Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩台籍日本兵 - terievv板

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作者 Nokia6233 (mobile)
標題 Re: [新聞]「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩台籍日本兵
時間 Mon Jan 13 01:05:37 2014

: 生前最愛的飛機模型。但是他對飛行的熱情，仍活在蔡蕙如心中，她因為不願看到模型飛
: 機被白白丟掉，希望能透過這次拍賣，讓更多人接觸先生最愛的飛機模型。
: 3. 連結
: http://www.ettoday.net/news/20140112/315308.htm?from=fb_et_news

「模型阿嬤」傳奇老伴許崙墩　台籍日本兵唯一空戰英雄 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲

: 4.備註
: 就用這則新聞來為這起事件畫下句點吧! 眾鄉民很有心! 那個po FB的林先生也是好人!

二戰期間

整個亞洲最強的空戰中隊英雄

都在台南航空隊 ~~~

整個戰鬥力大概是飛虎隊的三倍以上

只是因為後來國民黨進來沒人敢提台南航空隊!

當年的王牌飛行員板井三郎 >>100架擊落

岩本徹三 97

西澤廣義 82

飛虎隊呢?? 三個中隊 115架這是科學統計的

不是戰時宣傳的 290架

台灣人在日本統治的那一段甚麼都比較強

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.246.147

推 MARVELHERO:ZERO1F 01/13 01:06

推 YU0121:日本人積極培養台灣菁英但kmt來台後積極殺害台灣菁英2F 01/13 01:07

推 tim1112:板井三郎60多架而已後人考證可能更少
岩本徹三自己宣稱200多架這顯然喇叭
事實上整個二戰期間日軍飛行員高估戰果的情況更離譜3F 01/13 01:07

推 gx9900824:上古擊墜王?6F 01/13 01:08

→ tim1112:若日本的宣稱戰果可信美國陸海軍的航空戰力早就噴光了7F 01/13 01:09

噓 tenweli:板井數量你就報錯了...8F 01/13 01:10

→ tim1112:更何況美國也不是只有飛虎隊而已海軍照樣有菁英中隊9F 01/13 01:10

→ cafopupu:板井三郎是海軍吧跟台南陸基不同吧10F 01/13 01:10

→ tenweli:而且他自己回憶錄寫的數量也沒敢灌水11F 01/13 01:10

推 aodn:日本的零式打打亞洲這些未開化的國家可以,對老美只有被虐的分12F 01/13 01:10

→ tim1112:阪井應該是拉包爾航空隊的那時代日軍王牌很多
但在1942年間包括阪井的上司 "拉包爾的厲秋芬" 在內也都都陣亡了許多菁英13F 01/13 01:11

推 hiphopphysic:日本的侵略好棒喔讓人津津樂道16F 01/13 01:13

→ login:台南航空隊是日本海軍航空隊的單位17F 01/13 01:14

→ zeumax:這些都不是台灣人18F 01/13 01:16

→ tim1112:而且用擊落數評價強弱幾乎沒啥準確性19F 01/13 01:16

噓 flew:侵略菲律賓，印尼，新幾內亞的航空隊你想要提什麼？20F 01/13 01:16

推 cafopupu:日本哪有侵略台灣? 本來馬關條約就割給日本,只有侵略中國21F 01/13 01:16

→ tim1112:別忘記很多德日王牌都是被戰績遠少於自己的盟軍飛行員擊落的誰比較強可難說了22F 01/13 01:16

推 hiphopphysic:被日本侵略過真是台灣人的驕傲阿24F 01/13 01:16

→ cafopupu:台灣人當時都市軸心國的日本兵25F 01/13 01:17

推 Y1999:王牌越多代表你家軍力越輸人，要靠個人開無雙26F 01/13 01:17

推 jyekid:所以某些人只能下載免費A片報復Y27F 01/13 01:17

→ Y1999:你可以一打三一打五我十架海過來看你先打光還你先死28F 01/13 01:17

→ tim1112:德國人自己就會根據戰區不同區分擊落數價值了29F 01/13 01:17

→ cafopupu:hiphopphysic不知道想表達甚麼?台灣人二戰是去侵略別人的30F 01/13 01:18

推 waijr:不能說被日本侵略是被中國割讓31F 01/13 01:18

→ tim1112:軸心王牌早期可以靠先行累積實戰經驗跟機體優勢取得大量戰果但當中期盟軍機師素質跟飛機性能趕上後風光就不再了32F 01/13 01:19

→ zeumax:可以拿ACE還是很榮耀啦,至少成就明星飛行員34F 01/13 01:20

→ login:王牌價值在於把戰鬥經驗傳授給新人而不是留在前線戰鬥到死35F 01/13 01:20

推 Kurosagi5566:我飛螳海36F 01/13 01:20

→ zeumax:也是很好的戰爭宣傳37F 01/13 01:20

→ cafopupu:應該是車輪黨沒憑沒據的跑來台灣,阿共就跟著牽拖台灣主權38F 01/13 01:20

→ tim1112:英美會把服勤時數或飛行時數到達的王牌調回國當教官
這也是英美王牌戰績較少的原因(提前退出戰場了)39F 01/13 01:21

推 waijr:哈特曼和坂井三郎最後都平安退伍41F 01/13 01:22

→ tim1112:德日基本上除非特例或升官否則都是打到至死方休
哈特曼是很了不起他不僅戰績超高還能教導後進飛官生存之法讓許多新人不會白白犧牲
阪井在前線作戰時也不吝於分享經驗給新來的年輕上司42F 01/13 01:22

推 tony160079:可能有人歷史老師時常請假如果你是38年逃來的再說46F 01/13 01:27

→ tim1112:台南航空隊我記得還有個杉田庄一他是目前考證出的日本海軍第三號王牌曾在海軍甲事件擔任山本五十六的護衛機47F 01/13 01:28

→ tony160079:日本王牌幾乎都被打掉啦老美養出ACE就會調回去當教官49F 01/13 01:28

→ tim1112:老美也是有來不及調回國就掛掉的王牌啦XD
在太平洋比較有名的就是陸航No.2的麥克海爾XD50F 01/13 01:30

推 linph:看推文讓我想起一堆穿著小褲褲的witches..52F 01/13 01:31

→ dlevel:嘿啊，外省仔兵買水龍頭插鼻孔讓人看輕也是很自然。53F 01/13 01:31

推 tony160079:不過比起老美日本的ACE很少活著活到終戰
最有名的就一個坂井三郎54F 01/13 01:32

→ tim1112:陸軍的好像有幾個沒死(比如黑江保彥)
原PO的岩本徹三也活到戰後但不久就病逝了56F 01/13 01:33

→ dlevel:印象中是飛機性能差距日增，早期ACE都像火雞一樣被打掉。58F 01/13 01:34

→ tim1112:阪井是因為有出書(賣到國外)而且跟戰時各國飛行員有交流所以在國際間的知名度比較高(雖然他不是頭號王牌)
早期ACE一開始也是靠強機虐菜啊
日本靠扁中華民國空軍累積經驗值德國甚至在西班牙內戰時期就發展出全新的空戰編隊系統了59F 01/13 01:34

推 tony160079:我是說活著的ACE啦因為他能活到戰後出書所以對當時64F 01/13 01:36

推 Mariano42:日據時期日本人殺了那麼多台灣人還有人在歌功頌德真65F 01/13 01:37

→ tim1112:軸心國因為進場早前面打得幾個國家飛機都不如人所以可以66F 01/13 01:37

→ tony160079:那些日本ACE才有比較清楚的介紹67F 01/13 01:37

→ Mariano42:是無恥那麼想當奴隸就是了68F 01/13 01:37

→ tim1112:在失血少的情況下練拳頭69F 01/13 01:37

→ tony160079:同時代好像中國還在互毆科科
然後你怎麼不說中國人在228+白色恐怖殺了那麼多台灣人?70F 01/13 01:38

→ dlevel:嘿啊，像現在媽宗痛抬屁股讓共匪肛我也想不透。72F 01/13 01:39

→ tony160079:討論歷史如果等於歌功頌德那建議也不要有歷史系了73F 01/13 01:39

→ TSbb:不過歷史系的人通常也都搞不清楚，反而很多都愛舔74F 01/13 01:41

→ dlevel:我針對那些過激推文罷了，希望沒掃了東尼板友的興致。75F 01/13 01:41

推 tim1112:就算英美圈子也有不少歷史研究者認同德軍名將的啊76F 01/13 01:42

推 Mariano42:228在整個世界史觀來上真得微不足道就有人愛提
就愛一直提的政治人物只是為了選票77F 01/13 01:42

推 wsx26997785:中治時期中國人殺了那麼多台灣人還有人在歌功頌德79F 01/13 01:42

→ Mariano42:年輕鄉民們要有獨立思考能力阿別被洗腦80F 01/13 01:43

推 TSbb:因為你現在活的地方叫台灣，所以那個量很大..........
你連巨觀跟微觀什麼時候要用都搞錯了81F 01/13 01:43

→ tim1112:光就空戰ACE來說光加蘭德莫德斯或馬爾賽尤他們都普遍受到昔日死敵的尊重83F 01/13 01:43

→ dlevel:把別人當作不會思考最方便了，也不看自己是不是漏洞百出。85F 01/13 01:43

推 tim1112:所以就算要討論日軍航空隊我也不認為有何不妥86F 01/13 01:44

→ Mariano42:再說回來這是討論二戰日本每次都有人要接228死更多人明明兩者無邏輯關係87F 01/13 01:45

推 tony160079:所以討論二戰日本航空隊和奴隸有甚麼關聯?
只是以M先生的邏輯加以推論我想扯個228也是剛好
還是下次來討論個鄧尼茲和潛艇可能就要被打成納粹了89F 01/13 01:46

推 tim1112:喔我提了三個德軍王牌我才是納粹啦(誤)92F 01/13 01:49

推 cafopupu:哪裡歌功頌德,本來就是歷史,國民黨的教材遮掉了93F 01/13 01:49

→ tim1112:這邊討論軍事上的戰績成就不是在討論誰正義與否吧
如果日本人宣稱的戰果是貨真價實的本來就不該貶低他們94F 01/13 01:49

→ cafopupu:台灣人當時本來就是侵略的日本兵,我念的國小被盟軍炸過96F 01/13 01:50

→ tim1112:當然就像我上面說的日本人在戰時宣傳的所謂大捷超高擊落數有些是誤報或灌水沒錯97F 01/13 01:51

推 battleleader:喔台灣人是侵略的那要不要被正式清算一下99F 01/13 01:52

→ tim1112:美國人沒說要清算我們幹麻自找麻煩100F 01/13 01:53

推 cafopupu:打下三架就很厲害了,都是ACE101F 01/13 01:53

→ battleleader:2戰後KMT來台撿到戰勝國就該偷笑了急著想當漢奸是?102F 01/13 01:53

→ tony160079:所以你看那個高砂義勇軍在烏來的碑子的下場怎麼了?103F 01/13 01:54

→ tim1112:普遍標準是五架吧以前德軍也有十架才算王牌的說法104F 01/13 01:54

推 tony160079:還是那些台籍日本兵都是不存在的東西呢?105F 01/13 01:56

推 cafopupu:小弟陳述歷史而已,沒意見,有抗日的人,也有反抗日的"辜家"車輪黨來就為了教育小孩,抹光光不想看的歷史,變成"日據"106F 01/13 01:56

推 tony160079:不過反抗日的那一家在戰後還是爽爽過就是了108F 01/13 01:58

→ cafopupu:哪裡據了? 自己沒有文件就堂而皇之的登島到現在109F 01/13 01:58

推 s72005ming:原來日本本土航空隊飛行員這麼弱...110F 01/13 02:00

→ dlevel:辜家很精明的，從清代到國民政府，都保持倆好關係，兄弟多還剛好分配挺藍、挺綠的。111F 01/13 02:00

推 tim1112:不是本土航空隊弱是當時有強的飛行員調到台南基地113F 01/13 02:00

→ kokus:一個中隊強有什麼用整個日本航空隊都被美國打趴了114F 01/13 02:00

→ tim1112:日本往南擴張時不可能把高手龜在本島內吧XD115F 01/13 02:01

推 tony160079:反而是抗日的林獻堂最後被迫害逃到自己一輩子抗的日本116F 01/13 02:02

→ tim1112:原PO說的那三個王牌二戰生涯也不是只待在台南
這當中可沒啥光環可以讓台灣人沾的117F 01/13 02:02

推 s72005ming:為何不將主力移去中國戰場,不解?119F 01/13 02:03

→ tony160079:那三個主要都跟著太平洋戰區跑阿120F 01/13 02:04

→ tim1112:咦?我記得中國戰場的飛行隊大多是陸軍的
原PO的三王牌則都出自海軍且海軍當時也朝南方擴張
另外一個豆知識:日本陸海軍極度不對盤凡是海(陸)軍摸過的軍備另外一方絕對不會照著用不是自己另生一套(結果功能121F 01/13 02:04

推 tony160079:那三個是海軍航空隊的所以跟著海軍擴張路線走125F 01/13 02:06

→ tim1112:類似) 就是連螺絲轉向都要跟對方不一樣126F 01/13 02:06

→ tony160079:看看那個可愛的陸軍生出個運輸用潛艇....127F 01/13 02:07

推 tim1112:不過阪井在1937~38時期曾經護航海軍轟炸機到中國上空過128F 01/13 02:09

推 cafopupu:菁英都來過台灣，算沾光了129F 01/13 02:10

→ tim1112:在那之後他的駐地才隨海軍南下130F 01/13 02:10

→ cafopupu:響尾蛇飛彈也是台灣空軍第一個裝備上戰廠131F 01/13 02:11

→ tim1112:阪井最輝煌的時期應該是駐紮在拉包爾要塞的那時候
那時也已經不在台灣了132F 01/13 02:11

→ cafopupu:台灣空軍還蠻多時間是世界最強的134F 01/13 02:12

→ tony160079:樓上這樣講可能有點武斷但是有一段時間台灣空軍算是還算有一定水準以上可以維持一定的優勢135F 01/13 02:14

推 cafopupu:f16剛來台灣也是東南亞最猛啊
只是現在還在f16 就是東南亞倒數的137F 01/13 02:19

推 tony160079:是啊所以台海兩岸的空優均勢逐漸往對岸倒139F 01/13 02:21

→ cafopupu:台灣有空軍的歷史以來；裝備都很先前140F 01/13 02:22

→ tony160079:因為有老美爸爸金手指啊... 只是現在的世代交替很差141F 01/13 02:30

推 basta:這篇只差沒喊一聲大東亞共榮圈萬歲了142F 01/13 02:42

推 TSbb:樓上連年代都不懂，果然不意外143F 01/13 02:49

噓 ki84:真不知有人在那悲糞什麼的~屎吃太多了嗎!就二戰歷史而已!144F 01/13 02:55

推 n23454:我比較好奇，台灣上空，哪來這麼多飛機可以擊落145F 01/13 04:25

推 antje1211:該說台灣人很愛比較吧? 跟日本人在一起生活因為不想輸日本所以就比較勤奮,反觀跟KMT...比較弱是正常的..146F 01/13 08:51

噓 flyover01:這種論點根本就是鬼話！台南航空隊只是基地名，不是編制1941年日本準備把戰略軸線從向西改成向南，第一目標菲律賓。自然會把最好的裝備與人員往南台灣集中
所以呢？你"台灣人"很與有榮焉嗎？就一個前進基地而已戰線往前推，基地裝備人員也往前推，阪井的戰果主要來自新幾內亞戰區，你台南是裝什麼熟？148F 01/13 09:07

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01-13 01:05 Nokia6233.

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01-13 01:44 BleedWang.

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01-13 09:16 ggeneration.

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01-13 09:27 sabila.

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01-13 09:50 flyover01.

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