看板 WomenTalk作者 Zoover (動物人)標題 [討論] 朋友在韓國留學，被問到首都在哪時間 Thu Oct 2 22:10:07 2014
香港的事情，我和朋友們都有持續在關注
前幾天特地衝去買蘋果日報，讓被聯合洗腦得差不多的我爸看看不同的報導
我爸每次買報紙的時間太晚，蘋果都被拿光了（他討厭自由）
最靠杯的是，有時候連聯合都被買完了，他會買沒人要的旺旺平行日報
回來標題的話題，
這是這幾天看到朋友在噗浪說的，
她最近跑去韓國留學，中國留學生一堆，臺灣人少少的 XD
「我們班有印度蒙古中國人
老師問說各國
首都是哪時，我回答
台北
中國學生們雖然不是當面嗆我，是他們自己在討論
可是聽到他們說台灣不用什麼首都，台灣是中國的
我氣炸了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
「他們用嘲笑的語氣輕蔑的語氣
他們覺得老師問我跟我還回答是件很荒唐的事
他們覺得我為什麼要不自量力說
自己是台灣人」
「之後跟比較認識的中國人討論
他們從骨子裡就是覺得我們是一樣的因為
歷史啥的根是一樣的
他們說現在中國正在堀起台灣不靠中國要靠誰
他們說中國政府比起之前現在開明很多了
最可怕的是他們說看看香港你們就是下一個香港
由中國人口中說出來我真的覺得很可怕
在他們眼裡誰管你香港台灣都是一樣的遲早要统一的
他們那種強國意識被政府洗腦得太可怕了」
「我沒再多說什麼，他們的想法是改變不了的
說真的他們很可憐，沒有機會知道外面真正是怎樣的
而我們就是看到香港有多慘不想變成香港才更要堅持自己是台灣人
這不是什麼別人國內的家務事，別人就是把我們都當成一樣，
其實在氣炸後我覺得很難過，我不知道能夠為台灣做些什麼，
不知道我們可以改變什麼，
只能一遍一遍地堅持我是台灣人跟別人說我是台灣人，
因為我絕對不要再被中國人用嘲笑的語氣污辱我的國家」
我很佩服這個朋友，聽說同樣是臺灣人的留學生很少
但是她敢在這麼多中國人面前說
「我是臺灣人，家鄉的首都在臺北」
老實講，我看完她的噗浪後，也滿生氣的 XD
但是一點也不意外，
中國人和
臺灣人的想法永遠無法一致
（白狼和馬卡茸例外）
我傳給她看這篇文章
http://ppt.cc/KOW0
這是她的回應
「他們的想法完全就是文章裡寫的那樣，我遇到的中國人都是這樣
以前我也會避開，可是被嘲笑後我覺得我能做的也只有
面對，
如果聊到不用避開，我們要堅持我們的立場!!」
兩國人的想法真的無法一致，真的。
中國人認為
「臺灣是中國的一部份」
臺灣人認為
「臺灣他媽的就是臺灣」
八卦版有鄉民舉一個滿貼切的例子
「如果澎湖說要獨立，臺灣人你會不會贊同？」
其實這麼一講，我就能體會一咪咪中國人看待臺灣的心情
（就是當成所有物但不是當成人嘛 XD）
But，我就說的就是這個
But！
澎湖要獨立？
那來公投吧，辦一個就像英國和蘇格蘭的公投，獨立或者繼續在一起
尊重澎湖人的決定，怕澎湖分手就來開籌碼讓她留下
澎湖如果決定要獨立，我想大多數的人都會尊重這個結果
這是一種對
民主與自由的
遵守與敬重
但是
中國對待
臺灣的態度卻不是這麼一回事
更簡單的比喻，就是一個妻子想要離開
臺灣太太想分手，
中國拚命的家暴，用武力逼迫妻子不準簽離婚證書
澎湖太太想離婚，
臺灣郎開條件：買菜錢我出、以後我會更愛妳
這就是尊重的差異，也是對方有沒有把你當人在對待的差別
等哪一天中國人懂得
「尊重」，或許兩國人才能好好的對話
PS個題外話：法律真的必須凌駕於政府與政治之上，要是法律無法給予應有懲戒
那我們遵守它做什麼？
但是臺灣的法律越來越薄弱，一堆貪汙無罪…公道在哪啊…
強冠只罰十萬是真的還是假的，太令人激勵了 =_=
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沒有人天生是要給人家欺負的，
一直退縮，讓對方予取予求，最後受害的還是自己！
──楊儒門
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推 peachdo: 就我個人而言，如果澎湖要獨立的話，就獨立呀
完全不覺得有什麼問題1F 10/02 22:13
推 chunyiy: 我們真的要堅強起來，自己的國家自己救！4F 10/02 22:16
推 wunei: 之前在韓國也常遇到 兇回去就好，這些人沒甚麼料的
除非是交換生或研究生，不然多半是家裡有錢出國洗學歷的5F 10/02 22:16
推 OyAlbert: 這種人就是要當面直接堵他嘴阿,以為強國人了不起一樣7F 10/02 22:17
→ wunei: 這些中國學生通常出國後就不想回中國 還敢跟台灣人嗆愛國XD8F 10/02 22:17
→ OyAlbert: 這種人通常都是外強中乾裝樣子的,強硬的堵他一兩次就點點了9F 10/02 22:18
→ wunei: 臉書上唯二加的沒攻擊性的中國學生到現在還沒回國啊
算算都三年了 都不知道語學堂畢業了沒 要不要念大學XD11F 10/02 22:18
→ jeff0811: 如果是從負面來思考，他會失去更寶貴的東西13F 10/02 22:19
推 pevy: 形容的太好了啊！推勇敢的朋友！14F 10/02 22:19
推 d88647511: 你不是認為台灣不是中國的一份子 那要怎公投 矛盾阿16F 10/02 22:23
雖然我認為臺灣就是臺灣，但是臺灣目前的狀況就是跟前（中）夫（國）不清不楚
已經分居在談分手但是偶爾又會見面（住超近！），法院也未判離婚 QAQ
公投只是個比喻，我是把公投當成離婚 XD
（對不起擬人後簡化太多了，不過我覺得這種情形很相似）
→ audrey: 其實大陸年輕人不是全都這樣想啦 前工作常去大陸沿海城市17F 10/02 22:23
推 lovekimbum: 我上學期認識一些中國交換生 也沒人在我
面前講過這種話 @@18F 10/02 22:24
→ audrey: 還有在美遊學遇過的年輕學子 蠻多認同台灣應有自主權21F 10/02 22:26
推 kageo101: 中國留學生這樣的很多 厲害的是他們能在課堂上當場嗆你老師阻止還能連老師一起罵進去(茶22F 10/02 22:28
推 manyqq: 台灣人：首都是臺北無誤24F 10/02 22:29
推 kana0228: 韓國大學部的中國人多半是洗學歷沒啥料+1 都馬欺善怕惡兇回去就好25F 10/02 22:33
推 laurine1102: 大陸人對台灣的這塊的教育真的是"台灣是中國不可分割的一部分"27F 10/02 22:35
推 llplp: 你朋友很棒!!!29F 10/02 22:37
推 pokaro: 你朋友很棒! 之前我在國外也有被老師問到台灣是中國嗎
旁邊的大陸人秒答是中國的一部分，我整個爆氣說totally
DIFFERENT!!!31F 10/02 22:41
推 dordorlon: 這中國人怎麽這麼沒品，我遇到的交換生都頗有素養的34F 10/02 22:43
推 graceetan: 我都問他們「請問在國外跟人怎麼證明你從哪個國家來？」他們就會回答「護照。」我就會說「對呀，你拿什麼顏色的護照？我的護照是綠色的喔！」通常他們沒話講。接下來我還會問「既然台灣是你們中國的地方，你們怎麼沒辦法想要進來就進來啊？簽證不好辦吧！」35F 10/02 22:45
推 golala: 也遇過能夠理性看待臺灣獨立的中國人，可惜，很少。40F 10/02 22:45
推 SoGaBeHa: 臺灣就是幹你媽的臺灣!!!41F 10/02 22:46
推 penguin01: 如果澎湖真的想獨立我會讓他們立刻去獨立欸XDDD 留的住人又留不住心，何必呢～42F 10/02 22:47
推 plusonezero: 我也覺得澎湖要獨立就獨立啊，完全不會有任何不適感，只要澎湖居民公投的結果是獨立，我會真心祝福，另外也推你朋友44F 10/02 22:49
推 rajome: 不懂澎湖要公投為啥會不贊同 若沒心當這國的人 何必強求就投票決定啊 台北也是一樣 高雄也是一樣
住民自決啊!!!!48F 10/02 22:53
推 mapxu664: 推 台灣的未來應由台灣人決定52F 10/02 22:57
→ abububu: 澎湖要獨立完全沒差阿53F 10/02 22:57
推 peachdo: 補充一下，覺得澎湖獨立沒差的意思，是尊重當地人的選擇55F 10/02 23:02
推 hsuanko: 澎湖：為啥一直叫我走……QQ56F 10/02 23:02
→ peachdo: 我很喜歡澎湖啦，大家只是比喻一下57F 10/02 23:02
推 mihimarugt22: 澎湖要獨立就獨立呀 本來這種事就強求不來
通常有點腦的人 遇到這種事應該都是尊重 可是426...58F 10/02 23:03
推 kaiao: 澎湖人想獨立就獨立+1 只要是他們地區多數決的結果就好 永遠別想跟26理性溝通 最後一定會理智斷線60F 10/02 23:06
推 ACEMOON: 推法律應該要凌駕在政府之上 看薩克思大法官就知道了62F 10/02 23:06
→ ACEMOON: 被曼德拉提名 也曾宣告曼德拉違憲64F 10/02 23:07
推 kaoru1992: 澎湖要獨立就獨立啊，人民自己決定:)68F 10/02 23:11
推 collen66: 有支持臺灣獨立的２６朋友但真的是少少少數，連她自己都覺得自己是異類XDD69F 10/02 23:11
推 dilemmaegg: 要講國家的話要說中華民國喔 「台灣」目前還不存在72F 10/02 23:13
推 qlyoylr: 每次看到強國人言論都覺得對岸政府教育真成功73F 10/02 23:13
→ qlyoylr: 把年輕一輩洗腦成沒有質疑能力的唯我獨尊大天朝一代75F 10/02 23:14
推 eva2255848: 之前出國玩在民宿遇到中國人聊了一下 最後道別時她們說：早日回歸祖國啊 頓時氣氛僵掉 真的有夠白目76F 10/02 23:14
→ euphoria01: 拜託 國際上講台灣能見度絕對比那個不上不下中華民國78F 10/02 23:14
→ qlyoylr: 中共政權可以在穩坐五十年沒問題 Orz79F 10/02 23:14
→ euphoria01: 好...我都直接嗆大陸人滾回他的綠霸籠子去||||80F 10/02 23:15
推 azasibyl: 對他們的態度已經無感了，就跟你說得無法溝通一樣阿~81F 10/02 23:15
→ dilemmaegg: 不管能見度怎樣 護照上就是寫中華民國才有效力82F 10/02 23:15
→ azasibyl: 反正在國外~我還是會依然堅持自己台灣人的立場。83F 10/02 23:15
→ qlyoylr: 但也忍不住會想 把年輕人教育的這麼白目84F 10/02 23:15
→ qlyoylr: 這國家真的能一直強盛下去嗎XDDD86F 10/02 23:15
推 soulllful: 重點是他們一堆在外留學的也是這樣認為阿87F 10/02 23:16
→ dilemmaegg: 現在出去就是拿著中華民國的證件 要講台灣可以88F 10/02 23:16
推 petestar: 推你朋友 爆氣硬起來就對了 硬要扭曲事實蠢2689F 10/02 23:16
→ euphoria01: 隨便啊~反正我出國照樣講我是台灣人 要講國號你自己出90F 10/02 23:16
→ soulllful: 還以為在歐美澳留學會很容易了解佔中跟台灣318的本質94F 10/02 23:16
推 allloveme: 澎湖要獨立?那就公投阿XD 台北不就獨立了嗎(誤)95F 10/02 23:17
→ soulllful: 結果還不是跟你說些跟困在中國的人一樣的話96F 10/02 23:18
→ azasibyl: 這種例子多看幾次就無感了，他們說的廢話。 左耳進右耳98F 10/02 23:24
→ azasibyl: 出就是。 然後依然堅持自己的原則。 這樣就能讓他們繼續崩潰的解釋了。100F 10/02 23:24
推 chyou2003: 澎湖獨立公投過的話我也會祝福他們,這就是我們跟中國人102F 10/02 23:25
→ azasibyl: 就像你舉例打了他的臉，但他還是會無視繼續讓你打也要講103F 10/02 23:25
推 hsin627: 真的!!!中國人腦袋裡根本沒尊重這兩個字吧105F 10/02 23:26
→ azasibyl: 搞倒最後自己解釋到氣得半死，實在沒必要阿~106F 10/02 23:26
→ chyou2003: 兩岸一直都不是同一國,1950他們就從中華民國中獨立出來107F 10/02 23:27
推 euphoria01: 他們都老愛嗆說講這台灣人的素質在哪XD 我都說要用你108F 10/02 23:28
→ euphoria01: 們中國人的素直談那連談都不用談
中國人的素質定義我看跟世界其他地方都不一樣110F 10/02 23:29
推 mrapr: 獨立與統一 只是政治學上的名詞 但人民有權利決定誰當權!!只是被帝國統治幾千年的對岸人民，無法理解"自由、民主"吧!112F 10/02 23:31
推 sagreetiya: 單純討論澎湖獨立這件事 大家真的覺得獨個立這麼簡單114F 10/02 23:34
推 yoho987: 他們才是被奴化的人民!!!臺灣就是臺灣~~~115F 10/02 23:34
→ sagreetiya: 嗎？澎湖是島(台灣也是) 光是海權之類哩哩摳摳就很多事情要商討 當然要公投我也尊重 可是獨立真的沒這麼輕鬆116F 10/02 23:35
推 fon0503: 台灣人加油，自己的立場自己堅持！119F 10/02 23:36
推 mihimarugt22: 我想就澎湖獨立大家的意思是"一般人" 的看法是尊重但中國的"一般人" 不懂得尊重別人
至於什麼海權之類的 那是政府之間要去橋的120F 10/02 23:36
推 chungrew: 推 台灣加油 原PO觀念很好123F 10/02 23:39
推 hibiscuspink: 澎湖想獨立就獨立啊、蘭嶼綠島都是，中國人管真寬台灣南北一邊一國也可以，重點是當地的居民怎麼想吧124F 10/02 23:40
推 wunei: 先不論海權那些 中國人聽到獨立兩個字就跟看到鬼一樣
這才是大家在討論 撻伐的點啦～126F 10/02 23:41
推 creepei: 韓國的阿六一堆都在自己國家混不下去才出去
腦子不好 嗆一下就玻璃心崩潰128F 10/02 23:42
※ 編輯: Zoover (111.254.230.195), 10/02/2014 23:55:44
推 metra: 南京有中華民國墓碑
台獨是要從中華民國獨立是干強國屁事啊...130F 10/02 23:49
推 sixsix060: 推你朋友 因為我真 的 非 常 討 厭 大 部 份 的 大 陸 人132F 10/02 23:50
噓 TOTO428: 噓腦包中國人！ 真不知道在自以為什麼的134F 10/02 23:52
推 ts1688: 其實 中華民國只要改國名為台灣國都會有人反對135F 10/02 23:54
推 dian9: PUSH136F 10/03 00:02
→ cching1021: 澎湖獨立我一點感覺都沒有誒...事實上我一直覺得金馬137F 10/03 00:04
推 Gisellededle: 我在美國唸書 不管是在課堂上還是私底下遇到中國人 都說我是台灣人138F 10/03 00:04
→ cching1021: 很適合獨立或和中國合併（因為歷史脈絡與台灣差異太大蘭嶼也是，但這只是我的感想，要尊重住民自決～140F 10/03 00:05
推 wkr51326: 真慶幸之前在韓國時的中國同學大部分人都不錯……不過最近有一個在FB上批評 真的滿想回他還不是因為你不在中國才能自由上FB 還談什麼民主142F 10/03 00:06
推 noneed2argue: 澎湖、金門、馬祖獨立都沒啥感覺+1
不過嚴格來說 金馬真的和臺澎淵源不多 臺澎常被視為一體也是自鄭成功之後才出現的 不然各自有各自歷史145F 10/03 00:20
推 evelynaway: 之前有陸生 老師課堂上問他覺得來台灣算不算出國
然後他就說不是 老師也只是笑笑148F 10/03 00:26
推 Belialdeng: 說真的就算是本島縣市想獨立也無所謂啊，反正一定是覺得過得不好才想獨立，那就沒什麼好勉強的150F 10/03 00:26
推 lylith: 首都在南京唷>.^152F 10/03 00:37
→ teresa925: 澎湖獨立的話就獨立啊+1 不懂26為啥非追著我們153F 10/03 00:45
推 Mizuna: 南京不是有中華民國墓碑嘛XD。台灣首都在臺北啊！154F 10/03 00:46
推 secretain: 我在韓國遇到的中國留學生反而都會看台灣人臉色耶XDDD155F 10/03 00:47
推 saniyan: 雖然也有認識人不錯的中國人，但我不想當中國人只當台灣人！ 原po老師還不錯，之前去日本交換，有門課的老師每次在問各國情形的時候，總是跳過台灣人，以中國人為代表156F 10/03 00:51
推 wenling0711: 既然民主，該更能理解人在不同教育體制下的觀念差異，讓我們嘗試作溝通的橋樑。深信，當對方夠瞭解的時候，至少會理解，甚至支持我們的想法，真的。159F 10/03 00:57
推 kyotenkacat: 要講護照的話 上面是寫中華民國啊～我不反對改名
但在改名正式通過之前 講到國家 首都這種比較正式的名詞 我覺得還是用正確的名字比較好
雖然這名字很容易讓人搞混Orz162F 10/03 01:54
推 b9711100: 台灣首都台北正確無誤！！166F 10/03 02:00
推 lilian811: 遇過交換生直接拿他們那的影片說：我要「教化」你們！當場爆氣，在台灣講什麼屁話！！台灣加油阿～167F 10/03 02:49
推 missonly07: (舉手) 我也遇過!我還遇過白目美國人說台灣是中國的!tmd臺灣當然是主權獨立的國家。在韓國很容易和中國人吵架，我是超兇超強的類型啦(菸)
也有遇到好的中國女生，馬上同化她！她後來講中文
被其他中國朋友笑有臺灣腔(台灣腔萬歲!)
我也是交換學生遇到的唷哈哈哈
美國人被我嗆說等你哪天會講中文再來跟我吵!
畢竟我可是用英文跟你辯論咧~你連中文都不會還敢評斷我的國家~整個讓我爆炸~ <-脾氣很差169F 10/03 03:13
推 tatair: 臺灣他媽的就是臺灣！179F 10/03 03:42
推 charxu3: 要說歷史的根是同源，那以前亞歷山大統治過歐洲
怎麼不說全歐洲都是希臘的180F 10/03 04:02
推 secretain: 我也讀韓國語學堂，老師都會把台灣跟中國分開問，也會問首都在哪，但班上中國學生都完全無反應，也都相處很好耶183F 10/03 08:45
推 candyxu04: 我認識的韓國朋友都覺得臺灣是一個國家186F 10/03 08:54
推 WMstudio: 馬英九不是例外吧 他是香港人啊188F 10/03 09:49
推 bettyshinn: 台灣他媽就是台灣阿!! 從來不覺得跟大陸有什麼關係189F 10/03 11:06
推 st940116: ㄧ遍一遍堅持自己是台灣人...哭惹
明明是事實 但是還要這樣告訴自己....191F 10/03 11:18
推 rami5521991: 想表達自己是尊重獨立意識的朋友，如果用"沒差啊""沒194F 10/03 12:44
推 abrownbear: 我在NZ時也被426上課時嗆:你不是台灣人嗎?
我直接無視那瘋婆，跟日本朋友用日文聊天讓她大惱羞講錯 是被嗆:你不是中國人嗎?195F 10/03 14:05
推 noovertime: 我覺得拿澎湖當例子不夠好 應該拿金門...
金門的位置跟交流程度卻是歸臺灣真的很神奇198F 10/03 14:57
推 jellyya: 我在韓國讀語校時這種狀況不少
我都微笑著拿出我的護照說，可是我是拿免簽入境的
凸顯我們的不同:)200F 10/03 18:17
推 carolfuy: 要是澎湖獨立了我算混血兒嗎（誤）203F 10/03 19:17
→ tatair: 被樓上的混血兒戳中笑點 XDDDD204F 10/03 20:10
這篇意外地得到好多支持，原來大家的心聲都一樣 XD
補我朋友以前剛到韓國兩個禮拜的日記
「 初級3班大概有15個人吧
只有我一個臺灣人，其他也全都是
中國人
老師問說全都是
中國人嗎？
我都默默地一直
搖頭
一開始坐在後排，所以老師大概沒看到
之後寫作課坐在前排時，寫作老師問了有沒有別的國家的人
雖然出國前老爸也一直叮嚀著，就好好跟別人相處，不要提敏感的話題
自己也知道，可是我還是不想就這樣
被以為是中國人
只是
至少
想讓老師知道、想讓大家知道
我是從
臺灣來到韓國的，不是從
中國
坐後面的中國人默默說了
臺灣跟中國不是一樣嗎?
對不起，真的忍不住
就是直覺反應，在心裡大大翻了個白眼
哪 裡 一 樣 !!!!
別人不認同沒關係
但至少自己要認同自己的國家
可是中國人真的太多了，現在這個班的寫作老師
聽到我說我是臺灣人，
還直接問說和中國親近嗎不一樣嗎
整個班都是中國人，老師你這樣問是要害死我嗎
結果老師看我一副為難表情又支支吾吾的
他就點頭說他了解了，對不起啊問這種問題
呼
真的是太敏感的話題了
不過也是得看人，也有遇到很好的中國人
而且
中國人都覺得
臺灣人講話有口音，
我們才覺得
中國人講話有口音呢
所以不一樣是吧 」
318的時候，她邊看新聞邊哭
說自己為什麼在國外，一點忙都幫不上
妳回來的時候臺灣還會在的
※ 編輯: Zoover (111.254.228.27), 10/03/2014 20:36:43
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