看板 Stock作者 legendbrian (傳說中的布萊恩)標題 [心得] 為什麼一堆人覺得房價會永遠在高檔？時間 Wed Aug 21 18:30:16 2013
三月去日本旅遊，導遊考了我們一個問題，日本什麼東西比台灣便宜？
答案：房子與汽車
台灣正在走日本的老路，之前看一本書：未來10年最好的投資機會，作者也持相同看法。
關鍵問題：未來誰來頂高房價？人口老化，生育率低，未來房子要租給誰？日本那些擁房好野人是比較笨嗎？台灣的擁房好野人能組勝利者聯盟永保房價不墜嗎？
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◆ From: 123.192.169.219
推 gan:中國人會來買2F 08/21 18:31
推 NIKAIDO:唬爛 東京市中心房價明明就比台北貴很多4F 08/21 18:31
推 ceca:台灣要崩了,還不快逃....但日本,連中國都不買更慘.6F 08/21 18:32
→ ceca:去日本買房子的,節哀順變..8F 08/21 18:33
推 bradjeter:問自己一個問題就好，現在買房的人都幾年次的?
生育率低的這批小孩，哪時開始買房?12F 08/21 18:38
推 nikeboy23:阿陸是來撈你錢的，傻傻的，還以為抬你轎。15F 08/21 18:40
推 kenlll:那是因為大量開放外資 陸資 保險公司買房16F 08/21 18:41
推 ceca:中國只有台灣和日本房子沒再買,全世界都買
台灣是因為門檻太高,沒人爽買,日本則是因為...17F 08/21 18:42
→ tonyd:鬼島根本不需要陸資 國內游資一堆 現在還開放讓熱錢19F 08/21 18:42
→ ceca:買了鐵定科科,科到底....短線長線全都沒搞頭.20F 08/21 18:42
→ kenlll:又不肯課空屋稅跟超過3房加重10-20%房屋稅21F 08/21 18:42
→ tonyd:繼續炒泡沫 鬼島後面就萬劫不復惹23F 08/21 18:42
→ jerrylin:你要虎爛台灣房地產就算了 日本沒研究不要亂虎爛24F 08/21 18:43
→ ceca:跟西班牙,賽普勒斯,舊金山,溫哥華比起來,日本等於沒.日本政策對房地產投資很不友善...25F 08/21 18:43
→ kenlll:過10-20年後 2300w剩1200w人 看他能貴到哪邊去??27F 08/21 18:43
→ ceca:另外他們安培玩太大了...
有錢人不願意賭博,他們只要穩賺,所以鐵定不買日本.28F 08/21 18:43
→ jerrylin:就說你沒研究不用在那邊虎爛 日本房仲還特別弄簡體網頁給阿六仔用30F 08/21 18:44
→ kenlll:少子化隔幾十年後就差距出現了...32F 08/21 18:45
→ ceca:你去買阿..XD..算一下他的折舊/稅,交易稅.
你可以買看看...XD...祝你好運.
弄給阿六看,因為他要救房產阿,全世界救房產都馬找阿可是阿六沒幾個人買單阿.33F 08/21 18:45
→ G8AJ:阿六幹嘛來台灣買房?? 台灣在26眼裡不是國家37F 08/21 18:46
→ ceca:阿六只要可以買舊買,但阿六不買台灣,門檻太高.38F 08/21 18:46
→ G8AJ:還要搭飛機來 不像香港那麼近39F 08/21 18:46
→ ceca:龜毛麻煩又很難搞,所以他們買別的地方.
政策問題...除非政策改,不然阿六不買台灣.
阿六只買台灣的商用不動產,不買住宅.40F 08/21 18:46
推 tonyd:ceca在房產算是非常資深的 別小看他惹43F 08/21 18:47
→ ceca:所以旅館,商辦,店面都有買,甚至透過人頭或公司.
但是就是不買住宅.44F 08/21 18:47
推 pnLin:26海外買房是洗錢，藏貪污所得46F 08/21 18:47
→ ceca:你看那些華僑港資買台灣商用不動產的,都是阿六.
包含85大樓...最近這半年燈火通明有沒有看到..XD47F 08/21 18:48
→ G8AJ:所以台灣應該快崩了 但是有國民黨在 應該也崩不多49F 08/21 18:48
推 bewell:因為人性本貪....50F 08/21 18:48
→ legendbrian:Kenlll大說到重點了，1300萬人撐現在的房價？51F 08/21 18:51
推 jerrylin:高雄王我知道啦 但是要放眼全世界還是算惹.53F 08/21 18:53
→ jerrylin:去買歐洲那些濫國家的房子才真是腦袋壞了 治安超爛55F 08/21 18:54
推 ceca:阿六一直以來買都是掏空他人國家,治安又無所謂.
你看現在賽普勒斯,西班牙房價是不是又漲一些回來了.那這些漲幅都在誰的口袋?? 阿六.56F 08/21 18:55
推 henrypinge:台灣和日本沒有可比性 中國人和台灣人同質性隨時59F 08/21 18:56
→ ceca:在過不久,你就看到他們開始拋售...套現.
而這些錢打哪來?政府救阿,歐盟救阿.60F 08/21 18:56
→ ceca:這就是蝗蟲掏空的威力.63F 08/21 18:56
→ henrypinge:可以移過來 不管藍綠有太多人的利益在房地產上
對中國開放是勢在必行 但是中國目前房產泡沫也很嚴64F 08/21 18:56
→ henrypinge:重 所以台灣還是會跌但是不會崩的跟中國一樣慘67F 08/21 18:57
→ tonyd:如果開放中資來炒 那就更高興惹 房價泡沫絕對會非常驚人 那摔得也越重68F 08/21 18:58
→ ceca:台灣絕對不會輕意開放中資...70F 08/21 18:58
噓 Brad42:426會來買？別逗了！有錢誰不去歐洲置產71F 08/21 18:59
→ ceca:最近在討論的中國投資移民,金額也是兩億.
台灣是最清楚中國蝗蟲把戲的國家,所以防護一直很好.商用不動產讓他炒無所謂,增加商業性活性.
住宅絕對嚴格把關.72F 08/21 18:59
推 lukesama:政府不會啦 輪子比你想像還恐共76F 08/21 19:00
→ tonyd:中國沒來過鬼島的會很嚮往 甚至希望在鬼島生小孩 讓77F 08/21 19:00
→ ceca:中國會想拿台灣護照,但不一定住台灣.78F 08/21 19:01
→ tonyd:小孩受現代化環境呵護 那來過的基本上是猛搖頭 反差很大 科科79F 08/21 19:01
→ ceca:這兩碼子事,移民台灣不代表要住台灣.
移民台灣是為了低稅,財產高保障.81F 08/21 19:01
→ ceca:住哪?...有錢都馬到處住.84F 08/21 19:02
→ ceca:不用啦,我們政府很厲害的,他要房價漲要房價跌都很簡.86F 08/21 19:02
→ ceca:政府現在只是要控制房價緩漲.
控制的不太穩定而已.
要爆跌 => 抽持有稅 第二招就是抽多屋稅.
要爆漲 => 提高容積率,變更地目,
另外還有太多太多招可以用..88F 08/21 19:03
→ ceca:現在只是他想讓房價緩漲,但是緩的不夠明顯而已.
但不可以否認,台北已經緩漲一段時間了.94F 08/21 19:04
→ henrypinge:要是政府能100%控制 就不會有泡泡破掉的慘劇了96F 08/21 19:04
→ ceca:我們政府一直都能控制阿,游資那麼多本來就會漲的.97F 08/21 19:05
推 sodier:日本怎麽跟台灣比，台灣治安好國力又強，薪水又高，98F 08/21 19:05
推 kenro:因為台灣的房子永遠只會漲不會跌 XDD99F 08/21 19:05
→ sodier:房價自然永遠向上！100F 08/21 19:05
→ henrypinge:事情一旦超過政府能控制的時候 說不開放的
恐怕馬上變成藍綠公敵XD101F 08/21 19:05
→ ceca:要超過,那應該要發生很嚴重的金融危機.
台灣企業目前都賺很多,只是台灣人看不到而已
這些錢都往房地產跑.所以一直漲是這樣來的.103F 08/21 19:06
推 yuhnyang:我們政府能控制什麼 叫人民多生一點小孩嗎??106F 08/21 19:06
→ ceca:等到鴻海阿,台GG阿他們在啥南美還是非洲的廠都倒了.107F 08/21 19:07
→ yuhnyang:一直漲的因素是因為現在台灣31~35歲人口是最多的時候108F 08/21 19:07
→ ceca:那...房地產崩盤可能就真的超出政府想像了.109F 08/21 19:07
→ yuhnyang:需求一直在那裡 房價撐在半空中掉不下來110F 08/21 19:07
→ ceca:不是不是,是游資,那些在外面賺錢的台商的錢太多.
台灣稅低,大家在外面社工廠,但營收在台灣.111F 08/21 19:07
→ yuhnyang:過三五年自住客需求開始下降的時候 房價還在半空中113F 08/21 19:08
→ ceca:用東南亞便宜勞力賺錢,在台灣收,老闆的錢塞房地產.這是現在房價的真相,和自住戶關係太小.
啥人口阿,新水阿都不重要...
老闆幾億幾十億的買,窮人100個都買不贏他一個.114F 08/21 19:08
→ yuhnyang:我只知道今年初到現在這一波漲勢是自住客拱上去的118F 08/21 19:09
→ ceca:所以真的要房價跌,要那些老闆都倒閉才有可能.
不是..XD..去房板看一下CR怎樣掃貨.
他上次跑來高雄掃了7間海洋帝寶.
自住戶??...買的速度怎麼追的上這些人呢?119F 08/21 19:09
→ ykjiang:反正房價崩時，也是買來自住的人接最後一棒124F 08/21 19:10
→ yuhnyang:CR只出一張嘴你還真的相信喔 標準的唬爛指標 = =125F 08/21 19:10
→ ceca:我當然相信,他去的那間信義我有熟.
該信的要信,不該信的要不信,不要混在一起..XD126F 08/21 19:10
→ yuhnyang:你講到CR的時候真的是....失敗的例子128F 08/21 19:11
→ azuel:我聽到的有賺到錢的老闆怎麼都是去買海外房產為主129F 08/21 19:11
推 lukesama:在高雄不只是自住戶喔.. 很多投客130F 08/21 19:12
→ ceca:海外買哪邊阿..@@..我沒啥廳說,最多有聽到中國.131F 08/21 19:12
→ azuel:矽谷最近夯得爆炸，灣區一漲就是30%132F 08/21 19:12
→ tonyd:鬼島把遺產稅等全部降掉 引發本來就不缺錢的鬼島 順133F 08/21 19:12
→ aloneme01:東京房子很貴別被騙了 書本旅日不意外134F 08/21 19:12
→ azuel:有錢的誰要買台灣這種一堆規定又很多問題的135F 08/21 19:12
→ lukesama:從年初到現在的建案銷售率幾乎100% 都是投客喔..136F 08/21 19:12
→ yuhnyang:我聽到的是一堆在2008後在高雄置產的台北投資客137F 08/21 19:12
推 yisian:陸股自己就鳥鳥的,開放陸資對台股有利根本是作夢138F 08/21 19:13
→ yuhnyang:今年都獲利了結賣給當地的自住客 = =139F 08/21 19:13
→ tonyd:間錢淹腰際 熱錢最常炒的就是房地產,股市 只能說140F 08/21 19:13
→ ceca:對阿,就說房子都不是自住戶在稱的.141F 08/21 19:13
→ tonyd:鬼島作繭自縛 炒泡沫的最後苦難 鬼島人要自己品嘗142F 08/21 19:13
→ ceca:最大的兇手是置產者...143F 08/21 19:13
→ lukesama:你聽到的半對 因為還有北部晚來的投客....XD144F 08/21 19:13
→ ceca:沒阿,左手賣後,當然右手又買了.
你看過投客手上沒房子的媽..XD145F 08/21 19:14
→ azuel:有哪個買房子的買方不是置產者啊？147F 08/21 19:14
→ ceca:賣兩間是為了買三間.
置產者不等於自住戶喔..置產者通常是多間者.148F 08/21 19:14
推 NT300:所以跟股票交易很像...只是買賣方式不同150F 08/21 19:15
推 Merlion:講到這主題ceca就有興趣了151F 08/21 19:15
→ NT300:就像玩大富翁...152F 08/21 19:15
→ azuel:你的定義真的滿...特殊，自住又是置產者又不是置產者153F 08/21 19:16
推 oca:有看 home-sale 版的都會曉得 ceca 是資深房產業阿154F 08/21 19:16
→ ceca:講到股票我當然就只能當聽眾阿..XD..155F 08/21 19:16
推 nhtyjm:以這個版的邏輯來回答你 這次不一樣156F 08/21 19:16
→ oca:但是也會知道 ceca 每次在講大陸時都講的很好笑 haha157F 08/21 19:16
→ Merlion:如果有人問有錢人投資移民美國這主題 應該也是xd158F 08/21 19:16
→ azuel:我真的第一次聽到"投資客主要是賺錢老闆"這樣的論點159F 08/21 19:16
→ ceca:投資移民美國的應該不太有錢,太有錢的都逃命了.160F 08/21 19:17
→ azuel:跟我認知的投資客和老闆都不太一致 xD161F 08/21 19:17
→ ceca:稅太重,我姑姑都逃了.162F 08/21 19:17
推 ilw4e:3C產品163F 08/21 19:17
→ ceca:米國那個海外所得稅太鳥了,有錢人幹的要命.164F 08/21 19:18
→ azuel:你把買得起美國房子的人看成甚麼了165F 08/21 19:18
→ ceca:買得起!?...不是一兩千萬就買得起了嗎,甚至更便宜?166F 08/21 19:18
→ azuel:最重要的前提就是，這些老闆買美國房不見得要為投資167F 08/21 19:19
→ ceca:一兩千萬你被抽當然不怕,一二十億被抽看看..XD168F 08/21 19:19
→ azuel:不要提到買房就想到是要轉手賺錢的好嗎169F 08/21 19:19
推 henrypinge:山姆大叔缺錢阿 可能等他經濟復甦了就不抓肥貓了170F 08/21 19:19
→ ceca:你在台灣炒房,你有米國籍,米國抽你炒房所得40%171F 08/21 19:19
→ blabla777:如果中國想開了 放棄統一台灣 房市就崩了XD172F 08/21 19:19
→ ceca:你作合敢想.
另外,住米國幹嘛要米國籍..XD...173F 08/21 19:19
→ azuel:你看看，是不是，一提到買房就直接轉到炒房思維175F 08/21 19:19
→ tonyd:Apple海外一堆$$ 也是因為這樣不肯匯回老美176F 08/21 19:20
→ ceca:阿你手上有幾億,你不這樣思維要怎樣思微?
讓人家抽40%投資獲利媽..XD177F 08/21 19:20
→ azuel:大老闆們顧本業就忙得要死，誰跟你要炒房賺錢179F 08/21 19:20
→ ceca:你知道他抽一次,你可以住米國一輩子嗎.XD180F 08/21 19:20
→ azuel:這跟你我有甚麼關係嗎？181F 08/21 19:21
→ tinlin:只要升息就會套一堆人，我認識買800萬房頭期120182F 08/21 19:21
→ ceca:有阿,所以我從來不會想移民美國..XD..又不是凱子.183F 08/21 19:21
→ tinlin:還30年每個月要28000的人~~~184F 08/21 19:21
→ ceca:去幫米國養窮人..對我又沒好處.185F 08/21 19:21
推 lukesama:是不是應該要對"大老闆" "有錢人" 數據定義一下XD186F 08/21 19:21
→ azuel:那你又怎麼能假設那些都是你口中的台灣房產投資客啊187F 08/21 19:22
→ ceca:身價5億以上好了,有點多又不會太多.188F 08/21 19:22
推 oca:怎麼突然跳針跳真遠190F 08/21 19:22
→ lukesama:800萬房子怎麼可能頭期只要120 最少都要30%191F 08/21 19:22
→ azuel:我們再跳遠一點，火星劃塊地大家來炒192F 08/21 19:23
→ lukesama:我同事是買1200 頭500 貸700 也是近三萬每月 慘193F 08/21 19:23
→ tinlin:真的啊~~~新成屋2成而以，很多可以講價啊....
我說十年前好了，九二一的優惠利率是3%已經是最低的194F 08/21 19:23
→ oca:不分享一下你買火星房子的思維嗎？有錢人不一樣唷
觀念，ok！！！！！！！！？196F 08/21 19:24
→ azuel:火星房價永遠上漲，只要是老闆賺了錢都會去買!198F 08/21 19:25
→ tinlin:當然啦！如果真的有錢升息對他們來說真的不算什麼
你認為近十年不會有升息的一天.....
何況是平民百姓~~~199F 08/21 19:26
推 KobeRossi:台北市真正天龍人的定要條件是一定要有無條件式綠卡必要條件 所謂必要條件是拿來否定的
你沒綠卡 或是灑不起錢來取得一張綠卡就是不夠有錢202F 08/21 19:27
→ tinlin:現在很多人都會有不買你就會一直買不起的思維205F 08/21 19:28
推 Merlion:我記得王泉仁主動放棄美國籍 入新加坡籍206F 08/21 19:30
推 jerrylin:升息可能很難 但是50歲之前碰到裁員應該不難
你就保佑能當公務員順利到65歲退休吧207F 08/21 19:30
→ Merlion:臉書共同創辦人沙佛林也棄美國籍209F 08/21 19:31
推 KobeRossi:張忠謀 李慶安 一堆國民黨高層 台北市一堆貿易商210F 08/21 19:31
→ oca:沙佛林跳 shuffling211F 08/21 19:32
→ KobeRossi:全都是美國籍 是一種象徵
至少也要有加拿大楓葉卡 才能成為一個高級天龍人212F 08/21 19:32
推 ceca:米國世界稅今年開始的記得,所以一堆人放棄綠卡.
接下來流行拿哪種,目前還沒聽說.
and...他好像有碩集既往,所以一堆人已經中標,幹到爆.214F 08/21 19:35
→ KobeRossi:否則你在台北市放眼望去 你的身分就是低人一截217F 08/21 19:36
→ ceca:瑞士申請10年..都老了.219F 08/21 19:37
推 Merlion:f1那個舒馬克就是德國人 拿瑞士籍222F 08/21 19:41
→ azuel:要流行拿台灣護照了呀，旅台就是神!224F 08/21 19:42
推 ceca:摩納哥要他們國王同意,有錢也移不進去,還要有名.225F 08/21 19:42
推 oca:賣房賣到玩起大富翁囉 目標收集全世界永居權？XDD226F 08/21 19:43
推 garrodx:阿共仔會把台灣買下來 但絕對不會去買小日本228F 08/21 19:43
推 a10141013:還有壽險公司 現金很多 不知道擺在哪229F 08/21 19:44
→ azuel:真的？日本還滿多中國人的耶231F 08/21 19:44
→ schooldance:ceca有一點講得沒錯,就是薪資停滯這十幾年,企業一樣獲利豐厚. 會覺得台灣快沉的人,通常都是因為薪水沒漲然後類推到所有人232F 08/21 19:46
→ henrypinge:這沒有推論謬誤 薪水沒漲的是佔多數
如果只有少數人漲 就說沒問題 你這個就有謬誤了239F 08/21 19:50
→ henrypinge:XD也對啦 我認識的菲律賓華人 說菲律賓很糟
但是日子還是照過 賓仔有歌唱就很開心了242F 08/21 19:51
推 ceca:房價崩,短線跳樓,有錢人很幹但日子一樣過.
有正業的老闆通常置產都低貸款或不貸款.
所以房價崩,他可以放到幾年後房價又回來.
短線的高槓桿才會死.245F 08/21 19:55
→ boyoyoyo:看一下日本的薪資 ..台灣就吃屎249F 08/21 19:57
→ ceca:房價崩,然後又漲之後的結果是,貧富差距更大而已.250F 08/21 19:57
推 stocktonty:持有空屋的成本太低+全台灣中產階級幾乎都往雙北擠251F 08/21 20:00
推 mmk:弔詭的是有些人討厭高房價，但也討厭壓房價政策
他們希望別人的房子貶值賠錢，但自己的房子一定要漲252F 08/21 20:02
推 a10141013:薪水低根本非重點 只要你想結婚 硬擠都要擠出一間來再者就是 財團 壽險公司 臺商 企業家 高產階級
反而是越來越有錢 像財團是直接包一棟的254F 08/21 20:16
→ twtwman:因為買房套可以自住~~時間久會回來~股票就257F 08/21 20:21
→ a10141013:薪水低就是生四個變生兩 生兩變生一 再把娛樂都砍了就是全都砍光了 也不能砍了房子258F 08/21 20:21
→ tonyd:恐怖的是 鬼島負債超級多 這一崩 要多久才能再復甦?小日本幾乎等了快30年才在這兩年築底成功 在座的
有幾人可以套30年??260F 08/21 20:22
推 a10141013:沒買房就想生的那種父母超不負責任 超王八267F 08/21 20:25
→ a10141013:想想看 一間就差距1000萬 有房的小孩註定不魯蛇269F 08/21 20:25
→ a10141013:1000萬賣掉再丟進2412 哇 爽 年薪60 KO一半上班族271F 08/21 20:26
→ tonyd:我不覺得耶 大陸來鬼島後嚇一跳居多 怎麼鬼島都市建設這麼落後... 滿街吵死人,廢棄又驚人的摩托車 在中國不騙你 幾乎都是安靜環保的電動車 一台還只要幾千RMB就買得到 鬼島整個變落後惹 現在只剩人民素質273F 08/21 20:28
→ tonyd:還有領先還可以差異化 但這再過十幾年 慢慢也沒惹...278F 08/21 20:30
→ a10141013:年輕人大部份過的慘是事實 領2xk-3xk的一堆279F 08/21 20:30
→ a10141013:所以這時候 父母好不好 重要！ 窮的別硬生 拜託281F 08/21 20:30
推 g9xuggf:因為追高殺低是散戶阿lol...
而且台灣人不買房會死..寧可不吃不穿來買房!!282F 08/21 20:30
→ Caitsithdx:台灣再一個10年就被對岸全面甩開了(其實已經差不多了說對岸來買房的真的是笑話，台灣又不是海南..285F 08/21 20:32
推 mmk:笑話很有用啊，凝聚台灣意識....政治鬥爭很好用的287F 08/21 20:37
推 schooldance:再20年中國也跟不上台灣,更不用說甩開了~~
憑感覺唬爛,跟愚民有啥兩樣?289F 08/21 20:37
→ tonyd:中國跟不上鬼島??哀~ 不如這樣 樓上 本周末我倆相約在上海號稱亞洲華爾街的外灘碰頭 見識一下真正國際都市是什麼樣子 如何??291F 08/21 20:39
推 tinlin:我只能說我媽不是把房買在天龍國，所以我注定是魯蛇294F 08/21 20:40
推 yuhnyang:台灣的經濟能力早被中國甩開了 唬爛的到底是誰296F 08/21 20:40
推 mmk:很多問題，最後一定要歸結到台灣第一297F 08/21 20:40
→ tonyd:到底誰在憑感覺唬爛呢~哀~299F 08/21 20:41
→ tinlin:哈哈，太小看中國了，DAMA都可以成英文單字了....300F 08/21 20:42
→ boyoyoyo:人民的血汗5兆投入馬皇建設..石沉大海302F 08/21 20:42
→ schooldance:2012年~~ 中國人均:USD6076, 台灣人均:USD20328303F 08/21 20:43
→ teali:日本房地產衝的時候有多少人撈到,崩時又有多少人撈到305F 08/21 20:43
→ schooldance:中國那麼強,怎麼人均GDP連墨西哥都比不上?
挖,哪我是不是也可以只算台北市?308F 08/21 20:44
→ teali:漲高必跌合理,但喊口號跟實際賺到口袋裡那個好?310F 08/21 20:45
→ boyoyoyo:中國強不強 ..台灣聯合國連發言的等級都不夠
還敢笑人弱..312F 08/21 20:45
→ tonyd:怎麼還能繼續凹呢??叫你來看看 你沒看過又不來 莫
非憑感覺唬爛是在拐個彎巴自己巴掌??314F 08/21 20:46
→ tonyd:還有 中國是沿海先改革開放 有基本常識的不會拿全317F 08/21 20:47
→ tonyd:中國人均來比 上海人均目前差不多US15,000惹 每年319F 08/21 20:48
→ tonyd:幾乎5~7%成長 加上國家政策5年薪資要跳一倍 鬼島過幾年就變成只能看人家車尾燈的分惹 懂了嗎??322F 08/21 20:48
→ tonyd:我耍無賴??挖賽 真的已經不可理喻了326F 08/21 20:49
→ schooldance:一個國家是整體,沒有人割一半,或割一個城市來炫耀的誰在網路上嗆聲要不認識的人出國要幹嘛幹嘛?327F 08/21 20:49
→ tonyd:哈欠~ 中國的國情我已經講到不想講 你可以先去做點功329F 08/21 20:50
→ tonyd:課再來論 為什麼有基本經濟基礎的都會先看沿海深圳,上海,天津,北京等城市 不如你來說說看為什麼
有沒有自己在那邊瞎扯 下不了臺階就潑糞別人喝醉酒,脫序的八卦??331F 08/21 20:51
→ schooldance:這樣啊?那是不是先收回脫序的言論,再來討論?
挖,變成說別人潑糞啦?335F 08/21 20:52
→ tonyd:哪裡脫序??337F 08/21 20:53
→ tonyd:你貼出來 本人哪裡脫序??339F 08/21 20:53
→ schooldance:嗆聲說你講得是錯的,你給我過來上海哪裡,我秀給你看這種言論會不會太扯?340F 08/21 20:53
→ tonyd:哈欠 自己在那邊唱不要憑感覺唬爛 所以我說你來上海342F 08/21 20:54
推 oca:wow, 又一個拿單一城市對比整個國家的了 XDDDD343F 08/21 20:55
→ tonyd:我帶你去看什麼叫做國際化都市 結果這叫做脫序歐??你的認知有點...好笑XDDD344F 08/21 20:55
→ oca:北上廣等地先進歸先進 但是"整體大陸"問題更是多多兩個東西併在一起然後討論誰比較先進實在是很有趣346F 08/21 20:55
→ tonyd:上海人口差不多鬼島一半惹348F 08/21 20:56
→ tonyd:你自己說不要憑感覺唬爛 阿你沒看過 當然就是眼見為350F 08/21 20:56
→ tonyd:憑囉 話都你在講耶 你 沒問題吧??
我記得有句台語叫做 登笑轉生氣 大概就是這副模樣吧352F 08/21 20:57
→ tonyd:阿欠~ 所以你在憑感覺唬爛 對嗎??355F 08/21 20:58
推 qaz630210:上海"常住"人口兩千三百八十萬 台灣總人口兩千三百三十萬356F 08/21 20:58
推 oca:喔對囉 單看台北市的話人均GDP可是破US$30k的喔
因為這樣的關係 所以台北市可以叫上海洗洗睡嗎？359F 08/21 20:59
→ tonyd:你的數字根本不對361F 08/21 21:00
→ tonyd:台北市人均 我在經濟版已經推過了 自己去翻 其實跟鬼島的平均 頂多加個幾成
而且台北的人數 跟上海還是落差一大截363F 08/21 21:00
→ qaz630210:台北市人均GDP何止三萬鎂 09年台經院的報告說台北市367F 08/21 21:01
→ tonyd:哈欠~ 根本不知道還能在這邊亂嗆憑感覺唬爛 也只有368F 08/21 21:01
推 oca:不要討論都你在講 規則都在你定 條件都你在設369F 08/21 21:01
→ tonyd:某些臉皮厚的講得出來370F 08/21 21:01
→ oca:"整體大陸"來看就是還很落後 而且問題非常多
拉北上廣幾個都市出來討論到底想幹麻？搞獨立嗎？371F 08/21 21:01
→ qaz630210:人均GDP逼近五萬鎂 不過這數字好看而已 很多經濟活動373F 08/21 21:02
→ schooldance:科,至少還拿得出數據,+不會沒品放大決,要人家去上海374F 08/21 21:02
→ tonyd:那是ppp過後的 懶得再寫一遍 自己去翻376F 08/21 21:03
→ oca:從來沒人否認 tonyd 你講的上海很先進378F 08/21 21:03
→ tonyd:有沒有自己沒見識過 還能亂嗆什麼憑感覺唬爛的八卦??379F 08/21 21:03
推 qoo159:中國人有錢的比台灣多。這樣就夠了吧380F 08/21 21:03
→ oca:不要再模糊一堆有的沒的了381F 08/21 21:04
→ schooldance:我用人均GDP質疑某網友,說中國要甩開台灣的言論.382F 08/21 21:04
→ tonyd:oca 整體鬼島也很落後 這叫做模糊??383F 08/21 21:04
→ oca:台灣整體怎樣落後？385F 08/21 21:05
→ tonyd:而且 拜託 上述主要在講都市建設 有人要跳針 我只好386F 08/21 21:05
→ tonyd:陪打 難道要怪我囉??
我不會不高興呀~ 是被我打臉的看來比較生氣歐388F 08/21 21:05
→ oca:還是洗洗睡好了391F 08/21 21:07
→ tonyd:網路開放平台 看見錯誤的我糾正 不行嗎??好怪歐~!393F 08/21 21:07
→ schooldance:是怎樣?規定推文一定要接你的話題喔?
奇怪耶你
你討論你的城市建設,我是礙到你啦?394F 08/21 21:08
推 jerrylin:討論到最後沒人要討論房價了 哈397F 08/21 21:08
→ tonyd:你確定跳針是在講你嗎??怎麼這麼愛對號入座??
更別說某C跟著我的話語聊下來的耶 結果我還不能回歐?你乾脆開個版好惹398F 08/21 21:08
推 harry2323:照這個邏輯來講恩跟紐約比起來上海台北都是垃圾 完畢401F 08/21 21:10
→ tonyd:鬼島都市建設真的是很垃圾沒錯
到底誰插進來??沒見識也可以唬爛 無言...403F 08/21 21:10
→ PPTAlex:因為政府已在炒房~怎麼會跌~405F 08/21 21:18
→ qaz630210:我也是記得台經院算的明明就是名目GDP407F 08/21 21:30
→ tonyd:所以說張某人錯啦 無論是主計處or我引證的數據 都是409F 08/21 21:34
→ tonyd:3萬多 那用ppp去推 才會是4萬多
某s 你自己順著本人的鬼島負債話題 還講得挺高興的現在被糾正就這麼受不了??何必呢~411F 08/21 21:35
→ tonyd:千萬別爆炸歐 ^.<415F 08/21 21:37
→ schooldance:推文就是鬆散且焦點移動很快的討論,是你自己搞不清楚推文性質.416F 08/21 21:37
→ tonyd:現在就會開始跳針焦點移動很快的討論歐??那你三分鐘前是在巴自己的臉嗎??418F 08/21 21:38
推 qaz630210:可以給我主計處統計的全台各行政區GDP統計嗎 因為我找不到 感謝421F 08/21 21:38
推 taco13:你們可以各自發文整理重點論述嗎？424F 08/21 21:39
→ tonyd:你可以自己google
20:28 你可以去翻本人的說法425F 08/21 21:39
→ tonyd:那等我回鬼島後 再找給你吧 這邊沒辦法連鬼島政府
網站428F 08/21 21:40
→ tonyd:落後,臉先議題是我20:28丟出來的 你看不懂嗎??431F 08/21 21:42
推 haklim:人口持續都市化 房價有撐432F 08/21 21:42
→ tonyd: 領先433F 08/21 21:42
→ schooldance:如果都是在討論城市建設,我跑來講收入與人均的話題那自然是我不對.但討論明明就是範圍很大.
你卻在那講說主題是城市建設,會不會太莫名其妙?434F 08/21 21:43
→ tonyd:不會 因為我鎖定的就是都市建設 這是國家進步的火車439F 08/21 21:45
→ tonyd:頭與前瞻性的展現
qaz 你自己google比較快 這根本不難找441F 08/21 21:45
→ tonyd:你自己說你在回某C 不是嗎??某C接誰的議題&Scope??444F 08/21 21:46
推 srandom:先不論房價 那本書的作者之前的著作對照現況根本是445F 08/21 21:49
→ srandom:錯誤百出 毫無參考價值.....447F 08/21 21:49
→ tonyd:同感 +1449F 08/21 21:50
→ srandom:從黃金上2.3000 道瓊不可能超過14000 大力鼓吹買咖啡450F 08/21 21:50
推 hohotime:現在年輕人不生小孩，台灣就等著被邊緣化，直接回歸451F 08/21 21:50
→ srandom:期貨都是這個作者的高論452F 08/21 21:51
→ protoss:沒看過這麼靠勢到這幅模樣的...真好笑 ;;;453F 08/21 21:51
→ tonyd:主計處是中央機構 台北應該是統計局or其他454F 08/21 21:51
→ schooldance:阿他當然是接你的議題啦,哈哈.(都給你說就好了~~)455F 08/21 21:52
→ tonyd:有在圈子裡的比較知道狀況 這也是本人當初非常質疑他的原因 結果還真的完全經不起驗證456F 08/21 21:53
推 schooldance:你要落跑也不是不行,不接話就行了
網路上很easy的,科
以後別看到黑影就開槍458F 08/21 21:54
→ tonyd:你只剩哈哈了 我還要再把你踩扁嗎??太殘忍的事461F 08/21 21:55
→ tonyd:我做不到~ 不過如果你求我 我或許會狠一點463F 08/21 21:55
推 schooldance:大家無聊想follow戰文的,關鍵時間點在20:32464F 08/21 21:57
→ tonyd:錯啦 是20:28 故意不看莫非自己也知道心虛理虧??465F 08/21 21:59
→ schooldance:某c講的話,某t應要拉過去說他在指的是"城市建設"
關鍵就在某c講的推文,文義上是在follow哪個主題啊
是不?466F 08/21 21:59
→ tonyd:哈欠~ 我真的覺得無聊了 隨便你凹 你剛的道歉我也當作沒發生過 你 高興就好 ^.<469F 08/21 22:02
推 schooldance:你20:28分推文後面,講到了房價,民眾的負擔,城市建設某C講的兩行推文,你硬要把他歸類在城市建設.471F 08/21 22:03
→ tonyd:...我20:28哪裡再講房價,民眾負擔??你 還好吧??473F 08/21 22:06
→ protoss:如果單看馬尼拉的照片...你也會覺得台灣像坨屎...因474F 08/21 22:06
→ tonyd:可以終止這種莫名其妙循環惹嗎??越來越沒意義475F 08/21 22:06
→ protoss:為都市建設是一個國家的火車頭...對...整個國家也只476F 08/21 22:07
→ protoss:有火車頭在動 ;;;478F 08/21 22:07
→ schooldance:想跟我打渾水仗,門都沒有
你要落跑是最好,留這些紀錄給大家看479F 08/21 22:07
→ tonyd:哈欠~ 真是太好惹 快點貼481F 08/21 22:09
→ protoss:打混水仗對大陸愚民很管用滴...482F 08/21 22:09
→ tonyd:我好像踩到什麼軟軟的東西 怎麼甩都甩不掉耶~483F 08/21 22:10
→ protoss:你踩到你用的素肚啦...484F 08/21 22:12
→ tonyd:時光飛逝 5分鐘過去了 還不貼??486F 08/21 22:13
→ protoss:人家又不是你管的426...都自詡有內容的人...從頭掃一487F 08/21 22:15
→ schooldance:自己強加解釋,把某C的推文說是在講你的"城市建設"488F 08/21 22:15
→ protoss:遍推文很難嗎?看樣子很難 哈489F 08/21 22:15
→ tonyd:小魯 你是不是狠空虛寂寞覺得冷阿??每天纏著本人 其實很意義的 崇拜也要有個限度 ok??
回s 給你貼你又不貼 所以是想要表達什麼??491F 08/21 22:16
→ tonyd: 沒495F 08/21 22:18
→ protoss:一篇文章這麼多推文數自然會引起注意...進來剛好看到496F 08/21 22:18
→ tonyd:有沒有自己先在那邊說什麼嘴砲,喝醉 就不是人身497F 08/21 22:18
→ protoss:笑話罷了...對了...才230w就別在那自作多情成天魯蛇499F 08/21 22:19
→ tonyd:攻擊的八卦??而且採到什麼東西 不是回你的 別自己
對號入座500F 08/21 22:19
→ tonyd:哈欠 什麼核心點??你剛的道歉是在道假的歐??笑翻503F 08/21 22:19
→ tonyd:小魯阿 趁有時間去多看點書 充實自己一點 只有這點505F 08/21 22:20
→ tonyd:水平是沒辦法跟人討論的 徒增笑柄霸惹507F 08/21 22:20
→ schooldance:核心點:
自己強加解釋,把某C的推文說是在講你的"城市建設"508F 08/21 22:21
→ tonyd:21:43 不用再凹510F 08/21 22:21
→ protoss:這點水平?話都你在講然後自己答...你這種幫人寇個名511F 08/21 22:22
→ tonyd:千萬別自己對號入座512F 08/21 22:22
→ protoss:再自凹的把戲是要玩多久...量你也只能去大陸管管工廠513F 08/21 22:22
→ tonyd:小魯阿~ 你不用高攀 你的程度有目共睹 趕快去畫圖做出成績來比較實在 靠嘴砲是不能填補心靈空虛的515F 08/21 22:23
→ tonyd:某s 我發現我完全不想再跟你繞了耶 一個小時過去了仍然是 沒.意.義.518F 08/21 22:24
→ schooldance:那還不趕快落跑?
你以為搞推文海,大家就沒辦法抓到關鍵點?520F 08/21 22:25
→ protoss:畫啥圖?工廠畫虎濫填數據衝良率我是知道啦...522F 08/21 22:26
→ tonyd:阿Q精神勝利法在八卦是挺常見的 沒想到這裡...
你 爽就好 ^.<523F 08/21 22:26
→ schooldance:你太小看觀戰的人了.
這哪是阿Q,阿Q是幫對方向自己道歉,這才是阿Q精神:p幫大家歸納重點,某t自己強加解釋,把某C在20:32的推文說是在講他的"城市建設"主題.
於是對我回應某C的推文不爽,纏過來戰
後面就是渾水戰,給大家笑笑:p525F 08/21 22:26
→ protoss:其實也不用跟這種人認真...累了自己罷了...喜歡搶話的人你覺得他的話多少能聽的下去...對一般腦袋還清醒的人來說...531F 08/21 22:42
推 schooldance:這位t老兄挺會閃的
沒經驗的人,大概主題三兩下就會被拉走534F 08/21 22:48
推 harry2323:= =他還真的挺沒禮貌的
他不拿整個中國比整拿沿海來比根本就沒有可比性
我承認中國金字等頂端的人有很多但是更多的下面的人536F 08/21 22:50
推 luke2:直接檢舉啦 你們真愛好和平耶539F 08/22 00:10
→ luke2:整天魯來魯去的 我就看看他有多會魯...541F 08/22 00:11
推 greengoblin:照他前幾本書操作的人對照現況應該負債累累吧
只不過某一年績效贏巴菲特就說股神是只懂買股的白X結果人家是世界富翁他還在打書542F 08/22 00:12
推 sid3:只要有資金 就算人口負成長 房價必然會持續向上545F 08/22 01:10
→ protoss:但大部份的資金是炒一般住宅而不是豪宅...市場還是有它的供需在...除非政策有辦法引入更多的需求...546F 08/22 01:24
→ tonyd:哈欠~ 有沒有明明就自己在那邊瞎 還要別人拯救的八卦548F 08/22 07:20
→ protoss:沒睡飽就繼續回去躺...別讓人見到就老在那邊哈...是職業病逆...549F 08/22 08:02
推 Imaga:版大聊啥 可以扯到那邊 真佩服551F 08/22 09:25
→ rjie:新宿二丁木附近，40帖(約20坪)1300萬左右，預售屋
普遍來說，大台北比東京都貴552F 08/22 15:52
推 lyochang:因為地小人綢 有錢人不缺錢可以等到你必須買554F 08/22 16:02
→ abuu0929:就像之前有人認為黃金會一直漲下去555F 08/22 20:19
→ royli:因為漲了十年了 都習慣了556F 08/23 08:27
推 m0535:日本面積比台灣大很多。557F 08/24 12:12
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08-21 18:30 legendbrian.