看板 Gossiping作者 yfme (中螢)標題 [新聞] 蔡英文：台灣面臨空前危機與挑戰時間 Thu Aug 16 16:34:00 2012
前民進蔡英文黨主席蔡英文十四日表示，台灣目前面臨了空前的危機和挑戰，大家必須誠
實面對、願意承認遇到了困難，希望透過工作坊聚焦的討論、腦力的激盪，找出下階段的
台灣經濟發展新模式。
蔡英文說，台灣與其他國家不一樣，更顯得特殊的是台灣與中國的兩岸關係。兩岸關
係在過去，是政治、軍事的關係，但在今天，在經貿議題上顯得更為相關，兩岸關係不僅
是經貿問題，也帶了很多非市場的因素，在整體經濟貿易政策的考量裡面。
小英教育基金會十四日起舉辦為期兩天的「台灣經濟發展新模式」工作坊閉門會議，
蔡英文致詞時做以上表示，她並負責召集兩岸經貿組的討論。
工作坊分為總體經濟、全球競爭、兩岸經貿及政府治理等四大主題，分別由前經建會
主委陳博志、前金管會與經建會主委胡勝正、蔡英文及基金會執行長林全主持，參加工作
坊的與談人，以四十歲以下的年輕學者居多，值得注意的是，曾為馬政府效力的前經建會
主委陳添枝也與會。
蔡英文指出，基金會在內部討論後，認為台灣所面臨的各種狀況令人感到越來越憂心
，電子產業或其他幾個重要的產業，在國際上慢慢失去了領先的優勢，有些在大學中教書
或做研究的先進，也感覺到人才的培養趕不上經濟、貿易環境的快速變遷。
蔡英文說，過去好的事情、有競爭力的事情，現在發現很可能無法再持續維繫下去，
台灣現在所面臨的問題，是空前未有的危機與挑戰，相信只要承認面臨困難、接近危機，
也準備好誠實面對，以台灣今天有這麼多人才，相信經過聚焦的討論跟腦力的激盪，會把
台灣的發展、未來的方向做一個釐清。
http://www.taiwannews.com.tw/etn/news_content.php?id=2000525
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◆ From: 1.175.203.133
推 dearevan:台灣錯失了一個擺脫國民黨的好機會...可惜啊3F 08/16 16:34
推 halusai:689:台灣會走到今天這個地步，就要反觀DPP呀!5F 08/16 16:35
推 hoder:怎麼沒有人說她這麼有錢了為什麼還要開基金會??8F 08/16 16:35
推 TEMU1001:看那兩個老爸在台灣當總統 也不留在台灣就知道了...9F 08/16 16:35
推 rickcoo:你有老婆為什麼還要上____。12F 08/16 16:36
→ ClubT:2000~2008年台灣都沒事了 現在根本不算危機啦13F 08/16 16:36
→ Balders:WE GO表示:蔡英文只會出張嘴 又拿不出政策15F 08/16 16:37
推 KCKCLIN:藍藍路最愛一邊罵空心菜一邊照抄當跟屁蟲惹17F 08/16 16:37
推 jorden:689:要不是八年遺毒 台灣早就起飛了18F 08/16 16:37
推 dapiko:KMT也只能打宇昌案了20F 08/16 16:38
→ KCKCLIN:__能智__:要不是因為民進黨扯後腿雜音太多早就逆轟高輝惹21F 08/16 16:38
→ STi2011:689只看的懂反觀學 其他的要懂可能要等投胎22F 08/16 16:38
→ a10141013:罵人空洞 結果實價登錄還是抄DPP的23F 08/16 16:39
推 kccn:太空洞了 這樣馬政府要怎麼抄?24F 08/16 16:40
推 scott33:好險是實實在在的馬英九當選 現在國民都生活的很好 年收26F 08/16 16:40
推 sxxs: 還好妳沒上27F 08/16 16:40
推 a10141013:馬英九時代 高普考從9萬爆增到15萬 真厲害28F 08/16 16:40
→ BaRanKa:妳就算上了也一樣 親愛的609英 689英也一樣29F 08/16 16:41
→ scott33:三萬鎂 物價跟油價便宜到哭 主權也申張 讓26很難看30F 08/16 16:41
推 abucat:就算有內容也會被說沒內容後，突然政策大轉彎改方向31F 08/16 16:41
推 skytank:台灣的風水破敗殆盡，注定無王命之格32F 08/16 16:41
推 bolue:你沒選上 害014被衝康33F 08/16 16:42
→ scott33:自殺跟風災死亡人數也是歷年最少 馬騜萬歲34F 08/16 16:42
推 bsbing:恩 這還要你講 空心菜 18英35F 08/16 16:42
→ scott33:馬英九讓我們689有面子出來面對 沒有選錯人36F 08/16 16:42
推 yonbun:689死不投給小英 現在自食惡果一公升油要40塊37F 08/16 16:42
推 rickcoo:689:好險你沒選上、不然我就沒有3萬鎂了40F 08/16 16:43
推 MaYinJo:689:好險小英沒選上 不然我們繼續搞爛台灣 讓祖國接收呢?43F 08/16 16:45
→ prestige1:歐有歐債，陸有通膨，美一直QE....應該是全世界都有病44F 08/16 16:46
噓 cazy328:689:好險妳沒上 到時油價太便宜 都沒有花錢的奢侈感~45F 08/16 16:46
推 qazieru:在那邊說還好她沒上的有沒有看內文....47F 08/16 16:46
→ Lyon9:找來找去就扁用過的這幾個人 陳博志 胡勝正 林全XD48F 08/16 16:47
推 mikejr:要像689的政府一樣把人才都趕走 才叫有做事好嗎 呵呵49F 08/16 16:47
→ qazieru:這是會議前的致詞,講這些要大家提出意見討論很正常啊50F 08/16 16:48
推 halusai:原PO本來是要酸小英，結果推文反效果XDDDDDDDDDDDDDDD51F 08/16 16:48
推 a10141013:林全做的不差,那時搞到收支平衡 不過馬一上來又爆了53F 08/16 16:48
→ mikejr:689的政府搞爛經濟 貪腐的貪腐 體育也輸 只會喊口號......54F 08/16 16:48
→ qazieru:甚至她還沒執行力 也要看KMT要不要抄55F 08/16 16:49
→ mikejr:這幾年的執政悲劇...不知道689怎麼有那個臉皮冒出來指責...56F 08/16 16:49
推 scott33:馬英九4年舉債贏陳水扁 油價狂漲 這就是潮啊 我們689最愛57F 08/16 16:49
→ halusai:執政黨是KMT，又不是DPP~ 說什麼空洞我快笑死了58F 08/16 16:49
→ scott33:這一味 生活太好過就不潮了59F 08/16 16:49
推 dapiko:有討論還是比較好 像馬先生那樣子硬幹 人家會受不鳥>///<60F 08/16 16:50
→ qazieru:看看馬囧反而內閣自己都爆馬都不聽專家的 只愛聽馬屁61F 08/16 16:50
→ mikejr:油電雙漲 物價也漲 薪資談不起來 只會檢討選民不爭氣62F 08/16 16:50
→ robeant:有人居然可以扯扁用過的人，真有趣，扁用過就不能用？63F 08/16 16:50
→ halusai:執政黨做的太爛，罵在野黨的意見太空洞，別笑死人了XDDD64F 08/16 16:50
推 a10141013:看來689覺得馬做的不錯... 只能靠自己考公職了65F 08/16 16:50
→ robeant:對照馬政府的作為來說，扁時代好太多了66F 08/16 16:50
→ mikejr:689政府連生育率也只會喊口號...完全就是西瓜執政...67F 08/16 16:51
推 saddog:還好小英沒上, 不然生技產業發展起來 台灣就不是代工島了68F 08/16 16:51
→ robeant:有人就只能酸蔡空心，但是又講不出空心在哪69F 08/16 16:51
→ halusai:馬英九舉債後的政績到底有哪些? 蛆蛆舉幾個能聽的來好嗎?70F 08/16 16:51
推 hikku:小英總統71F 08/16 16:51
推 abduraff:還好小英沒上, 不然生技產業發展起來 台灣就不是代工島72F 08/16 16:52
→ robeant:跟胡亂謾罵沒兩樣，這種批評才是空心吧73F 08/16 16:52
推 cosLove:只看新聞就說人家空洞 呵呵74F 08/16 16:52
→ halusai:要小英說的仔細一些，好讓國民黨可以仿效嗎? 真是可恥呀XD75F 08/16 16:52
推 dapiko:舉債一堆 結果....連個屁都沒有 還全部都KMT的人...76F 08/16 16:52
→ cosLove:寫一堆講一堆又不去看 為反而反就說了77F 08/16 16:52
→ halusai:說空洞的好像已經跟小英開過會似的，好像很強厚78F 08/16 16:53
推 qazieru:是啊,連這開會致詞都能酸 想想在野其實又何必招人開這會79F 08/16 16:53
→ halusai:完全執政的馬政府，還大輸阿扁時代的政績，我都要笑死了80F 08/16 16:53
推 mikejr:講白點 執政責任現在不在小英身上 不過689只會整天反觀...81F 08/16 16:54
→ KCKCLIN:四年舉債破兆超越八年遺毒還能政見全跳票政績看不到XD願意82F 08/16 16:54
→ robeant:連要酸都找不到實質的點可以酸，這才有趣83F 08/16 16:54
→ qazieru:啊看看馬在幹嘛.... 連自己人都爆馬只愛聽馬屁不聽專家話84F 08/16 16:54
→ KCKCLIN:繼續支持這樣的馬政府的689實在是獨具慧眼的__能智__阿XD85F 08/16 16:55
→ halusai:要不空洞可以呀，蛆蛆捏著LP推舉小英當行政院長呀XDDDDD86F 08/16 16:55
推 yankeehater:馬英九的大將林益世表示: 3 3 23 國庫印章找他蓋87F 08/16 16:55
→ robeant:大家來一起檢討在野黨就好了88F 08/16 16:55
→ mikejr:再者小英也不是馬政府的人 她愛怎麼開會也跟執政沒關係89F 08/16 16:55
→ minda723:蛆蛆只會罵蔡空洞 是阿 好空洞 空洞到生技大老都要找他90F 08/16 16:55
→ halusai:國民黨大黨鞭014說過:行政院只有三個人在上班! 最空洞XDDD91F 08/16 16:56
→ minda723:空洞到蔡提出什麼政見 KMT馬上抄 真的~超空洞的92F 08/16 16:56
→ KCKCLIN:整天空心喊結果自己主子除了邊罵空心邊抄邊當跟屁蟲XD93F 08/16 16:56
推 scott33:馬英九說633就633 說股市兩萬點就兩萬點 實實在在94F 08/16 16:57
推 midmoom:014連被關都要靠媽媽救，871要靠小姨子95F 08/16 16:57
→ KCKCLIN:同樣一件事情,蔡英文=>空心蔡閉嘴,馬英九=>英明阿一哭優~96F 08/16 16:57
→ halusai:蛆蛆都不見了 沒立場反駁 好可憐哦!! 不過含屎還是要投騜97F 08/16 16:57
推 amurorei:罵人空洞結果自己更乏善可陳，打高空支票全跳ㄎㄎ98F 08/16 16:57
推 h062471033:原來KMT執政 DPP要幫忙想對策 還要負責..99F 08/16 16:57
噓 shahe:= =好多吱吱在作夢腦補 是怎麼回事?又是吱吱黨工大軍....100F 08/16 16:58
→ halusai:到底馬英九為蛆蛆帶來了什麼感到光榮的政績呢? 統一嗎101F 08/16 16:58
推 a10141013:KMT專檢討在野黨 還要在野黨提政策讓他們抄102F 08/16 16:58
→ halusai:腦補什麼你說呀? 哪一件不是事實? 你說呀你說呀你說呀104F 08/16 16:59
→ robeant:不知是誰腦補的比較嚴重？105F 08/16 16:59
→ a10141013:不過剛好蛆蛆都信這套 算了只能靠自己了106F 08/16 16:59
推 mikejr:這幾隻蛆只會哭哭反觀民進黨 一講國民黨就超爽的演西瓜 XD107F 08/16 16:59
→ shahe:空洞菜是事實阿 吱吱是在悲憤甚麼0.0?108F 08/16 16:59
推 dapiko:蛆蛆:你說甚麼 我聽不到109F 08/16 16:59
推 KCKCLIN:對蛆蛆來說只要民進黨不執政看吱吱支持者落選就是最光榮的110F 08/16 16:59
→ robeant:講別人的，自己才是黨工吧111F 08/16 16:59
→ mikejr:有隻藍蛆在幫馬英九悲憤了 XDDDD 不要這麼脆弱啊112F 08/16 17:00
推 qazieru:腦補? 蔡救台灣生技 馬毀台灣生技 這實例是腦補嗎?113F 08/16 17:00
→ halusai:空洞菜為台灣賺了十億，讓KMT拼命把生技毀掉呢114F 08/16 17:00
→ KCKCLIN:事情了XD那請問可愛的蠕動說人空心結果自己主子愛抄愛當跟115F 08/16 17:00
→ robeant:事實？如何證明呢？116F 08/16 17:00
→ a10141013:那有種不要抄實價登錄 那是蔡英文先提的117F 08/16 17:00
→ KCKCLIN:屁蟲有什麼想法呢?願聞其詳請閣下發表一下118F 08/16 17:00
→ halusai:而kmt為台灣做了什麼? 你說呀你說呀你說呀119F 08/16 17:00
推 kelvinhung:689:八卦酸馬的一定都是黨工大軍 反觀區區們...120F 08/16 17:00
→ shahe:halusai不知道在情緒化什= =...121F 08/16 17:00
→ mikejr:藍蛆趕快提出一個馬政府執政的政績好嗎 安安 譬如愛蛆建設122F 08/16 17:00
→ halusai:酸你也叫情緒化哦? 別忘自已臉上貼金了XDD 你敢說我不敢看123F 08/16 17:01
→ qazieru:那這開會致詞又要怎麼寫才對? 說招集大家來我已有法子,大124F 08/16 17:01
→ KCKCLIN:XDDDDDDDDDDD125F 08/16 17:01
→ qazieru:家可以走了這樣嗎?126F 08/16 17:01
→ halusai:最近一直常被點名打出全ID，但又講不出個屁東西來~ 弱慘了127F 08/16 17:02
推 max123:小英:60人名單不外流使得台灣面臨空前危機與挑戰128F 08/16 17:03
推 homer0403:旺中媒體這麼囂張 馬政府為何不敢動? 還是根本是同路人?129F 08/16 17:03
→ halusai:說說『完全執政』的馬政府又做了哪些政績很"難"嗎?? XDDD130F 08/16 17:03
→ jma306:總統誰選上台灣都一樣 今年是台灣的劫數考驗131F 08/16 17:03
→ qazieru:看看不是KMT無恥反抹黑, 有腦的還不知蔡有在做這些事132F 08/16 17:04
→ homer0403:空洞菜選上至少沒有美牛跟旺中..........133F 08/16 17:04
→ halusai:我幫你打第一個好了! 政績一:米酒! 這樣有沒有對你很好?134F 08/16 17:04
→ KCKCLIN:一個裝死了現在改說誰上都一樣,還有別招嗎XD135F 08/16 17:04
→ halusai:總統誰選上台灣都一樣，票投國民黨! 謝謝，老招!136F 08/16 17:05
推 MrNext:蔡英文頗有心也用心~139F 08/16 17:06
→ a10141013:景氣好不好,看公職就知道 現在已經比考大學還多141F 08/16 17:06
噓 cmj:宇昌案都沒解釋清楚，講這些一樣還是令人覺得空心142F 08/16 17:06
推 qazieru:蔡身為在野跟本也沒必要開這會... 開了且致詞還能反被酸?143F 08/16 17:07
推 nuanua:蔡英文真的很有心也很用心，並且很務實，哪裡像馬英九144F 08/16 17:07
→ a10141013:蛆蛆真的很難溝通 解釋清楚照樣說你不清楚
那時不是有放Q&A? 不是有開記者會?
明明就抄別人政策 抄完還罵別人空洞
最有印象的兩個就是 社會住宅跟實價登錄 都蔡先講的145F 08/16 17:07
推 littletow:蛆蛆對解釋看不懂啦，你要跟空腦人解釋什麼149F 08/16 17:09
→ robeant:跟跳針認真就輸了，都解釋過了也不起訴，還能扯沒講清楚150F 08/16 17:09
→ KCKCLIN:同樣一件事情,蔡英文=>空心蔡閉嘴,馬英九=>英明阿(一哭優)151F 08/16 17:09
→ robeant:這叫得了便宜又賣乖152F 08/16 17:10
推 halusai:蛆蛆認真聽過騜演講嗎? 那才叫空心好不好XDDDDDDDDDDDDDD153F 08/16 17:10
→ jma306:@a10141013 跟蛆蛆沒關係 因為蛆蛆再怎樣也不會投蔡154F 08/16 17:10
噓 cmj:一直透過小瑛基金會開會，顯然空心蔡根本就還是放不下權力155F 08/16 17:11
→ halusai:還有『都是THEY』一句話完結的! 這才真正的空心馬XDDDD156F 08/16 17:11
→ cmj:深怕社會忘記她呢157F 08/16 17:11
→ jma306:中間選民認為宇昌案蔡有沒有問題 才對選票有影響159F 08/16 17:11
推 lenjoyn:蛆蛆不是只會吃大便跟爛掉的東西??160F 08/16 17:11
推 s8624032:台灣能擺脫無能統治的機會就在1/14，可惜很多智障……161F 08/16 17:12
→ halusai:放不下權力的國民黨榮玉黨主席，你知道他選幾次總統嗎XDDD162F 08/16 17:12
推 funnily:她算是國內最早研究GATT/WTO的學者吧 實務經驗也很多163F 08/16 17:12
→ jma306:你說蔡已經解釋很好了 能不能贏得選民信任 是蔡自己問題這就是選票審判164F 08/16 17:12
→ halusai:你說蔡無經驗又空洞，卻和馬差八十萬票! 沒選民信任?166F 08/16 17:13
→ jma306:如果你認為蔡選票受宇昌案影響 這代表蔡作的努力不夠167F 08/16 17:14
→ halusai:而無能馬從七百萬退步到六百萬，是選民不信任? 還是…科科168F 08/16 17:14
→ halusai:努力不夠? 誰能擋的過國民黨龐大黨產排山倒海的媒體優勢?170F 08/16 17:15
→ jma306:没能贏回中間選民的選票 就是努力還不夠171F 08/16 17:15
推 qazieru:前面那些是以為先罵先贏吧 結果內文跟本沒啥可反反被推172F 08/16 17:15
推 bluetec:一般民眾本來就是下里巴人，怎麼可能期待他們欣賞陽春白雪173F 08/16 17:15
→ halusai:靠黨產的馬政府又努力在哪兒了?174F 08/16 17:15
→ a10141013:我是說明明就解釋清楚了 還一直在那說沒出來解釋清楚175F 08/16 17:15
推 yankeehater:動用國家機器+弱勢媒體 全面抹黑 居然還有臉檢討蔡176F 08/16 17:15
→ jma306:@ a10141013 是你自己說QA已經很清楚了178F 08/16 17:16
推 chanh:夠了沒阿 看都不看 就會罵人空心 小英真是有夠衰!179F 08/16 17:16
推 goldstein:可以走向瑞士，偏偏台灣人民選擇了走向陰久的陰謀181F 08/16 17:16
→ halusai:告訴我，這些年來，馬政府的執政努力在哪????? 炒黨產?182F 08/16 17:16
→ jma306:但是蔡對宇昌案的解釋是要搶中間選票的 不要笑想搶深藍票183F 08/16 17:17
→ a10141013:你說選票評判並不公平,因為兩黨基本盤不是五五184F 08/16 17:17
→ halusai:為黨產賺近29億，好努力呀~~~~~~185F 08/16 17:17
→ a10141013:如果蔡是代表藍的選 我保證已經當選了186F 08/16 17:17
→ jma306:你說蛆蛆真的很難溝通 就算你辯贏了 你也拿不到深藍票阿187F 08/16 17:18
推 bluetec:對啊，輸了就是輸了，宇昌案只是多一個不想投蔡英文的理由188F 08/16 17:19
推 qazieru:選舉是真的不公平... 兩邊鐵票差太多了189F 08/16 17:19
推 leecoco:超爽的 我還可以酸KMT3年多 想到就高潮191F 08/16 17:20
→ qazieru:就算是阿扁也是因KMT分裂才能贏,連+宋有60$的票192F 08/16 17:20
噓 siyaoran:台灣人喜歡馬上好才選個了馬...194F 08/16 17:21
→ qazieru:至少就宇昌來說 實際就是蔡救起還賺錢.. 馬整個毀掉...195F 08/16 17:22
推 a10141013:考公職卡實際了~ 2016換總統也來不及了 大勢所趨
希望四年後人數不要再爆增了~ 我四年後要考 科科197F 08/16 17:22
噓 xiaoyu:那妳們這個黨還在打嘴砲,玩政治,有革命黨的架勢嗎?199F 08/16 17:23
噓 hu393:所以實際上要怎麼做??200F 08/16 17:24
推 qazieru:也不看看選前誇口馬上好,準備好 ...結果好到哪?201F 08/16 17:24
推 welcome:蔡主席可不可以講清楚兩岸發展的前提是一邊一國還是一中?202F 08/16 17:25
→ qazieru:到現在還不是只會8年10年12年,都嘴砲203F 08/16 17:25
推 bluetec:反正也輪不到她做，問她怎麼做，問了也是白問204F 08/16 17:26
→ qazieru:比起嘴嘴砲看蔡是務實的招學者來開會,而且她還是在野205F 08/16 17:26
推 mikejr:奇怪 明明是國民黨執政 怎麼一堆689要蔡英文負責？
689政府真的是愛打高空 整天不務正業 沒藥醫..拖人下水...206F 08/16 17:27
推 joe2:我靠 自己組救經濟小組 無視馬政府就對了XD208F 08/16 17:29
推 oue:...他還真敢跨黨派...看來之前他說的不是開玩笑...@@"209F 08/16 17:32
→ pppeeeppp:蔡如果空洞的話 馬就是實在真正的爛了!!!!210F 08/16 17:33
→ pppeeeppp:馬 到底做了幾件對人民有益的事?? 你日子只是越來越糟!212F 08/16 17:34
推 halusai:如果馬不空洞 現在蛆蛆隻隻都633鎂 還用的著在這鍵盤治國?213F 08/16 17:36
推 qazieru:說空洞的去看看宇昌這實例... 馬不要反拖垮就夠了!!214F 08/16 17:36
推 mikejr:台灣的選舉證明了票數多跟執政能力無關 看看689反觀次數...216F 08/16 17:37
→ mikejr:根本就是因為馬政府無能 689才會整天反觀啊 免得崩潰218F 08/16 17:37
→ pppeeeppp:革命?? 實際上要怎麼做? 你可以看看馬政府有多爛 ~220F 08/16 17:39
推 osioli:褲褲掃 選完後也不出來作公益了221F 08/16 17:40
→ pppeeeppp:要競選連任的時候 又繼續在美化自己的施政...
633沒達到 他有依承諾捐薪嗎?? 經濟連8個月藍燈敢面對嗎222F 08/16 17:40
推 Cobalamin:誰能幫我做筆記阿? 空前危機:___?___ 挑戰:___?___224F 08/16 17:41
噓 NewWuman:現在終於知道誰在唱衰台灣吧225F 08/16 17:46
推 dagoma:我不知道這叫什麼唱衰 真是顏色不對 什麼都錯了226F 08/16 17:49
推 vasia:端出做法再說228F 08/16 18:04
→ otld:KMT:那還不趕快想辦法讓我們抄230F 08/16 18:05
推 siyaoran:馬一點也不空洞+1 蔡倒是沒她那麼輝煌所以只好說她空洞231F 08/16 18:06
推 ETTom:說空洞和問實際要怎麼做的 可以試著自己去找討論內容..
別學馬囧 用報紙就能治國判斷對方對錯好嗎...232F 08/16 18:27
→ ajai: T女234F 08/16 18:31
推 agoodjob:689不在乎的啦，只要有馬英九就夠了！236F 08/16 18:36
推 robart:當總統的本來就要做事 卻去指責在野的有沒有做事 @@?237F 08/16 18:36
噓 newglory:看完我還是不知道她的重點在哪238F 08/16 18:53
噓 asole:空心菜就是空心菜 提出對策了嗎?239F 08/16 19:15
噓 torder:再說啥...240F 08/16 19:18
推 HuntBear:總統大選不是提了一堆對策 但是689看不懂也沒屁用241F 08/16 19:25
推 bibiwei:馬拿到權了 提出對策了嗎？242F 08/16 19:25
推 EX37:空個咖噌，新聞稿能寫多完整的政策？
去年總統大選辯論的時候就可以看出誰是空心了
講到一半還跟大家拜個早年，啥鬼啊247F 08/16 20:20
推 bye2007:馬蔡是在比廢的嗎...250F 08/16 20:42
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