看板 LoL作者 safy (Ty)標題 Re: [問題] 現在的SUP怎麼出裝時間 Thu Dec 27 03:47:43 2012
※ 引述《unipiggy (林檎)》之銘言：
: 賢者本身OP的CP值就先不說了，
: 重點是出跳錢最大的好處是『可以往上合』
: 順風大好，逆風不拖
這就是問題
賢者之石如果是要往上合大裝
只有兩個裝
1.奇蹟寶石-你要合這個等於要越早吃掉賢者= 你根本沒跳多少錢
2.蘇瑞亞狂想曲- 扣掉700元你還要存個1400才買得起, 其中還的850是燃燒寶石
但是不管你是出奇蹟還是狂想曲, 基本上出了就不會跳錢了
那接下來你要靠什麼賺眼錢? 靠助攻?
*----
賢者真的有助於玩家出其他大裝嗎?
要出其他跟賢者無關的大裝? 700G的成本是什麼?大概要跳個11~12分鐘才會開始回本
如果你還要買眼? 回本時間是多久?
你真的要出大裝, 對 , 所以大家都是這樣想, 但是弄到賢者的效益
眼石派的可以出藍紅水對抗, 這也就是為什麼出速眼石的人永遠都是靈藥起手
少買一根眼, 可以多兩瓶水, 每一次回家 就省很多錢
出賢者省錢不出眼, 那下路輸了情報輸了回血回魔量還輸了最大HP
賢者走下路的優勢為什麼會比眼石好?
經濟上根本不會贏
要拖裝, 眼石和賢者都會拖到其他的裝
但是賢者可以選擇少出眼多省錢, 眼石派可以多插眼, 協助控圖
出眼多或少取決於你每次回家你有多少收入
就用一樣的開銷去看第一次回家後雙方做對稱的採購
700元的賢者+2個眼合計850元 ,每五秒7HP+9MP
700元的眼石+6瓶水 850元 ,HP+100,3紅3藍 = 450HP+450MP回復量, 還有額外的眼
700元的賢者+6瓶水 850元 ,每五秒7HP+9MP = 3紅3藍= 450HP+450MP回復量 +無眼
你覺得賢者有優勢? 我怎看都覺得沒優勢, 先不管眼跳錢怎樣云云
第一次回家到第二次回家這期間, 錢都是假的, 對線要贏才是真的, 到底你要怎麼贏?
對阿, 你可以說你少買眼所以沒差, 那我就用水錢+眼睛情報壓爛下路
下路被壓爛, JG要幫但是下路有兩個視野很難殺, AD不是超人我看根本很難肥
賢者怎麼對抗眼石?
要贏錢 喪失情報
要贏情報, 噴光錢
要贏壓線, 你沒情報你有神一般的意識防GANK? 對面JG消失1分鐘你看不到敢壓?
眼石省下的經濟量可以讓玩家更容易選擇其他裝備, 還可以兼顧情報戰
更是有大局觀的出法
假設性下路不需要太多眼
你還可以先去中路補一根再繞去下路, 中路的人也會感激你幫她做好情報
是拉, 賢者當然也能做到, 但是賢者的優勢就是在於買眼更加的摳
買一堆眼的賢者不如買水+眼石算了
說賢者差也不至於, 但是用合大裝的角度來看, 同樣都是花700元來看
賢石是真的有需要合出那兩個裝備(奇蹟or狂想曲)的時候, 你才會開始準備出賢者
或是開場手上眼睛還沒插完,自己可以先速賢者, 第二次回家補眼石
我都覺得是不錯的
但是賢者怎麼打贏眼石, 說真的我還是覺得打不贏啦....
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◆ From: 118.166.217.204
※ 編輯: safy 來自: 118.166.217.204 (12/27 03:48)
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※ 編輯: safy 來自: 118.166.217.204 (12/27 03:52)
推 lazyboy624:我也覺得正常賺的情況下 初期眼石多100HP還有免費4眼1F 12/27 03:55
→ MrChiang:我比較好奇 匕首要合雙影 還是大冰劍
雙影很強 可是會戰沒什麼用 冰劍對線期難用 會戰不錯5F 12/27 03:59
推 rhox:賢者之石+紅眼，佔草叢壓你CS7F 12/27 04:08
推 EnochJ:存錢買眼石的700其實蠻難存的 初期視野很重要
除非對面有犯錯 有人頭或不少助攻 才能出眼石
沒有額外收入 SUP出眼石代表AD要控兵線在塔下
而且搞不好草叢躲超多人8F 12/27 04:13
→ EnochJ:賢者是沒優勢 但是皇冠對於會戰優勢的組合 很強13F 12/27 04:15
推 W22625231:蘇瑞亞太OP 但是賢石整個就垃圾化G_G14F 12/27 04:16
→ EnochJ:誰不想住豪宅 沒錢怎麼住..15F 12/27 04:16
推 wdcr:兩個都出16F 12/27 04:17
推 drummers:阿，第一波回家能出眼石+紅眼當然會出
所以除了撿到頭以外 要如何第一波回家就賺到這些= =17F 12/27 04:23
→ neverbbs:賢者要如何第一波回家就合出賢者帶2綠1紅?
就分兩個情況 錢夠就出眼石 錢不夠 買賢者組件19F 12/27 04:27
→ BruteMan:血量太低買眼石 續戰力差買賢者 END
買哪一個還是看對線組合跟sup特性21F 12/27 04:33
推 thomaspig:眼石最強的是一買就現省兩隻眼 賢者還要跳半天
第一次回家只有700 買賢者就買不起眼 買眼石卻送兩眼23F 12/27 04:49
推 timke:講了半天怎麼沒人說幸運匕首 好用耶…25F 12/27 04:52
推 neverbbs:幸運匕首也是要買阿~但必然更晚26F 12/27 04:53
推 thomaspig:而且眼石不怕對面紅眼拆 真的超屌!!27F 12/27 04:54
推 milesgood:那每秒回的HP和MP計算起來的話 跟六水效益比較如何28F 12/27 04:54
→ thomaspig:以生大裝的立場 眼石反而更能幫助做第一件大裝
看要做皇冠還是直上軍團 賢者是被壓塔好用29F 12/27 04:55
→ cherubx:我sup已經完全不出賢石了...31F 12/27 05:16
噓 samhou6:直上眼石就是說出門只帶三隻眼睛其他全不帶這樣?32F 12/27 05:32
→ Mr0829:我完全不出眼石 太拖裝33F 12/27 07:14
推 howar31:眼石跟賢石我都出...orz34F 12/27 07:25
推 MisuzuXD:眼石到底哪裡拖裝啊 sup很少滿裝阿35F 12/27 07:34
推 doomleika:盲生你發現華點了
天天說賢石不脫裝結果跳出來的錢全部去買眼
神經病，眼石有效GP10是8.2536F 12/27 07:40
→ linceass:眼石好東西啊 不曉的為何這麼多人牴觸39F 12/27 07:41
推 doomleika:只要你有插經濟都比賢石好
這麼在意前期優勢的話直接買多藍紅綠不是更威?40F 12/27 07:43
推 dreamwing11:眼石超棒 看哪個草叢不爽就塞一支眼進去
也不用擔心戰線移動會浪費那根眼42F 12/27 07:46
推 JellyLee:摻在一起做撒尿牛丸就好了 ____44F 12/27 07:55
→ Beanoodle:明明就是看應變跟自己習慣，玩LOL哪有那麼絕對的事45F 12/27 08:24
推 s155010:我先出賢者後接眼石，然後匕首跟大眼石，匕首合冰雙46F 12/27 08:25
推 yenhsiangwi:這篇不是在討論應變 誰都知道沒優勢就沒錢出眼石
現在是在討論前提你有700是要出眼石還是賢石= =
出賢石經濟會被視野拖垮 出眼石我下次回家就能出跳錢47F 12/27 08:26
→ Beanoodle:為何你被文章限制住? 我第一次回家都出賢石+眼
沒人規定一定要帶紅藍水喔
再者也要看自己AD跟對線的實力去做應變不是嗎50F 12/27 08:30
推 kullan:看OGN的比賽 根本SUP是把眼石當最優先選項53F 12/27 08:35
推 yenhsiangwi:賢石養不起眼 眼石的視野優勢太大 我多兩支紅眼賢石就沒視野可言 賢石買紅眼也太傷經濟
沒視野的下路就等於單機 單機要打贏團隊不可能
先出眼石就算弱勢我也能農出跳錢 賢石弱勢就等著被眼錢拖垮經濟 不斷的買眼然後被拆眼54F 12/27 08:36
推 hogiking:眼石太貴 對線豪無任何幫助
下路前期兩眼差不多夠 眼石不適合第一出59F 12/27 08:55
推 ychinglin:初期下路的眼戰就是SUP的工作之一 我不覺得視野對對線沒幫助 而且如果對面有紅眼 賢者經濟會被眼戰拖垮61F 12/27 09:02
推 rbk10354:賢者>眼石>匕首>雙影斗篷>蘇芮亞63F 12/27 09:03
→ ychinglin:如果初期兩眼就夠了 那起手只買回血回魔牌+2眼嗎XD64F 12/27 09:04
→ ychinglin:賢者+眼石+匕首 幾乎是等於三跳了 加上天賦跟符文
出那麼多跳會更拖裝吧66F 12/27 09:06
→ hogiking:兩根眼的視野 足以應付大多數狀況了68F 12/27 09:07
→ ychinglin:我知道阿 可是眼石起手 會先買藥壺 續戰力有較弱嗎?69F 12/27 09:07
→ hogiking:眼石 要血沒血 要魔沒魔 除了一開始爽150
花550買個空氣 對面可以積極換血 眼石+靈藥 你真有錢70F 12/27 09:08
推 ychinglin:樓上是說續戰還是最大量? 我怎麼不知道賢者+HPMP上限72F 12/27 09:10
→ hogiking:Sona/zyra/lulu吃魔能poke的 出賢石 效益大多了
續戰來看 出眼石最後就只能在旁邊打手槍
Leona/taric要上去扛的先出紅寶還實在點
藍眼石再好用 也是場上最多存在兩根 直衝效益不高74F 12/27 09:11
→ tp950016:沒視野要poke 難度有點高80F 12/27 09:21
→ yenhsiangwi:要論賢石續戰力水晶藥即可解決 賢石養眼養不贏眼石你會拆 拆的贏眼石嗎重點 妳賢石可以買多少眼!?81F 12/27 09:21
推 ychinglin:賢者被拆眼 75塊就直接蒸發了 眼石被拆眼??83F 12/27 09:23
推 v63718x4:眼石+兩綠眼在線上根本OP 4隻眼睛在場上，你一隻紅眼84F 12/27 09:23
→ ychinglin:不過我覺得 現在大家心中設想的SUP跟時間點不同
所以講起來感覺在雞同鴨講87F 12/27 09:24
→ v63718x4:可以拆幾隻? 除非你紅眼常駐，不然視野還是被控爽爽89F 12/27 09:24
→ hogiking:眼石+兩綠眼 恩 視野很亮 然後?90F 12/27 09:25
→ ychinglin:而且依照兩邊的選角 前3分鐘就poke很兇的陣容 賢者派92F 12/27 09:26
→ ychinglin:光靠血魔牌應該撐不住 更久一點 可能就換眼石派回家95F 12/27 09:27
→ hogiking:再說 起手六格滿裝 仙女買賢石只要52096F 12/27 09:28
→ ychinglin:現在有人說起手 有人說第一件裝時期 有人說中期97F 12/27 09:28
→ hogiking:我就講了阿 眼石不適合第一件衝98F 12/27 09:29
→ yenhsiangwi:都說了要討論眼石的前提就要有超過700妳賢石+買眼670但第二次回買就一定要再多花錢買眼 跳出來的錢都不夠99F 12/27 09:31
→ hogiking:SUP前期回家要超過700其實很難 除非你線上贏非常大101F 12/27 09:34
→ yenhsiangwi:錢超過700不買眼石 就會出現經濟差距 還會失去視野抱歉 光跳錢天賦符文其實就有很大機會過700了
會跳出來講眼石就是因為常買 如果難出就不需討論102F 12/27 09:35
→ hogiking:我是認為前2-3次回家很難出拉
中期後就沒啥好討論的105F 12/27 09:41
→ zeldazefac:奇蹟寶石是aram神物呢 出這個可以超久不回家107F 12/27 09:54
推 poca:sup出眼石拖裝..你sup都出三向跟IE嗎?108F 12/27 10:01
推 lunsun:跟ADC溝通一下 吃個幾隻兵應該很容易到700吧
SUP吃個幾隻兵 ADC應該不會被壓到爛吧109F 12/27 10:02
推 JellyLee:阿就每個人打法不同，出裝方式也不同阿111F 12/27 10:03
推 ychinglin:有人可以算一下 天賦+每秒跳錢 不吃兵 多久會破700嗎抱歉 還有紫跳錢
剛剛搜尋一下 三者加起來 每10秒跳21塊? 請問有算錯?112F 12/27 10:03
推 yenhsiangwi:會說賢石好的不外乎就是續戰力和跳錢 續戰力起手藥壺而跳錢跳出來的錢買不起眼115F 12/27 10:07
→ ychinglin:這樣的跳錢的話 從開始跳到700 大概5分半 感覺不太難117F 12/27 10:09
推 ychinglin:會點A對面有錢的 應該是能POKE的 不是每隻SUP都會點120F 12/27 10:22
→ JellyLee:所以每個腳色、對手、隊友不同，先出什麼也不同121F 12/27 10:26
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12-27 03:47 safy.