關係啊 那個簽名檔就是單純app拿來打廣告用的 林北就是不想讓他打廣告 啊待會應該會有人出來造謠 尤其是某T開頭使用者 ...
噓
marlboro9527
: 一堆小題大做,擋jptt又怎樣,到底干你屁事,mo就是
好用、屌打Jptt
208F 06/21 09:12
推
a389102000
: 說真的我也是矮東CARE一派~可能是我都沒再更新吧,
目前沒遇過說文章參廣告的問題
210F 06/21 09:14
推
Himmelsens
: 崩潰 XDDD
212F 06/21 09:16
推
kyo06
: 作者不要出來嗆那一篇的話,其實可能不會鬧這麼大
213F 06/21 09:24
推
WMX
: 自從去年某次一天之內,MoPTT在背景吃了我1G流量
我就改用JPTT了。
http://i.imgur.com/ITOfcLR.jpg
214F 06/21 09:33
imgur
[檢視原始大小(1080x1920)]
→
WMX
: 之前有寫信問作者他也沒給我回應
216F 06/21 09:33
推
EraKing
: 斷線處理是J大勝mo
217F 06/21 10:24
→
lightya
: 到目前為止依然覺得抵制理由有點牽強
218F 06/21 10:39
推
priv
: 有牽強嗎?不就一個爽字
覺得爽就用,不爽就不要用
219F 06/21 10:53
推
wumuray
: 目前jptt下載破十萬了 短短一天成長一倍
mo不止吃流量 還很耗電
221F 06/21 10:59
推
azuel
: 試用了一下 ptt hybrid也挺不錯的
223F 06/21 11:05
推
kruzin
: 不過mo比較順暢…
224F 06/21 11:09
推
aa1477888
: 嘛 mo已經失去完整呈現PTT文章的功能了
沒有辦法呈現完整文章的閱讀器根本沒有安裝的軟體
阿扁還是下個APP後再來吧
225F 06/21 11:27
推
ffaatt
: 兩個都裝 等上手在刪 比較實在
228F 06/21 11:39
推
rogergon
: 在背景偷吃流量賺廣告錢,刪掉剛好而已。
229F 06/21 11:47
推
xjpjeass
: 只用過Jptt
230F 06/21 11:57
→
ortiz3434
: Jptt也很耗電呀
231F 06/21 12:01
推
zeng50
: 作者自己都說不爽不要用 還需要理由 阿就不爽阿
232F 06/21 12:26
推
Hua0722
: 早就只用JPTT,MO一直斷線頗難用
233F 06/21 12:42
推
akirakid
: 我愛Lunaterm
234F 06/21 12:50
→
silverair
: ID正確,外面看到就想推
235F 06/21 12:57
推
clubee
: 作者都開示啦 不爽不要用 那就真的不用了
236F 06/21 13:02
→
lightya
: 總覺得是JPTT的行銷,不然為何總叫人轉用JP?
237F 06/21 13:20
推
sokayha
: 所以樓上覺得是moptt作者親身幫JPTT做行銷囉?...不
想幹了??XDXD
238F 06/21 13:22
推
cash35
: 不管是用哪款ptt client 我密碼都是另外設不同的
誰知道app作者會不會偷儲存user帳密 搞不好還明碼
240F 06/21 13:29
推
fricca
: 我也是默默支持mo的,廣告那些還好,屏障無法接受,
本來想等阿扁解釋,解釋完後我就移除改用j了,真的
很失望
242F 06/21 13:37
→
lightya
: 除了轉JPTT外,還有那些推薦的APP,如果當我要轉?
245F 06/21 14:01
推
pingy77
: Ptt hybird也不錯
246F 06/21 14:28
推
e99303e6
: 剛開始用不習慣 後來發現斷線不會離開頁面就愛上了
…
247F 06/21 14:29
推
adamcc
: 雅虎新聞不是也把廣告夾在訊息流裡嗎XD
249F 06/21 14:50
推
fcshden
: 推id
250F 06/21 15:13
→
mco520
: 夾在文章裡的廣告真的常不小心點到很煩,但想說算了
,這次我換閱讀器其實應該也能說越改越爛所以怒氣一
次爆發
251F 06/21 15:56
推
yao03911
: JPTT有很耗電嗎,用起來感覺沒什麼差
254F 06/21 15:56
推
aoaiau
: Wp花45買的 功能還比較爛,出一大堆版本,花45買的
255F 06/21 16:13
推
lonelysin
: MO這種廣告方式根本呵呵..光這點送1星還太客氣
256F 06/21 18:59
推
philip571
: facebook的廣告也夾在中間,還會自動播放,大家有
抵制fb嗎
257F 06/22 03:43
推
DemonElf
: fb是mark自己寫的,PTT是MO的嗎?
259F 06/22 04:22
推
cytochrome
: JPTT設定好後超好用的XD
260F 06/22 11:04
推
lininu
: jptt覺得比較可惜的是文章、推文邊距抓太窄,推文的
ui設計比較沒有那麼漂亮@@但就網速慢(ex捷運上)就非
常好用,不太會卡住需要關掉程式重來
261F 06/22 19:39
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