看板 Baseball作者 kogenius (我有很多紫卡)標題 [分享] 今日Chen時間 Sat Aug 17 09:08:45 2013
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◆ From: 114.36.100.15
※ 編輯: kogenius 來自: 114.36.100.15 (08/17 09:09)
→ millertw:一勝難求啊 這幾場看到我哭哭惹1F 08/17 09:09
推 rappig:休總又讓陳拿到一次敗投資格7F 08/17 09:10
推 kedoby:還在想今年Chen的被全壘打似乎比去年少,結果今天8F 08/17 09:10
→ Xghostptt:正常調度下今天頂多沒勝投,QS+1,ERA降一點11F 08/17 09:11
推 dream2:5局之後就要擲筊了12F 08/17 09:11
→ millertw:我家做早餐的 我又要起來幫忙 一定會轉MLB看啊... 我難過13F 08/17 09:11
→ Xghostptt:要偷就偷大一點啊,除非被打爆不然讓他丟完第7局15F 08/17 09:12
→ millertw:不然有點看不下去了 期望越高失望越大16F 08/17 09:12
→ Xghostptt:現在這樣多丟兩分只偷一個出局數是在偷辛酸的喔 -w-
只偷到一個出局數是有省多少牛棚??17F 08/17 09:12
→ waterydan:哀 陳好像只要超過百球 球威就會快速遞減...19F 08/17 09:13
→ Xghostptt:喔有啦,直接輸球牛棚就不用加班了啦 WTF20F 08/17 09:13
推 f2209237788:常常想偷可是破百後被安打率超高 打線又常常烙賽
這種吞敗看來真令人難過 = =23F 08/17 09:14
推 layhum21:只能說這是他要克服的...還是想說 打線薩克斯 = =25F 08/17 09:15
→ Xghostptt:所以我不懂啊,今天不是戰績領先很多或是大比分領先
可以讓他這樣試,想省牛棚也不是這樣省,完全沒意義26F 08/17 09:15
→ w7575w:打線太沒愛了QQ28F 08/17 09:16
→ spy9527:原來以前不是中日打線的問題......29F 08/17 09:17
推 Honger:CHEN太杯聚...30F 08/17 09:17
推 lyf8068:不偷球迷會說怎不再試試看一局看有沒有機會勝頭31F 08/17 09:17
→ Xghostptt:我不是一定反對偷,只是要偷就偷大一點
現在這種玩法看起來是不想打季後賽了33F 08/17 09:18
→ bkebke:投大一點7局120球還不是出來罵36F 08/17 09:19
推 Xghostptt:至少這樣偷還可以讓人理解,是想省牛棚
多丟分數+牛棚沒省到就真的搞不懂38F 08/17 09:21
→ bkebke:本來要省,後來發現省不了啊,mlb這種調度很常見吧
上來投一兩個人發現沒壓制力就換了,硬要投也許要花2-30球40F 08/17 09:22
推 ljuber:3.23了 ERA在亞洲投手算很差了 哭哭
陳只要被打全壘打都很容易敗投42F 08/17 09:27
→ Xghostptt:賽後Chen大概又是怪自己沒投好,負責的好球員 QQ45F 08/17 09:31
→ rappig:這要打線支援感覺只請宵夜都不夠46F 08/17 09:31
→ Xghostptt:好吧,休總唯一比較好的就是不會在賽後說皮甲皮甲48F 08/17 09:41
推 Fiona102:沒辦法chen就不是那種王牌或頂級投手 他的能力比較像是奪冠球隊的重要拼圖這樣 需要這種球員50F 08/17 09:45
→ kauw:6W6L L快超車了52F 08/17 09:45
→ Xghostptt:一個可以穩定提供6局100球QS的SP,各隊都想要吧....53F 08/17 09:46
→ kauw:CP值也不能提了 ERA好像是亞投中最高的了 亞投真威..54F 08/17 09:46
推 oeoe:金江嬸炸裂55F 08/17 09:47
→ Xghostptt:樓上,那是今年亞投都超賽狀態啊 XD57F 08/17 09:47
推 hcrcool:還是要推一下他穩定的表現 這ERA顯示還是很有水準的SP壓58F 08/17 09:49
→ kauw:黑 柳 達 岩 陳 ERA現在是不是只有陳高於3?好扯59F 08/17 09:50
推 Js1233:真丟臉,今天的成績和建仔一比,可以回家抱小孩了60F 08/17 09:50
→ kauw:不得不說建仔當年真威 常當止敗王 陳當不了 還連敗61F 08/17 09:50
→ zhickun:丟臉?陳至少沒有連兩場投1.2局爆炸63F 08/17 09:51
推 torahiko:樓上只會酸酸想釣人出來佔 真可憐64F 08/17 09:51
推 Xghostptt:不過亞投的話,老王、牛肉、和田還在3A奮鬥啦....65F 08/17 09:51
→ lrh18:優質先發隊友只打2分 這在當年老王先發可不常見...66F 08/17 09:51
推 yahaha517:Js1233你酸的很可笑 拿MLB比3A 不就拿XX比雞腿 XDDDD67F 08/17 09:51
→ Xghostptt:優質先發獲得敗投一場,真的頗悲情 之前連6 QS拿幾勝呀?69F 08/17 09:52
→ yahaha517:金鶯連敗主因在打線 大家都怪教練超不理智 XDDDD70F 08/17 09:53
→ Xghostptt:我只怪他又讓Chen爆ERA,今天金鳥贏不了不意外72F 08/17 09:54
推 zhickun:也是因為Jim Johnson連續放火才連敗阿...73F 08/17 09:54
→ Xghostptt:今天看起來就算Chen 7局0失分搞不好也會被BS75F 08/17 09:55
推 tsubasa6405:黑 柳 達 岩 陳 xFIP分別為3.53 3.54 2.62 3.31 4.3376F 08/17 09:55
推 kauw:好吧 我倒要看能連輸幾場 有本事就一直QS敗77F 08/17 09:57
推 Xghostptt:不過今天因為第7局被幹一發所以沒QS了....難過
應該說金鳥有本事就一直讓他QS敗吧 orz78F 08/17 09:58
※ 編輯: kogenius 來自: 114.36.100.15 (08/17 10:00)
→ tsubasa6405:WAR(FB)的話分別是3.6 2.3 4.1 2.7 2.080F 08/17 10:00
推 a98756538:敗投啦,我看回家還是少抱小孩,看能不能多投幾球81F 08/17 10:00
推 super009:陳就速球為主的飛球投手 長打開始多起來 數據就會修很快84F 08/17 10:02
推 inaction:王當年是有打線罩他 換個攻擊火力沒那麼強的球隊 以他的防禦率最好是能在美東拿19勝85F 08/17 10:03
推 a98756538:頗呵,沒實力能拿19勝? 那我去投就好了啊87F 08/17 10:06
推 Fiona102:又有印象派球迷出現了去爬文吧 之前就有人統計wang的各場88F 08/17 10:07
→ Xghostptt:當年的王是有實力啊,加上打線挺所以有19勝89F 08/17 10:07
→ kauw:去查一下同類型的投手LOWE在道奇成積再來說90F 08/17 10:07
→ lrh18:有實力跟能拿很多勝投 那是兩回事 沒人否定老王有實力...91F 08/17 10:07
→ Xghostptt:不過他的援護率算是"正常",也不是特別高就是了92F 08/17 10:07
→ kauw:把王跟LOWE互換球隊不知道會怎樣93F 08/17 10:08
→ lrh18:換到其他隊 可能一樣是10勝級投手 但是不會有19勝那麼多95F 08/17 10:08
→ kauw:那兩年MO一場都沒BS王過 不是每隊都有MO 連老方都沒BS王過97F 08/17 10:09
→ Xghostptt:勝投本來就是實力+運氣,硬要拿來爭論好像沒意義98F 08/17 10:09
推 fgdgd:我支持Xghostptt的說法 既然要偷 就偷大點 7.8局 120球100F 08/17 10:10
推 punksion:老派跟穆帥那兩年跟王同隊的 怎麼都沒拿19勝101F 08/17 10:10
推 davidex:唉 今年沒有紅卡了102F 08/17 10:10
→ kauw:不像陳 老金 STROP AYALA人人都要BS他 可憐喔103F 08/17 10:10
→ fgdgd: 要偷不偷 也沒降到多少ERA 沒意義104F 08/17 10:10
→ lrh18:06年有5.2局.6局.跟7局都各失4分的 隊友打了10幾分給他...105F 08/17 10:10
→ kauw:打線不挺 連牛都要整他 哈哈107F 08/17 10:10
→ Xghostptt:以Chen來說,繼續保持水準,練出決勝球就夠好了...
教練愛搞他,打擊不挺、RP BS他,不是他自己能控制的108F 08/17 10:10
→ lrh18:陳偉殷打了這兩年 金鳥只有一場打剛好10分給他 XD110F 08/17 10:12
→ Xghostptt:如果他能10年都穩定提供6局QS的內容也是很棒的投手了111F 08/17 10:12
推 q224222:每場都6局QS ERA也才4.5 也沒多好耶其實
這是什麼bug嗎?112F 08/17 10:19
推 torahiko:QS也不代表每場都一定會失3分啊114F 08/17 10:21
推 lang0720:那不然呢...投百球球速還會增加只有茂野吾郎115F 08/17 10:21
推 Xghostptt:4.5也算OK了啊,夠站穩4、5號先發了
我不懂為什麼都要拿1、2號的水準來評論
好像很容易達到似的??116F 08/17 10:22
推 kauw:這個問題你要問台媒了119F 08/17 10:24
→ bkebke:球迷也是吧,以前愛跟吉見爭誰一號,輸球又怪隊友
日本一號輸球是只能怪自己的120F 08/17 10:24
推 Xghostptt:台灣選手能在MLB穩定出賽已經是個了不起的成就了122F 08/17 10:25
→ lrh18:QS是指失3分以下 陳今年有7場QS是只失1分的...123F 08/17 10:25
→ Xghostptt:真的不知道有什麼好酸的...(攤手)124F 08/17 10:25
→ lrh18:喔..我打錯了 那是去年的QS失1分成績125F 08/17 10:26
→ bkebke:之前不是有個cp值公式,怎麼算都要算到陳是領先的126F 08/17 10:27
推 super009:那是被譯名"優"質誤導 本意應該只是夠水準不差的意思127F 08/17 10:27
推 Xghostptt:能穩定QS讓教練好調度的SP,根本是各隊都想要128F 08/17 10:29
推 q224222:我是假設每場都6局失3分129F 08/17 10:30
推 kauw:還是PEDRO說的對飛球投手有人上壘他不會輕易被HR..陳要多學了130F 08/17 10:32
→ q224222:因為近幾場陳的QS都掉3分,然後就說打線不給力云云131F 08/17 10:32
→ kauw:BB HR 最近好像上演過2次了
達比最多是楊春砲 要丟幾分也有限132F 08/17 10:32
→ q224222:但我想,每場都6局失3分整體ERA也沒多低,憑什麼講的好像
6局失3分打者沒勝投是欠你的...134F 08/17 10:33
→ kauw:6IP 3ER是及格阿 但不怎麼突出就是..136F 08/17 10:34
推 Xghostptt:4.5是不到頂尖,但在MLB來說算OK了137F 08/17 10:34
→ lrh18:金鳥目前賽季平均得分是4.7 沒勝投就算了 還敗投140F 08/17 10:35
→ Xghostptt:如果某球隊每場只能得3分,但其他球隊每場只得2分
那這支球隊相較之下還是算好的啊
另外就是像樓上說的對照該球隊每場平均得分141F 08/17 10:35
推 kauw:4.7有很多是上半季灌的 最近很低迷好嗎 SP好像很久沒人拿W了不過像陳這樣連吃3L的倒也真衰..144F 08/17 10:36
→ Xghostptt:最近牛不穩,SP想拿勝投也難啦....146F 08/17 10:37
→ lrh18:不算陳投球局數任內 單純算陳出賽隊友打的分數是3.2分
這種RS你要就算場場QS失3分 想拿勝還得要隊友不扯後腿 XD147F 08/17 10:38
推 q224222:我知道OK,我的重點是只投6局失3分沒有到"沒勝投是欠你的"的程度150F 08/17 10:46
→ lrh18:今年QS卻吞敗的有4場 隊友打了幾分呢? 5分 !!!!!!!!!!!!152F 08/17 10:47
推 Xghostptt:另外Chen不少分數是教練想偷被炸掉的
拿今天來說,第7局不上就是6局2失分,隊友也只打2分153F 08/17 10:47
→ lrh18:不是每一場5分喔 是25.1局只打5分! 林晨樺看了都笑了 XD155F 08/17 10:49
推 SNSD999:亞洲最強左投目前是柳胖了吧157F 08/17 10:50
→ Xghostptt:我不知道6局打2分、9局打3分,這樣打擊群要不要負責就是158F 08/17 10:50
→ Xghostptt:連外國記者都開始用Chen會封鎖自家打線的梗了
今天對面投手直球的staff也很好啊,很會跑160F 08/17 10:51
推 q224222:這是別的問題,我只有講了前幾場投6局失3分不是沒勝投就很162F 08/17 10:51
→ q224222:不應該,以及QS(假設每場都投6局失3分)的小小bug165F 08/17 10:52
推 bear31223:明知道陳破百投很差 不知道教練固執的點在哪 又不是領先很多可以讓他練續航力 一直爆牛棚也沒比較省166F 08/17 10:53
推 Xghostptt:連6場QS拿3勝2負,我不知道該算好還是差??169F 08/17 10:56
→ q224222:陳主投時RS相對少這是別的問題,也不是我前面想講的170F 08/17 10:57
→ Xghostptt:另外這連6場QS的ERA是3.07(包括偷局數被炸掉的)
那你覺得這樣打線有沒有欠他呢??171F 08/17 10:58
→ lrh18:你還要看隊伍得分關聯性...如果一支隊伍平均得分在5以上173F 08/17 10:59
→ Xghostptt:這6場裡最差的一場是對SF那場的6局3ER174F 08/17 11:00
→ lrh18:場場QS失3分的投手沒贏就算了 還吞敗 不能抱怨一下打線嗎?175F 08/17 11:00
→ Xghostptt:Chen這6場QS的內容看下來還比及格高出一段耶....176F 08/17 11:01
推 q224222:我是不知道l兄是否在跟我講話,如果是的話,我就說了我從頭到尾沒在討論這個...另外X兄的問題如果也是在問我,我也是177F 08/17 11:02
推 bear31223:如果不偷局數 好幾場打線打的分數是可以贏或逃敗的...179F 08/17 11:03
→ q224222:一樣的回答:我從頭到尾沒在討論這個180F 08/17 11:04
→ lrh18:我知道你要講啥 但你也有講到陳 當然要把隊伍放進來看
你如果單純講理論 都不考慮隊伍 我當然不會有反應181F 08/17 11:04
推 Xghostptt:那你討論啥?Chen的數據明明就比標準QS來得好啊
說打線欠他勝投不為過吧??
你如果只是說單純6局失3分的及格內容,那就算了
但是你有提到Chen,我就稍微翻一下數據啊183F 08/17 11:05
→ lrh18:像太空人.白襪那種一場得不到4分的就算了 金鳥一場能得4.7分陳QS吞敗的比賽 我也列出來了 隊友只得1.25分 這差距可大了187F 08/17 11:06
推 ccf0423:勝投這種東西還是別在意比較好,因為不是很能精準衡量投手表現的數據,要拿勝投,除了投手表現好外,野手也要幫忙,但是野手幫忙也不只只有打擊上,守備上也是有幫忙189F 08/17 11:15
推 doclin:Lee都還有九局一安,無關勝敗,CHEN還不夠悲啦192F 08/17 11:21
推 kauw:不過老是在67局掉分被逆轉 換成落合早就皮甲皮甲了193F 08/17 11:22
→ kauw:落合的意思是王牌你怎麼先比對手掉分? 對手還是雜魚 哈哈195F 08/17 11:23
推 bkebke:日本人的觀念本來就這樣,王牌的責任就是這樣196F 08/17 11:24
推 q224222:那X和l兄弄錯了,我是有講到Chen,但是是在"近幾場陳的QS都197F 08/17 11:24
推 kauw:田中大概是要落合要的吧198F 08/17 11:25
→ q224222:掉3分,然後就說打線不給力云云"此句講到的199F 08/17 11:25
→ lrh18:場均有4.7的球隊 只給2分 不然這樣要說打線很給力?200F 08/17 11:26
→ a935438:嬰仔真慘 隊友搞毛啊...201F 08/17 11:37
推 q224222:事實上金鳥下半季的平均RS是3.1分,WYC近4場的QS,其RS是2.3雖然也是不夠力,但沒有l兄所講那麼樣的不夠力202F 08/17 11:58
推 kauw:3.1很難贏球了 加上RP爆炸 看看最近SP誰到W?只是陳比較衰連3L204F 08/17 12:09
推 chuag:日本跟美國 ace的觀念不都一樣 能吃長局數 壓制力強205F 08/17 12:16
推 KyouAll:2.3分沒有2分那樣的不夠力? 這是有差到哪.. ==
還不是一樣失3分就要拿敗投 投手最好努力壓到2分以下吧207F 08/17 12:40
推 q224222:4.7-2=2.7>>>>3.1-2.3=0.8,差很大
要拿勝投不能只看RS,你還得和團隊平均RS作比較209F 08/17 12:41
推 ccf0423:6.1局隊友打兩分,換算成一場是2.84分也很接近3.1了211F 08/17 12:47
推 q224222:而且我在講拿勝投,K兄你是講拿敗投,這問題不同
而且下半季團隊平均RS 3.1還高估了,要更精準的話,由於陳連4場失3分的QS中,是從美時7/24開始,而7/19~7/23的平均RS是4.8!,所以應該扣掉,扣掉的話,金鳥下半季平均RS只有2.7所以前面說的沒錯
陳近4場都投個6局失3分的QS,沒勝投這在金鳥還算正常,並沒有投個6局失3分沒勝投就彷彿欠他的這種狀況...
所以有1勝不錯了~212F 08/17 12:47
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