看板 Gossiping作者 UNOMISAKO (脆弱的人需要冰冷的實話)標題 Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一 不打分數快樂上學時間 Thu Jun 27 23:37:12 2013
雖然沒有最新的資料
但大家或許認為芬蘭教育這麼爽
一定程度很差囉？
像PISA的結果中，芬蘭一直都名列前茅，2009年的資料中
Reading 第三
Mathematics 第六
Science 第二
http://tw.aboluowang.com/life/2010/0917/180428.html#.UcxggOMVEzs
一年上課190天，小學生每天最多上課5小時，中學生最多7小時。學生沒有作業，芬蘭的
父母從不送孩子去參加補習班
每周會花四小時唸書的人不到20%，會算四小時數學的更是只有2%
這些準備時間都是遠少於跟他排名接近的國家
打破了一般人花長時間努力，拼命念書才有好成績的迷思
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.122
噓 ameko34:你又知道他們考什麼 考的東西不一樣怎麼比較1F 06/27 23:38
說PISA測驗
大家都考一樣的
→ LoveIvy:你這樣不就變相承認別的種族比較優秀3F 06/27 23:38
優秀有分兩種
對科目和考試很擅長的
另外就是這主題所講的，他們真的懂怎麼教育
推 ATand:芬蘭教育成功就在於學生能打破砂鍋問到底，老師也能奉陪4F 06/27 23:39
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/27 23:40)
→ capssan:不是就說了PISA嗎 一樓是..?5F 06/27 23:39
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/27 23:41)
→ Skabo:一樓你不知道PISA是什麼對吧 怎麼會說考的東西不一樣呢XD6F 06/27 23:40
→ LoveIvy:不知道就別衝出來丟臉吧7F 06/27 23:40
→ NoOneThere:台灣PISA數學2006世界第一 2009第五也贏芬蘭耶8F 06/27 23:41
推 silentlee:之前去澳洲上過幾個月的學校.發現老外真的很勇於發問9F 06/27 23:41
→ Skabo:台灣的世界第一是靠多少補習時數稱出來的 實在沒啥好驕傲...11F 06/27 23:42
推 capssan:拿台灣學生讀書的時數下去比..高下立判12F 06/27 23:43
→ Skabo:極端說如果你讀一百個小時只贏別人讀一小時一點點 也要爽嘛?14F 06/27 23:43
推 lhsieh:還好啦,實際"讀書"時間恐怕沒差多少,多數花在考試解題訓練16F 06/27 23:44
→ capssan:然後覺得好驕傲哥用100小時打暴你惹 棒棒17F 06/27 23:44
→ Skabo:如果這樣你會覺得爽 那你驕傲吧~18F 06/27 23:44
推 soulbug:其實我認為台灣教育品質還蠻低劣的...19F 06/27 23:45
→ capssan:台灣沒有教育 學校只是老師跟學生混時間的地方20F 06/27 23:45
→ LoveIvy:台灣學術界早就是一攤死水21F 06/27 23:45
→ capssan:補習班只是教你怎麼考高分的地方 謝謝指教22F 06/27 23:45
→ LoveIvy:上面官員想得很理想 但是在學校的人 甚至家長想的又是不同23F 06/27 23:46
→ NoOneThere:所以PISA芬蘭成績高=教育好棒 台灣成績更高=都靠補習?24F 06/27 23:46
推 XBUCKXMR:一樓丟臉了
芬蘭的制度不靠衝高時數而能得到這種成果不棒嗎？XD25F 06/27 23:47
→ LoveIvy:所以台灣常常搞出一些小時了了 大未必佳的人啊27F 06/27 23:48
推 lhsieh:不了解我的意思,看來我表達能力太差 (或自己既定印象腦補?28F 06/27 23:48
推 capssan:人家就用比你低很多的成本做出跟你差不多的品質阿 難懂嗎29F 06/27 23:48
推 sobiNOva:說實在的 只有贏跟輸 努力多久根本沒人在意30F 06/27 23:48
→ NoOneThere:出去競爭還不都看結果, 誰管你成本多少...31F 06/27 23:49
→ Skabo:努力多久的差別很大 他們比你少念書的時間拿去發展別的方面所以才會全世界都在學芬蘭啊32F 06/27 23:50
推 lhsieh:樓上得到他了34F 06/27 23:50
→ NoOneThere:PISA考這三科, 不就代表這是最重要的三向度..35F 06/27 23:51
→ capssan:人家讀完書還能去找CCR來一發 台灣的就讀完再去補習班36F 06/27 23:51
→ Skabo:你去說服全世界的教育學者不要學芬蘭吧 加油歐38F 06/27 23:52
→ capssan:而且贏也就贏一科數學 時數還高人家不知道多少39F 06/27 23:52
→ NoOneThere:香港上海也填鴨補習, 三向度都不輸甚至贏芬蘭耶40F 06/27 23:52
推 Silvercode:一年5400個小時怪怪的 一天豈不是要讀14.8個小時!?41F 06/27 23:52
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2009/04/2009040218223257.pdf
等一下 我確認一下資料
不知道他算法如何
但網路上的資料都是說中學生準備時間少，這沒爭議
→ capssan:你說全部都贏還是個說法 就贏個數學..42F 06/27 23:53
→ NoOneThere:2009PISA上海三向度都世界第一, 人家補習可是補超大的43F 06/27 23:54
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/27 23:55)
→ LoveIvy:都別吵了 超英趕美 自強不息 自強不息!!44F 06/27 23:54
推 sobiNOva:台灣都填到一堆有的沒有的才藝去阿 XD45F 06/27 23:54
推 XBUCKXMR:所以你想表達什麼= = 芬蘭又不是在爭第一
芬蘭用比你少的時數衝到前幾名 幹嘛跟你爭第一46F 06/27 23:55
→ NoOneThere:所以不就是兩套標準, 芬蘭高分=教育好棒 其他國家高分=48F 06/27 23:55
推 capssan:他覺得成本多少不重要 贏了就是棒棒能在外面賺到錢吃到飯49F 06/27 23:55
推 lsy0325:臺灣學生大多把省下的時間拿去打電動而非發展潛能，怎麼學52F 06/27 23:55
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/27 23:58)
→ NoOneThere:同一套指標, 遇到不同國家有不同解讀法XDDD53F 06/27 23:56
→ Skabo:亞洲就同一套啊 啊就沒人想學你啊XD 靠你去宣傳了歐54F 06/27 23:56
→ LoveIvy:怎麼還有人在跳針 差別在當真正的總力戰下去 亞洲就是輸55F 06/27 23:56
→ XBUCKXMR:芬蘭高分的確不靠補習阿 不知道在跳針啥zzz56F 06/27 23:56
→ Skabo:最好多辦點演講 讓全世界的教育學者知道你心中這樣才是第一57F 06/27 23:57
→ LoveIvy:不然怎麼一堆小時了了的人58F 06/27 23:57
→ audrey94:以前班上幾個交換學生,就算老師很無聊也是會主動提問,台59F 06/27 23:57
→ Skabo:你就補了半天只贏別人一點點 當然全世界都想學他不是學你61F 06/27 23:58
→ audrey94:灣學生全部擠到後面去坐XDD62F 06/27 23:58
推 XBUCKXMR:指標結果輸你沒幾名 花的成本比你少好幾倍 繼續跳針吧zzz63F 06/27 23:59
→ NoOneThere:你這不就像中二孩, 輸了就來嗆聲只是我沒認真嗎64F 06/27 23:59
推 capssan:你就跟老闆說我的產品第一! 只是成本是第二的好幾倍呦65F 06/28 00:00
→ XBUCKXMR:大家都有眼睛阿 誰像中二屁孩狂跳針都看得出來...66F 06/28 00:00
→ capssan:你看哪個老闆會用你就好67F 06/28 00:00
→ NoOneThere:連歐美國家在研究亞洲數理教育這點常識都沒有..68F 06/28 00:01
→ LoveIvy:好啦 亞洲最強最棒啦 那為什麼世界還是跟著歐美在轉動?69F 06/28 00:01
→ NoOneThere:開始跳針啦? 補習教育成果不錯, 世界又要繞亞洲轉喔XDD70F 06/28 00:01
噓 remarque:你提供的pdf檔裡資料根本亂七八糟!72F 06/28 00:01
恩 不好意思，後來發現他有些資料怪怪的
但芬蘭上課時數真的比較少
→ remarque:舉例:義大利荷蘭學生一年平均上課時數8000小時!!!74F 06/28 00:02
→ NoOneThere:連指標結果都亂套標準分析, 才搞出一堆四不像教改75F 06/28 00:03
推 XBUCKXMR:要比PISA結果 芬蘭也沒輸中港台多少......76F 06/28 00:03
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/28 00:04)
→ XBUCKXMR:芬蘭的上課時數比台灣少一半 排名才輸你一名 誰贏？77F 06/28 00:04
→ NoOneThere:所以論指標, 芬蘭成果不就只和中港台差不多等級...78F 06/28 00:04
→ LoveIvy:洪教主:我們有我們的玩法79F 06/28 00:04
→ remarque:芬蘭上課時數"只有"5400小時!! 5400/365=14.8小時80F 06/28 00:04
→ XBUCKXMR:差不多等級 芬蘭花的時間是你的一半 所以？81F 06/28 00:04
→ NoOneThere:你去跟你老闆說, 雖然我只讀私立鳥大, 但那是因為我沒花時間念書, 看他用不用你XDDD82F 06/28 00:04
→ shadow76y:從結果上來講芬蘭的確是輸的,但捫心自問,我寧願接受芬蘭84F 06/28 00:05
→ XBUCKXMR:而且台灣學生數學成就優劣差異太大
變成強的很強 弱得很弱85F 06/28 00:05
→ remarque:扣掉休假,5400/???= ?? 一天是要上幾個小時?87F 06/28 00:05
用另一篇的資料倒是比較合理一年上課190天 X 7小時/天
記得台灣中學生是2000多小時
→ NoOneThere:所以要改也是改怎麼讓後段學生接受前段教育, 不是隨便88F 06/28 00:05
→ shadow76y:的教育,至少童年時光可以去探討其他知識89F 06/28 00:05
→ remarque:更不要提義大利荷蘭8000個小時這種天文數字,8000/365=2291F 06/28 00:06
※ 編輯: UNOMISAKO 來自: 140.112.24.122 (06/28 00:08)
推 XBUCKXMR:好啦 不用講芬蘭 香港和新加坡表現也不會輸台灣92F 06/28 00:07
→ remarque:回家不用怎麼念書,上課時數又少,學生表現又棒93F 06/28 00:07
→ remarque:那應該去研究他們的基因不是教育制度95F 06/28 00:08
→ NoOneThere:所以要改不也該參考香港新加坡制度, 這兩地補習也超大整天在那看到歐美就有神快拜, 是能改出什麼鬼東西來96F 06/28 00:08
推 XBUCKXMR:對啦 跟芬蘭比是超大 跟台灣比就是小巫見大巫了100F 06/28 00:12
→ NoOneThere:所以在世界上, 把中港台歸成補超大的一群有錯嗎?101F 06/28 00:13
推 wht810090:東亞國家普遍都有惡補嚴重的狀況，台、中(+港)、日、韓皆如是102F 06/28 00:14
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Re: [新聞] 芬蘭教育全球第一 不打分數快樂上學
06-27 23:37 UNOMISAKO.