看板 Gossiping作者 lovelyvv (vv)標題 Re: [新聞] 導師費緩漲 10萬師跳腳時間 Tue Jan 15 06:30:54 2013
我前兩年在問美國過來(加拿大)找老師的學校.
在中西部,
年薪開出來是3萬6.起薪
聽說大城市有5萬
目前我班上是20位小朋友,有一位助理,特教的學生一堆QQ
薪水拿到在稅前還挺多的.扣完稅,保險,有的沒有的.就QQ了了.
比較好的1是8點半上班3點半下班就下班了..4點回家睡覺,
但是呢,因為要參加課外活外,所以一星期有一天要工作到晚上8點
(這沒錢[A)
但通常回家要準備第二天的課或是有的沒有的,所以也要忙一下
(這邊都沒教科書,沒像台灣什麼都準備好了.老師照表抄課就好了)
這邊就是自己弄東西.好處是自由彈性大.壞處是,一到學期末就趕進度.
會教不完
另外退休時會有養老金可以領,薪水中就先扣下來了.由自己跟學校一起負擔退休計劃
呀這方面我還搞不太清楚就是了.
不知道退休時能夠領到多少錢
8卦是,
我稅前一小時是快1000塊,什麼都扣光之後,一小時剩下600塊..QQ
只比我以前前打工的行情好上100塊..
※ 引述《ee77 (一一七七)》之銘言:
: ※ 引述《h90257 (替天行道)》之銘言:
: : 高不高是要看教師的品質和業務決定
: : 說真的 美國教師平均的水準能有五萬是合情合理
: : 因為他們就只要坐在教室中上課就好 不用行政 不用管品德 真的只要上課就好
: : 而且一個學校也不會太大 小小的 班上人也少 台灣普通大小的學校到美國都是大型學校
: : 下課後就打烊 台灣導師晚上十點前都要接家長電話
: : 五萬美金 之前看美國平均年薪三萬四 比這高了一萬六 還不多嗎?
: 講到這個我可以說說,其實我之前在美國住了十幾年,最近才回台灣,我說說我的看法
: 在美國物價很高,國民所得也很高,基本上你的薪水乘以10就相當於你在台灣的薪水
: 例如紐約的麥當勞時薪大概都8-10塊鎂,在台灣則是時薪103塊,大概就這種感覺
: 那麼你說5萬鎂在美國是不是很多呢?我告訴你,5萬鎂在美國並不多,這樣的薪水在美國
: 的生活水準大概只相當於在台灣年薪50萬,也就是月薪4萬多
: 請問你在台灣月薪4萬多算很多嗎?其實也只是還好而已
: 至於你說美國平均所得是三萬四,這是十幾年前的價碼囉,現在美國平均所得是四萬多
: ,所以美國中小學老師的薪水,也只是跟平均水準差不多而已
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 66.165.209.106
推 yanggh:老師這種不需要提升能力的職業,在台灣整體而言已經很爽了只是爽單位有賽缺,然後大家都習慣一副不爽的樣子1F 01/15 06:42
推 lanslot0920:什麼叫做不需要提升能力的職業? 那一樓你來當當看阿如果真的對現今教師不爽 以後你自己小孩自己教如何?不懂少在那裡裝懂 自以為很行 打打嘴砲誰不會阿3F 01/15 06:58
推 yanggh:先說老師考上後會提升啥能力且不提升會少福利?別急著放大絕~6F 01/15 07:01
推 lanslot0920:教學能力 班級經營能力 行政能力 溝通能力
以上每一項都需要不斷提升 你有去實際了解嗎
沒有就少在那裡大放厥詞8F 01/15 07:02
推 bather:噓一樓。不認真讀書還說老師不認真。11F 01/15 07:05
推 yanggh:真的需要嗎?怎樣叫提升?不要跟我說面對同事和長官這種事13F 01/15 07:06
推 yanggh:啊~看吧還不是推給學生說人家不認真15F 01/15 07:08
推 lanslot0920:最好是一個老師能只用一種教學方式一教教幾十年
不同科目 不同學生 難道就不需要改變教學方法
當用一種教法教完發現許多學生學不好16F 01/15 07:08
推 yanggh:l大放完大絕快回答前面的問題謝謝19F 01/15 07:10
→ lanslot0920:難道就這樣跳過? 不用想辦法用其他方式來教?
所以才需要透過許多研習 跟同事之間的討論來提升自己這些你應該都不懂吧 不懂的話就請閉上尊口!
說到放大絕 你第一句話不就是大絕?
你有為你說的第一句話說明為什麼教師不用提升能力嗎憑什麼叫我要回答你的問題? 自己不用功就說一聲嘛
學生自己本身學習態度就有問題 然後把責任全推給老師?學生: 我不想學都是因為老師上的太無聊
我看你就是這樣的學生吧
想要批老師之前 先摸摸自己的LP 看看自己有沒有做好20F 01/15 07:10
→ gidapops:能力差怎麼教出yaggh大 難不成都自學自成30F 01/15 07:15
→ vince02:大部份的人長大之後 都忘記了自己以前被很多人教過
我想這大概是台灣教育最失敗的地方之一31F 01/15 07:16
推 yanggh:講那些理論,講難聽點考上後幾乎沒競爭,不提升有差嗎~而且老師需要求進步嗎?33F 01/15 07:18
推 lanslot0920:理論? 你想要被打臉就繼續來阿 再跳針阿
學生時代自己不用功怪罪老師 長大後考不上就酸老師
你真以為老師那麼好當 你來考考看嘛
不用提升完全是你自己腦補 有啥依據?
等你實際找出10個現在當老師沒有提升自己能力再來說吧35F 01/15 07:19
推 Riya520:學生學不好不想學, 是學生態度有問題還是老師的能力有問題40F 01/15 07:22
→ Riya520:老師把責任推給學生 學生把責任推給老師 顆顆42F 01/15 07:23
推 yanggh:愈教愈熟練我相信,剩下就看個別老師有多少心思跟學生溝通,我不認為這是能力的提升43F 01/15 07:24
噓 a22511497:不然你覺得這是啥???吃仙豆跳級???45F 01/15 07:25
推 kimo9823:說真的 就算老師教的爛 很多人都會把錯歸咎學生不認真
不然開放成績差的班級老師被淘汰 教學品質就上來了46F 01/15 07:25
推 yanggh:少自以為了我可沒要考老師或公職,自戀耶XD48F 01/15 07:26
→ FairyBomb:現在老師不清楚,不過以前的確很多老師是用同一套教十年或幾十年的..49F 01/15 07:28
推 yanggh:k大道出部份實際面,但還是沒人講得出到底老師怎麼提升能力?研習很厲害?你證明給我看啊~不要考得好說老師能力強,52F 01/15 07:31
推 adm123:原PO這樣至少穩定。54F 01/15 07:32
推 yanggh:考不好說是學生不認真其實老師能力提升很高?換一批學生或55F 01/15 07:34
推 MIKEmike07:人家考的上老師應該九比你強了啦^^! 我也不會證啊呵呵56F 01/15 07:34
→ yanggh:變資深老師也是教同樣的課程內容,老師有哪裡更專業說得上57F 01/15 07:35
→ MIKEmike07:還是搞不懂你想戰什麼@@? 研習當然沒很厲害,但代表有在學習東西,難道你要每年辦能力大會考? 呵呵58F 01/15 07:36
→ oSCo:y先生 呵呵呵 他大概想當老師當不上才仇師60F 01/15 07:38
→ FairyBomb:其實以前當老師不是看實力,是近十年才開始抓很嚴..61F 01/15 07:39
推 MIKEmike07:我發現一件事@@! 某人從以前就在戰老師耶:)
我只知道我爸媽年代,師專很難考啦^^62F 01/15 07:40
推 yanggh:超悲哀的~考上後會提升啥能力講不出來,只會跟學生強調自己考上正式老師很屌..我沒否認考上很難得,但這和學生有關嗎XD64F 01/15 07:42
→ FairyBomb:師專難考是一回事,底下小動作多到一個不行也是事實..67F 01/15 07:43
→ vince02:其實家長對老師最大期望只是帶好小孩而己(非都會區)68F 01/15 07:47
推 MIKEmike07:我從沒遇過老師自己說他考上老師很屌欸,只有在八卦版看的到^^69F 01/15 07:47
→ vince02:一個人帶30個小孩 不出錯就偷笑了 我想這也算種"能力"吧71F 01/15 07:48
推 yanggh:不是要說當了老師有啥專業能力提升嗎?怎麼只剩下考上老師72F 01/15 07:48
→ vince02:行政人員就比較接近公務員了 每天應付公文就飽了73F 01/15 07:48
→ FairyBomb:有哪個職業會主動到處跟人家說自己很屌的啊...orz74F 01/15 07:49
→ vince02:對行政人員來講 做真假不明的資料 大概也是種能力75F 01/15 07:49
推 yanggh:很厲害可以講,關學生屁事啊~某m既然講不出來就別再嗆考試76F 01/15 07:50
推 MIKEmike07:能力有很多種,有形無形都有,有老師考上之後還會在進修,那這也是能力提升
所以我不懂你戰的點~
我家粼居,男老師,教國小,博班還在讀,讀成大77F 01/15 07:51
推 yanggh:了,說了我沒要考老師和公職啊是在鬼扯啥..是某m愛扯老師81F 01/15 07:53
→ MIKEmike07:那這不是能力的提升? 提不提升是自己的問題,但你就是83F 01/15 07:53
→ yanggh:難考,我可不想離題咧~有形無形啊是啥講不出來嗎?86F 01/15 07:54
→ fastwolf2006:有些課程太新也要去學習如何自己吸收後轉教給學生
我想這些都是提升自己的能力吧87F 01/15 07:54
推 MIKEmike07:我說完囉:) 你還看不懂那就算啦^^ 先吃早餐了~89F 01/15 07:56
推 yanggh:自己升學進修也是教學能力的提升?91F 01/15 07:57
→ FairyBomb:說實話,這種會去進修上進的老師根本是少數中的少數..而且多半對教學能力的幫助有限,對自己私下幫助較大92F 01/15 07:57
→ FairyBomb:十年前我國中很多老師都是用同一套教了起碼十年以上..95F 01/15 07:59
噓 hu610346:噓1樓 想請問您現在什麼職業96F 01/15 08:00
→ shinmonlong:基礎物理新課綱多了宇宙學 沒碰過天文的物理老師
不需要提升自身能力嗎?! 我還認識一位地科老師99F 01/15 08:01
→ FairyBomb:現在老師不能打不能罵,擺爛的更多了..103F 01/15 08:02
推 Maxslack:我高中歷史老師同一套用了四十年 新課本他說是垃圾他上舊104F 01/15 08:02
推 yanggh:總結m大強調老師的能力1.考上很厲害 2.某個案讀到博士但還107F 01/15 08:02
→ Maxslack:教材 整天只會靠背民進黨很爛 我也不曉得這是不是少數就是...對了 08我剛畢業回去看老師他跟我說民進黨輸了吧109F 01/15 08:02
→ FairyBomb:現在的老師私底下哪敢教學生,被電到飛起來..111F 01/15 08:03
→ hamasakiayu:照一樓的說法,賣麵的賣雞排的當業務的又提升了甚麼?112F 01/15 08:04
推 yanggh:是說不出對他回校的工作能力有何幫助 滿走不送113F 01/15 08:04
推 shinmonlong:Maxs大經驗就只一位老師靠盃民進黨 可確認是少數了吧.115F 01/15 08:05
→ steven211:什麼業界都有會持續進步跟吃老本就行的人吧117F 01/15 08:05
→ FairyBomb:可是你看達到從業水準後很多店也是一家接一家倒,為何?119F 01/15 08:05
推 Maxslack:一生求學路上也只能遇到幾個老師...121F 01/15 08:06
→ steven211:不懂每次看到特定行業就會狂靠盃是要幹麻 = =122F 01/15 08:06
→ Maxslack:也許新一代的老師都很有熱情積極的在精進啦124F 01/15 08:07
→ FairyBomb:你要說國中小幼稚園老師辛苦就算了,說需要啥專業能力..125F 01/15 08:07
推 yanggh:奇怪,講不出東西就開始質疑別人的職業,奇怪老師真的高尚126F 01/15 08:07
→ hamasakiayu:F大,事實上很多根本就沒達從業水準就開業啊 = =a127F 01/15 08:07
→ Maxslack:但老一代的一套吃幾十年的所在多有好嗎128F 01/15 08:07
→ FairyBomb:基本上以國中小的水準來說,真的不用特地去精進專業了..129F 01/15 08:08
→ yanggh:到只有有錢人可以檢視喔130F 01/15 08:08
→ hamasakiayu:何況現在的課本一綱多本,又有多元入學
光應付基本的學生升學課業需求131F 01/15 08:08
→ hamasakiayu:我想就不是十年教同套就行的
我猜1F可能只是想表達教師評鑑的問題吧134F 01/15 08:09
推 yanggh:h大人家未達水準自己會少賺或拚輸,老師是有差逆XD136F 01/15 08:10
→ hamasakiayu:F大有種東西叫做教育專業,雖然很多人不認為他是專業以為我會加減乘除就可以當老師了137F 01/15 08:10
→ steven211:再台灣一個老師要對多少學生 要教多少東西 最好有辦法139F 01/15 08:11
→ steven211:一個個交心 自己家庭都不管小孩好壞了 推給老師剛好是吧141F 01/15 08:11
→ ev331:誰叫自已蠢 做到自己被逼著頭皮學東西的職業 去刷油漆賣茶水143F 01/15 08:12
推 hksray:我笑了當老師不用提升能力?144F 01/15 08:12
→ ev331:也不用提升145F 01/15 08:12
推 yinghan:警察、消防員、軍人、公務員通通抓出來鞭吧,也是一樣146F 01/15 08:12
→ FairyBomb:教育專業是指啥?這東西國中小水準在學校就學完了吧?147F 01/15 08:12
→ steven211:你這麼閒 乾脆來鞭全世界好了 = =149F 01/15 08:13
噓 guitaregg:噓一樓,教師不必提升專業這你說得出來151F 01/15 08:13
→ steven211:老師評鑑有用嗎 我絕得那種東西還挺鳥的 = =152F 01/15 08:13
→ yinghan:大陸文革結束了,想不到進步的台灣才正要開始153F 01/15 08:13
→ steven211:我看過因為老師很寬鬆 所以學生也樂得給老師高分耶 = =156F 01/15 08:14
→ FairyBomb:說真的,以國中小來說,最需要的絕對不是"專業能力"..158F 01/15 08:15
→ hamasakiayu:假如做出來的制度是輪流作球,那我想責任也非現職教師該是教育部官員與立委責任最大
那以國中小最重要的是啥?抗壓力嗎?耐羞辱力嗎?
而且通常不是會把國中跟國小分開然後戰國小老師太爽XD159F 01/15 08:15
推 sese5566:幼小教幼保本身就是一門專業 你看太輕了163F 01/15 08:17
推 hu610346:國中小的內容大家都會 但是要你上台教 會教的沒有幾個165F 01/15 08:17
→ FairyBomb:等等,現在老師有把幼保放在必修裡?167F 01/15 08:18
→ hu610346:要讓學生把基本觀念從無到有的建立起來 這才是老師的專業168F 01/15 08:18
噓 Nimrodel:按1F的論調, 所有師字輩的考上後都不用提升能力...169F 01/15 08:18
→ FairyBomb:我覺得必須先定義老師的專業能力是啥,我才知道我們是不171F 01/15 08:19
→ steven211:國小教程學分裡 有修完應該有的學分就好 幼保好像沒172F 01/15 08:19
推 kyle5241:這薪水比台灣國小老師少說....174F 01/15 08:19
→ Nimrodel:醫生要提升能力嗎? 穩穩的診斷就好, 會少薪水嗎?175F 01/15 08:19
→ ev331:你有本事 對每種學生都可以教到啟發的作用 就可以天上飛了176F 01/15 08:19
→ Nimrodel:律師要提升能力嗎? 翻翻法條就好, 經驗不足死的也不是他178F 01/15 08:20
→ steven211:大概只有後山或偏遠地區 才會有一個老師教小班級 不然..179F 01/15 08:20
→ FairyBomb:幼保或特教,你以為有幾個老師有你說的這種"專業能力"..181F 01/15 08:21
→ hamasakiayu:對鄉民言這大概也不需要甚麼專業去應付吧
至少在職老師恐怕都比普通鄉民有這種專業能力182F 01/15 08:21
→ FairyBomb:特教當然是專業,所以現在每個老師都有再去進修特教?184F 01/15 08:22
→ FairyBomb:你怎麼知道在職老師會有?學校有相關課程?186F 01/15 08:22
推 sese5566:因為上面有人酸道:
"你要提國小幼稚園老師辛苦就算了,說啥專業能力.."187F 01/15 08:22
→ sese5566:所以才會提到幼保 我覺得提蠻合理的190F 01/15 08:23
推 hu610346:教育部每年會辦一些教師研習 有一些是強迫的 這算嗎?191F 01/15 08:23
→ FairyBomb:那是必選修嗎?每個老師都會修到這樣?192F 01/15 08:23
→ hamasakiayu:而台北市有規定師培生要修三還六學分的特教
再者,如果你是老師想要應付你班上的ADHD學生193F 01/15 08:23
→ FairyBomb:有幼保或特教我認同這專業呀,我只知道以前沒這玩意兒所以這是最近幾年加進課程裡的?195F 01/15 08:24
→ hamasakiayu:比較合理的做法應該是找相關領域的東西參考吧
台北市那個大概七八年前吧197F 01/15 08:24
噓 Nimrodel:都不用提升能力, 也不會有家教只請老師不請大學生了...199F 01/15 08:25
→ hu610346:特教應該是教程必修的課 畢竟ADHD現在是越來越普及化了200F 01/15 08:25
→ hamasakiayu:至於那些行為改良技術或者是班級經營等等
果然還是不被F大認同是教育中的專業......201F 01/15 08:25
噓 ekincsking:噓一樓,先說說你有什麼能力吧…嘴炮攻擊大家都會。203F 01/15 08:26
→ FairyBomb:所以這都是近十年來的東西,那從業十年以上的是會強制進修嗎?204F 01/15 08:26
→ hu610346:1樓也消失很久了 大概自己去提升專業能力了吧207F 01/15 08:27
→ FairyBomb:說真的,我感受不到你說的東西,因為我沒碰過近十年來從師專畢業的208F 01/15 08:27
→ FairyBomb:我只能就我碰過一堆所謂的名師來說,感受不到這玩意兒211F 01/15 08:28
→ hamasakiayu:是噢,那很抱歉,我誤會你了
名師這種東西本來就是以升學為導向
F大不如多接觸一些師鐸獎的得主
了解一下為什麼這些老師會拿到師鐸獎
而非從升學名師身上想找到人性道德的光輝214F 01/15 08:29
推 wind00001:真的很想噓一樓,身邊要當上老師的人都在盡自己的努力
就是不希望當上老師後 沒有東西可以帶給學生219F 01/15 08:36
→ sese5566:特教上面講了 幼教幼保就請自查幼托整合後幼稚園教師資格221F 01/15 08:37
→ wind00001:就連已經就職的朋友, 每個月都在看他們想新教材,為的就222F 01/15 08:37
→ sese5566:身邊的教師朋友整天在備教案 相當辛苦225F 01/15 08:39
推 chocolater:孔子說 朽木不可雕也 糞土之牆不可污也 國小沒認真齁226F 01/15 08:39
→ sese5566:教師資格與檢定考試科目 少一個與227F 01/15 08:41
推 yrrh:國小老師的錢真的太多,其實教國小只要會嘴砲,不需要專業
教高中的才是真正的專業,所以高中應該多給一點才對228F 01/15 08:44
噓 williebom:一堆人只以為老師只需要教書 老師更要做的是教人 不然都丟給補習班教就好了 全部重點整理 考卷一堆一直做去應付考試就好了 為什麼老師要修一堆教育專業課程? 為什麼231F 01/15 08:47
→ sese5566:會講這種話的很大部分是理工宅234F 01/15 08:49
→ williebom:補習班老師就只要顧好課本就好? 如果照上面一堆推文來說235F 01/15 08:49
噓 hu610346:以學科來看高中和國小來比 國小也沒有比較好教236F 01/15 08:49
→ williebom:拜託你們以後都去給補習班老師教就好 反正你們就是只看學科的 你們有關心過教育學程的內容嗎? 有看過現在老師237F 01/15 08:49
→ sese5566:他這裡的學科只指學科本身 而不管教育對象的239F 01/15 08:51
→ williebom:每學期必須要參加的研習有多少嗎? 有看過家長就只是打電話咆哮完全沒有道理的嗎? 不要以為教學很簡單 一堆所謂的名師只是會教人 想看真正的好老師 看看每年師鐸獎的吧240F 01/15 08:51
噓 leo0821:噓一樓~不用放大絕 慶幸你沒進教育圈殘害幼苗243F 01/15 08:58
→ yrrh:高中也要教學生做人的道理,而且課程難度是國小的好幾倍
不然自己去外面兼個家教就知道,教過高中跟國小再來做評論吧244F 01/15 09:04
推 doordie25:1F大絕放太快,想必1F肯定時時刻刻進修246F 01/15 09:05
→ yrrh:所以應該把國小的薪資砍半,拿去貼補高中的薪資才對247F 01/15 09:06
噓 cloudie:噓一樓,自己不需要提升不要牽拖別人248F 01/15 09:10
→ Rucca:一樓對於提升能力的評判大概是用很奇怪的數據化或經濟角度來看吧。如果讓他來當校長,大概不賺錢的科系都會被砍光吧249F 01/15 09:16
→ steven211:國小老師 不見得事情就比較少吧 薪資砍半 太誇張了251F 01/15 09:19
→ sese5566:你真正只想說課程難度而已吧lol
會講這種話的很大部分是理工宅 兼個家教就超暸教育252F 01/15 09:20
推 g8330330:好老師壞老師都有,不好的就該有評鑑制度篩除254F 01/15 09:25
→ sese5566:那麼多噓的講的都鏗鏘有力你還能推一樓只放大絕 真不簡單257F 01/15 10:12
噓 lovemendy:怎麼現在沒有經驗的筆有經驗的喊得還大聲 鍵盤大聲?258F 01/15 10:25
推 h108z:別陷入一樓的邏輯陷阱了,各職業的職業屬性本來就不同。
放在一起比較不是顯得邏輯有多荒謬嗎,還一堆人在那邊很認真的討論259F 01/15 10:33
噓 syt1112:純噓一樓 不懂裝懂262F 01/15 10:36
推 hickay:1樓的,不懂別裝懂阿,笑破人家內底褲263F 01/15 10:49
→ Leika:樓上是外行人看教育的迷思...
教育的重點不是"敎什麼" 而是"怎麼敎" 那是要一直進修的
你去教育學、教育心理系所讀讀就知道我在說什麼 推文說不完266F 01/15 11:20
推 jajoy:老師有好好壞 但我遇到不會教得很多269F 01/15 11:41
噓 hsf0318:1樓真厲害 看來是百年難得一見的天才 都不用老師教的270F 01/15 11:46
推 tfe60:跟家長溝通能力就會讓你爽翻天了 某樓你每天面對不同家長
我看你會不會崩潰271F 01/15 11:49
噓 skafox:純噓一樓 笑死人了273F 01/15 12:18
噓 MB618:一樓考上當老師了? 還是只是個鍵盤老師?274F 01/15 12:24
推 bigredpig:一樓明顯把what跟how搞錯了~真是無言阿~
教學是要把東西放在學生腦袋裡,只是照本宣科誰都可以當學生的時候不也都很討厭照本宣科的老師嗎(攤手)
傳遞能有效率跟效果,這是教學技術...名師就是強在這~276F 01/15 14:03
→ GN2000:一堆研習煩死人有沒補貼油錢280F 01/15 14:13
→ luyenyu:噓一樓 不用進步??買錄音機撥放就好~~就不用請老師教...281F 01/15 14:17
推 heartblue:一樓連文字表達都有問題還想引戰,回家找媽喝奶吧....282F 01/15 15:20
推 suballhome:某Y丟臉死了 現在研習超多 連上個簡單的籃球都要有研習284F 01/15 17:44
推 krara:一樓,外面有很多代課機會,也不用教師證,薪水至少3萬7起跳你覺得爽又簡單的話,來試試看吧。285F 01/15 19:15
--
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 導師費緩漲 10萬師跳腳
01-15 06:30 lovelyvv.