看板 Gossiping作者 onlytfgsu (华中虎)標題 Re: [新聞] 洪父:禁閉室有存在必要時間 Sat Jul 13 10:39:54 2013
※ 引述《tsaichinrong (tsai)》之銘言:
: 1.媒體來源:聯合報
: 2.完整新聞標題/內文:
: 國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,禁閉室仍有存在
: 必要,軍方要檢討的是禁閉室使用機制。
: 洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵哪有改正機會?「每個
: 人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的機制仍應存在,但絕對不能
: 有不人道對待,要尊重人權,不要再有下一個受害者。
: 他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。他們教育子女勇敢承擔,
: 犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們
: 自責、心碎。
: 洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,「願意痛改前非,這樣很好。」但不
: 應該稱此為「洪仲丘條款」。
: 3.新聞連結:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8025700.shtml#ixzz2YrpTjZub
: 4.備註:
其實我對洪家父母的觀念很有意見
什麼一再要求忍耐 接受處罰
這種「吞下去就對了」的態度 很大部分造成洪生被虐死的結果
洪父也不是沒當過兵 都知道軍中的黑暗面
兒子也已經主動求救 進去前說了「有人要整我!」
「吞下去就對了」「不合理我們也沒辦法 只能接受」
這種消極的態度正是我們這兩代台灣人的寫照
從各方面都反映了台灣人對強權威權的懦弱
長官的壓榨 政府強迫拆遷 資方無理打壓 中國不斷侵略 菲律賓殺人無事
從這個事件中我們要讓國防部知道 讓所有倚靠權力作威作福的人知道
台灣人不是好惹的 鬧得越大越好
只要有少將被判刑 我請前一百推吃西堤牛排(限台北
---------------------------------------------------------
一百推已結束
我也很支持犯錯勇於接受處罰
但平平都有違反規定(攜帶智慧型手機入營)的時候
有權有勢的長官就算被抓到也只是輕微逞處
小兵稍有得罪就要被關禁閉 弄不好連小命都沒了
更不用說軍官士官才是軍中違反規定的大宗
這種情況下 憑什麼要人甘願接受處罰
更何況洪生都已經說了 這處罰將會是「有人要整我!」
想噓的鄉民用力噓吧 這是民主的真諦
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.244.42.17
推 ck321:說到要做到3F 07/13 10:40
可以
※ 編輯: onlytfgsu 來自: 222.244.42.17 (07/13 10:41)
→ smilemiz:遇到這種事情還是先原諒他們比較好,事後再親手殺他全家9F 07/13 10:41
推 dser:希望有被判刑~~不要只是記過~16F 07/13 10:41
推 fpure:推~17F 07/13 10:41
→ RealGeforce:沒辦法~遭到228大屠殺&白色恐怖再加上長達38年的戒嚴21F 07/13 10:42
推 BcBc:推推y26F 07/13 10:42
推 tsmc1:推~~29F 07/13 10:42
推 umine:忍耐就是放縱,我已經受不了這種弔詭傳統觀念了!39F 07/13 10:43
噓 daniel0424:唉 甚麼都要扯到台灣人的悲情 被打壓多慘多慘46F 07/13 10:43
拎杯現在是大陸台商 大陸打壓人民手段狠狠
但勞工爭取權力更狠 圍場包圍雇主政府抗爭都來
老共多半時候也開始退縮 但台灣呢?
各方勢力聯手打壓一般的台灣人 我們能不憤慨嗎?
推 tototo:推~~雖然這件事很難少將會被判刑~52F 07/13 10:43
※ 編輯: onlytfgsu 來自: 222.244.42.17 (07/13 10:46)
推 kiddoy:推!!牛排耶!!!55F 07/13 10:44
→ daniel0424:真的是這樣嗎? 這件事網友最多就只能搞到這樣了57F 07/13 10:44
推 ImCPM:ya71F 07/13 10:45
噓 uwmtsa:你有啥資格對人家有意見?80F 07/13 10:45
推 aoksc:推一個84F 07/13 10:45
推 YAHO0:雖然我不相信你會請 但還是推一下好了85F 07/13 10:45
→ HOMERUN555:關鍵罪證已湮滅 接下來就是各說各話 不接受又能怎樣?100F 07/13 10:46
噓 DuckWu:紅的明顯.我家老豆澄清他那年代真的沒有老兵欺負新兵103F 07/13 10:46
推 wolve:推108F 07/13 10:46
100推
→ HOMERUN555:到時候就是國軍說已經公事公辦 查無"證據"被虐殺111F 07/13 10:46
→ umine:這跟一堆鳥資方狂壓榨勞方,還要忍耐不然就被說草莓族122F 07/13 10:47
推 kiaee:推125F 07/13 10:47
推 FGK:推啦~~129F 07/13 10:47
推 vogaa:123136F 07/13 10:47
噓 uwmtsa:人家是說犯錯接受處罰,可不是接受虐待,腦殘才會分不清楚138F 07/13 10:47
法律講求的是公平 所有人等同視之
該受處罰的接受處罰
洪生攜帶智慧型手機沒錯 那些高官士官呢 真的都按照通訊資保法規定帶入嗎?
但國軍這種只許州官放水不許小兵點燈的作法
往往造就只管小兵不管大官
大官洩密無罪逃亡外國過爽爽 小兵就要被禁閉虐待到死
看過太多了 監獄關的都是窮人 不是有錢人
我就是法律系畢業的 我相信法律 但我一點都不相信台灣的司法!!!
說歸說 做歸做
推 leebee:推啊!!y140F 07/13 10:48
推 deatheo:推,如果早點通報的話就不會這麼慘了147F 07/13 10:48
推 YCR:中肯推150F 07/13 10:49
推 midio:純推 他父母教的沒錯 是遇到了太過份的打壓對也變成錯 :(153F 07/13 10:49
推 youbee:推 沒錯 我們不能讓一條年輕無辜的生命含冤莫白154F 07/13 10:49
推 jarr2610:老一輩的人都這種任氣吞聲的想法,也越來越多年輕人也是..160F 07/13 10:50
噓 headcase:他父親可沒說接受處罰=接受虐帶 搞不搞的懂啊161F 07/13 10:50
→ sakubo:他父母的本意是犯錯要接受懲罰....162F 07/13 10:50
噓 yijyi:嘴x168F 07/13 10:51
噓 EddiePENG:不要把這件事跟奴性混為ㄧ談 模糊焦點169F 07/13 10:52
→ sakubo:有了關鍵句鄉民就推推推ZZZ170F 07/13 10:52
→ a1052026:勸他接受處罰何時跟勸他接受不合理虐待畫上等號了?173F 07/13 10:52
噓 n23454:請牛排就是反抗威權.真厲害啊!!!174F 07/13 10:53
推 viss1:推 台灣人奴性太強...182F 07/13 10:54
推 yjay:本來台灣人就很可憐 這幾年國防部有幹掉哪個共軍嗎183F 07/13 10:55
推 harborage:假如制度都很嚴明就該受罰 但是他已經說有人要整他了185F 07/13 10:55
→ yjay:殺台灣人最會 一推兵被玩死搞死188F 07/13 10:55
→ EddiePENG:牛排!牛排!牛排!
吃牛排~擺脫奴性!!!!192F 07/13 10:57
→ Waterpig:犯錯受罰很合理 他父母是要他面對自己的錯 接受懲罰198F 07/13 11:00
推 PILIO:推199F 07/13 11:00
→ mn435:他父母太善良了201F 07/13 11:01
→ lword:有心要整 有無禁閉室都可以整死你202F 07/13 11:01
→ Waterpig:高官有帶手機沒被罰 這很有問題要改進 但不表示你帶手機204F 07/13 11:01
推 erik777:軍隊本來就是不講理的地方 哪國軍隊內講理的?207F 07/13 11:02
噓 peterwww:純噓觀念錯誤 還自以為正義212F 07/13 11:03
推 fudan:推213F 07/13 11:03
推 ak47ilike:一個「整」字,理解程度上有很大的差異啊...217F 07/13 11:04
→ EddiePENG:你要檢討的是懲處的內容,程序及公正性218F 07/13 11:05
推 sp23:Push221F 07/13 11:06
推 for1981:有人知道洪仲丘是犯了什麼罪大惡極的事要關禁閉嗎?229F 07/13 11:09
推 chen20:@for1981 就是攜帶智慧型手機入營區241F 07/13 11:12
推 philip571:當初軍中人員促進會黃媽媽也是接獲她兒子的求救電話,但246F 07/13 11:13
→ philip571:黃媽媽認為小孩子需要磨練,叫她要忍,最後導致悲劇發生248F 07/13 11:14
→ philip571:這樣的事情沒人關注,這種模式只會一再上演250F 07/13 11:15
推 mzwj:說到只能推252F 07/13 11:16
推 sggs:正確257F 07/13 11:19
推 atert:推推258F 07/13 11:20
推 saLiva: Eddiepeng去水桶慢慢噓啦,欠檢舉259F 07/13 11:20
推 saLiva:你覺得你覺得 只會你覺得 哈哈哈 真是夠__的265F 07/13 11:23
推 Spade:推267F 07/13 11:23
推 bobyacool:無意義連噓 我記得會被水桶的樣子 掰掰囉268F 07/13 11:23
噓 cphsiu:犯錯接受處罰 和吞下去 有一樣嗎 不要自己腦補270F 07/13 11:24
→ EddiePENG:so?無意義推文可以吃牛排(*^o^*)273F 07/13 11:25
推 klysmine:社會本來就是不公平的 今天你請西提 晚上有人請王品275F 07/13 11:25
推 saLiva:你連板規都不會看XDDDD哈哈哈276F 07/13 11:26
推 bobyacool:反正進桶就知道了 哈哈 看他怎麼耍嘴皮277F 07/13 11:27
噓 EddiePENG:我不認同原po,而且非常不認同,這樣不能噓?278F 07/13 11:27
推 piece1:幹!有排到嗎?+1281F 07/13 11:29
推 HOMERUN555:可以噓 你就噓到這篇變XX吧 加油~要堅持喔~282F 07/13 11:29
※ 編輯: onlytfgsu 來自: 222.244.42.17 (07/13 11:39)
推 saLiva:已經檢舉了 看板主怎麼判吧287F 07/13 11:33
推 god80309:KMT 威權統治下的遺毒 硬叫人吞下去288F 07/13 11:34
噓 EddiePENG:父母教育子女輪得到你來指指點點?
完全不知道你怎麼得到這種結論293F 07/13 11:39
推 gossipking:噓文的是腦殘嗎 本篇哪裡看的到作者奴性了?
管教應該 處罰也應該 但是過程都要受到公開的檢驗295F 07/13 11:41
推 bobyacool:哈哈 別理他就好 幾天後他就要消失了297F 07/13 11:41
→ gossipking:不然弄死人再來請鄉民伸冤 平反了也沒用啊 命都沒了 淦298F 07/13 11:42
推 jerrylin:我對洪媽媽意見比較大 完全跟軍方一個調調300F 07/13 11:43
推 shiapple:有沒有國外媒體報導?既然政府無用,那就國際關注呢?302F 07/13 11:44
不好吧 如果連自己軍隊內的家務事都要國際關注 我們的主權真的.....
※ 編輯: onlytfgsu 來自: 222.244.42.17 (07/13 11:47)
推 BDACK:我也很想噓這對父母 比媒體和網友還消極 反觀江國慶的爸爸305F 07/13 11:46
→ BDACK:不為兒子討個公道 你在評論禁閉室必要性做甚麼307F 07/13 11:47
→ EddiePENG:延伸論述的能力這麼強 竟然還有人批評台灣教育的右腦訓練不足310F 07/13 11:52
→ EddiePENG:菲律賓、勞資以及中國統戰的議題不能忍這我都認同
但這跟他父母教他的有關?314F 07/13 11:53
→ geniuscheung:只能說台灣有錢有權有媒體有能力管教育資源的很成功把人民教育的真好啊 就忍忍忍就對了不要反抗我318F 07/13 11:56
推 mit28:老一輩觀念真的都這樣,教育自己晚輩惡人自有天收,別出頭320F 07/13 11:58
噓 EddiePENG:呵呵,到底從哪裡知道他父母是這樣教他的?我還真看不出來321F 07/13 11:58
→ mit28:然後等到自己孩子受害也只是默默哭泣 哀322F 07/13 11:59
→ l2l:今天是他不幸身亡 如他反抗鬧事上新聞 就被鄉民說成中二草莓族325F 07/13 12:03
噓 EddiePENG:兒子過世還要被不通的邏輯說三道四
反抗威權,對抗不公不義都OK,但沒有依據不要亂畫等號326F 07/13 12:04
噓 EddiePENG:看熱鬧歸看熱鬧, 腦補就真的免了
你該反抗的是這個體制的生態,而不是檢視他父母的教育329F 07/13 12:14
→ saLiva:講了一堆是不會自己發一篇看鄉民認不認同喔?複製貼上不會?331F 07/13 12:26
噓 ksksks:不喜歡祭品文片推332F 07/13 12:39
推 sisik:推333F 07/13 12:44
噓 ohkkweining:我也對你的發言有意見 推文裡面扯到大陸 大陸是三小?話說回來 洪爸爸洪媽媽的教育方式本人很認同
局外人永遠講得很輕鬆 你遇到一群流氓整你 請不要忍喔339F 07/13 14:33
噓 destroyfire:還虧你是念法律的,若大家都不照法律走,國不成國
像你這種人根本毫無法律素養,大概是闖紅燈被警察攔下也會幹譙警察為什麼不攔其他人違規342F 07/13 14:53
推 phageT4:並不是要你當奴才... 而是你身處一堆鬥牛瘋狗中
也只能忍... 當然 我覺得他父母也是太消極 不懂事態嚴重345F 07/13 15:04
噓 Vipasyin:邏輯有問題?又一個因噎廢食347F 07/13 15:08
→ fukoff:我覺得他講的沒錯阿 關禁閉本來就是一種處罰的機制
現在是有人亂搞 又不是關禁閉的問題 不然阿兵哥皮到不像話你叫部隊怎麼帶兵?每個都抓去槍斃阿?348F 07/13 15:23
推 peskin:老實說 算不算磨練 是不是能忍 必須看情況
你出社會很多情況可以當磨練 可以忍 但在軍中 勿等閒視之軍中是一堆違反常識和常理的地方351F 07/13 15:44
--