看板 Gossiping作者 feathersouth (玉錦貂)標題 [問卦] 昨天跟689爸爸談服貿這件事...時間 Thu Mar 20 09:34:31 2014
P.S.
太多人誤以為是我爸了
我修改一下好了
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抱歉,因為我自認為還不是很了解服貿
所以我昨天跟我的689岳父談服貿這件事
我提了兩個點來問689岳父
想請教這樣的論點是不是有什麼奇怪的地方。
一、為什麼服貿要拖那麼久都不處理,直到今天才爆發?
根據689岳父的回答:
因為民進黨杯葛,堅持不開會,一直拖一直拖,
所以就交付正常的法律途徑,直接過關就是啦!
(言下之意就是啊就你們民進黨來亂,說要逐條審查結果又不配合,
所以強渡關山也是剛好而已。)
這樣聽起來好像是民進黨的錯吧!(我點頭
二、ECFA都說簽了會逆風高飛,為什麼感覺是當了砲灰?
689岳父說:他認為ECFA當然有賺啊!只是賺的人是財團、企業大老闆,怎麼沒賺?
於是我反問:那一個社會只照顧大老闆也不對啊!不是會造成M化社會?
這是一個政府應該做的事嗎?
689岳父說:他說ECFA難道沒有影響?你的公司不賺錢不就倒了,他倒了你沒工作,
你沒工作的話怎麼就餓肚子了啊!ECFA難道沒有影響?
所以我又回說:好吧!就算有影響,那怎麼薪資倒退,物價飛漲?
當時馬政府的感覺就像簽了ECFA就633,這現象又該如何解釋?
689岳父說:現在大環境不好,不是只有台灣這樣。
我就又說:大環境不好我知道,不過就算不好,就以前的四小龍來說,
我們都看不到他們的車尾燈,被海放了耶!
689岳父:所以我們才更應該簽署服貿,加強台灣的經濟啊!
我說:可是服貿又還沒搞清楚就要這樣強渡,黑箱作業的動作下很可怕...
689岳父說:因為那就是民進黨不配合開會。
至此,我沉默了。因為一切又回到原點。
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以下是我認為的應該注意的盲點:
‧以培根的「市場偶像」來說我們是不是人云亦云,還沒弄清楚就跟著起鬨了?
‧我們如何去判斷資料來源的正確與真實性?這些資料有沒有受到有心人士的操弄?
‧KMT說有舉辦十幾場公聽會,你怎麼知道他們是草草舉辦,是否被媒體誤導了?
說公聽會草草舉辦的,你自己真的去過了嗎?
‧服貿真的是不好的東西嗎?真的會因為要了經濟沒了尊嚴?
如果是,我該如何證明?
因為我個人沒什麼時間去閱讀大量資料,
我很需要高手能以中肯的角度為我解答
不管支持或反對的意見都可以
麻煩廣大鄉民了,謝謝
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水至清,則無魚
人至賤,則無敵
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◆ From: 120.116.107.197
→ DORAQMON:你爸是對的
你心理都已經有想法了~~那聽的進去???1F 03/20 09:35
推 pink02:一切都是they的錯3F 03/20 09:35
→ sukeda:所以說2016一樣還是KMT躺著選阿4F 03/20 09:35
推 neilisme:你賺多少 你爸賺多少 先問問看就知道誰的話可信了9F 03/20 09:36
→ sin27:我也已經放棄治癒我爸QQ10F 03/20 09:36
→ sukeda:唯一一個辦法就是DPP解散 這樣他們就沒藉口找理由了11F 03/20 09:36
推 lmc66:就689對自己洗腦啊 明明政府做得很差 還是拼死相信會更好12F 03/20 09:36
推 tws80531:689只會跳針 跟殭屍差不多13F 03/20 09:36
終於有人看清楚了...那是我朋友的689爸爸
※ 編輯: feathersouth 來自: 120.116.107.197 (03/20 09:38)
噓 cabron:你沒時間大量閱讀自己思考 那你就聽你爸就好了 來這問幹嘛?15F 03/20 09:36
推 truffaut:看來不管689還是609都一樣被洗腦蓋選票17F 03/20 09:36
推 Klaver:推你爸 為反而反反到底拖到底 再來靠北執政者無為18F 03/20 09:36
推 Robben:起手式一定是民進黨20F 03/20 09:37
推 jack0909:2016 KMT又要躺著選囉 ^^21F 03/20 09:37
推 cloudin:講再多,他們一樣聽不進去阿,事實對這些來說不重要23F 03/20 09:37
→ fddk:好不好你要回歸到內容才對吧...24F 03/20 09:37
→ sarada:你爸意思是奴才要認命 老闆有賞口飯吃要感恩25F 03/20 09:37
推 bloodmickey:689是一種宗教信仰 有18%跟爽爽福利 你會想離開嗎26F 03/20 09:37
推 jyekid:因為民進黨杯葛,堅持不開會,一直拖一直拖→這句話有無證29F 03/20 09:37
推 weiZoo:是加強台灣經濟還是加強被大陸洗台??31F 03/20 09:37
→ a73126:公聽會狀況版上搜尋dkw可以找到有實況,還有第一點是KMT32F 03/20 09:37
→ neilisme:而且人家第一點就跟你說明了 是你自己跳針跳回去的33F 03/20 09:37
→ lmc66:小學生都知道要一個智障從0分忽然考到90分是不可能的事36F 03/20 09:37
推 MermaidFA:KMT的公聽會完全不回答提問一直跳釷,自己去看影片40F 03/20 09:37
→ a73126:不審,上周本來要審被KMT導論42F 03/20 09:37
推 susanna026:覺得 什麼都是they的錯 不知道又不去看原因 搖頭44F 03/20 09:37
推 MeiHS:我爸今早也是這樣講 因為DPP拒絕表決46F 03/20 09:37
推 ching1210:反正一切都是民進黨害的啦 不管再多說什麼也沒用47F 03/20 09:37
→ johney719:3/13 下午陳其邁宣布審查服貿的會議開始49F 03/20 09:37
→ einard666:不配合逐條審的是689自己 反而變609要負責了 笑死人50F 03/20 09:37
推 tetsuro:我爸也689,基本上他們被徹底洗腦、無法溝通51F 03/20 09:37
→ jyekid:我覺得老一輩的包括這代對這種ECFA多半不懂52F 03/20 09:37
→ ww990440:DPP說杯葛是正常的,根本8753F 03/20 09:37
推 jorden:結論:一切都是DPP的錯 end~55F 03/20 09:38
→ GoldenWasabi:沒ECFA會更慘 小央上會更慘 沒吃美牛會更慘......END56F 03/20 09:38
推 ray90910:你要講解黑箱的詳細過程 他一定沒話說57F 03/20 09:38
→ insominia:第一點他可能都沒辦法說清楚了你沒必要提出第二點59F 03/20 09:38
推 rusa:光電信產業在範圍裏就知道KMT意圖了62F 03/20 09:38
→ fddk:這些盲點早就很多文章解釋過了,不用刻意疑問63F 03/20 09:38
推 eterbless:9.2%成長過程長期被KMT洗腦 基本上已經沒救了67F 03/20 09:38
→ jyekid:媒體又一直以無腦圓圓洗板 洗到智商弱68F 03/20 09:38
→ Tenging:你朋友的爸爸很配合很乖標準乖寶寶69F 03/20 09:38
→ hergan:DDP那時候經濟被罵 怎不說大環境 這標準..70F 03/20 09:38
→ jhbgybj123:甲賽啦 609有找689開會 是689不理會好嗎!!!72F 03/20 09:38
推 avi5566:689選出個垃圾又只會怪別人 還要2300一起承擔73F 03/20 09:38
推 psku:當個聽話的好孩子74F 03/20 09:38
→ route22:用三兩天就辦完急就章公聽會 你覺得有好好辦嗎75F 03/20 09:38
→ rusa:之後便宜中共電信就會進軍 你認為家長會選哪個76F 03/20 09:39
噓 Leo4891:一堆老人連服貿是甚麼都不知道 就傻呼呼支持77F 03/20 09:39
推 kosuke:簡短翻譯:大環境 民進黨的錯 千錯萬錯絕不是國民黨的錯78F 03/20 09:39
推 Klaver:明明可以有效率的審完 一直找碴藉故拖延 等到要執行都不79F 03/20 09:39
推 kk9517:心中有定見 你說再多他也聽不進去...80F 03/20 09:39
→ hergan:自己支持做爛 -> 大環境 反對 -> 下台81F 03/20 09:39
→ eterbless:期待他們改變想法不如想辦法讓他們別扯人後腿比較實際點82F 03/20 09:39
→ tetsuro:============所以才要改課綱、這就是洗腦的威力==========87F 03/20 09:39
推 VVizZ:腦袋壞掉了 不要跟他爭 以免影響你未來的遺產繼承88F 03/20 09:39
推 sunnywing:只要DPP一年365天每天開會 633一定可以達成89F 03/20 09:39
推 MKSIN:千錯萬錯都是大環境的錯 有這種想法國家很可憐90F 03/20 09:39
推 k66110011:DPP經濟不好->媽的爛政府 KMT經濟不好->都國際害的91F 03/20 09:39
→ Klaver:知道幾年後 等到大選有機會再來翻盤 DPP陰謀路人皆知92F 03/20 09:39
→ rusa:不要認為只有經濟跟工作 光思想就是要被箝制95F 03/20 09:39
→ route22:陸委會主委一直跳針 還被錄到提供辯證給友好學者名嘴立委98F 03/20 09:40
→ liiiiiiiio:你爸好天真 但將來倒楣的是你 看你願不願意面對99F 03/20 09:40
拜託 我爸是反對服貿的
昨天談話的對象是我朋友的689爸爸(鐵藍退休教師
再詳細一點,是我女朋友的689爸爸!!!!!!!也就可能是我將來的岳父
拜託,就算要酸也別酸到我爸 @@
噓 HBO10383:薪資倒退經濟成長停滯是政府政策錯誤,別牽拖ECFA100F 03/20 09:40
推 totqoq:如果你沒有要思考,多聽,多想,那你爸是對的102F 03/20 09:40
→ VVizZ:會自我反省的老人比例不達一成 不需要堅持辯論103F 03/20 09:40
這我有說,但他認為是兩黨惡鬥,彼此扯後腿
我說:當時阿扁是朝小野大,可是現在都是KMT的人,還搞成這樣也不對吧
689爸爸說:反正就是惡鬥,不給對方好臉色看就是了
→ Qgirl:企業賺多關你屁事 你會拿到多少?就不要工作被大陸人搶了105F 03/20 09:40
→ invander:其實這種文真的不太需要,這兩天一直有同類型來挑起情緒107F 03/20 09:40
※ 編輯: feathersouth 來自: 120.116.107.197 (03/20 09:43)
→ hergan:有問題都是別人的錯 找不到別人來扛就是大環境108F 03/20 09:41
→ Leo4891:台灣有太多老人死抱著既得利益, 更可怕的是沒有獲得利益109F 03/20 09:41
→ VVizZ:跟689父母吵起架來你會以為他兒子是馬英九不是你112F 03/20 09:41
推 kosuke:遇到這種咖 直接回他 完全執政資源一把抓 經濟比扁政府還慘113F 03/20 09:41
→ invander:或者鞭屍,如果那些人願意了解,就會自己開口問了。114F 03/20 09:41
→ MeiHS:還要通包表決通過Y/N 是正常的嗎? 逐條審曠日費時 不可能?115F 03/20 09:41
推 laukun:文章看來 這位爸爸就完全覆頌1遍馬英九對外宣揚過的話116F 03/20 09:41
→ Leo4891:卻一味支持既得利益者的意識形態, 問他為啥又說不清楚117F 03/20 09:41
→ pkmu8426:開完會了也還是政府的黑箱 政府的操弄119F 03/20 09:41
噓 dragontwo:八掛版變成取暖版,我還以為我來到直銷會場120F 03/20 09:41
推 akway:不用跟你爸討論這個傷感情 能聽的進去早就聽的進去121F 03/20 09:42
→ laukun:所以兒子跟爸爸的討論 永遠只是平行時空阿 呵122F 03/20 09:42
→ pkmu8426:除了政府與財團的利益 沒有人知道、在乎社會的利益123F 03/20 09:42
→ han72:得到"不吃虧" 談判上能爭就爭 它能要到的絕對不只這麼多125F 03/20 09:42
推 Klaver:學生真是DPP杯葛製造混亂拖到大選的好工具啊!!天真活潑127F 03/20 09:43
推 kudo0930:dpp有開審查會,要求逐條審查 但kmt不參加 ,因為不想要128F 03/20 09:43
推 kosuke:一堆人是沒再看文章的喔 那又不是他爸 難怪KMT這麼會愚民129F 03/20 09:43
推 Anail:你去找資料來跟他討論130F 03/20 09:43
推 halls:609杯葛怪到689131F 03/20 09:43
→ dioxin125:那不是他爸...是他朋友的爸爸,推文也太多沒看清楚132F 03/20 09:43
→ laukun:689們想法:不簽會更慘 ((就像選小夫小英上會更慘的調調134F 03/20 09:43
→ kudo0930:KMT開的審查會,又不逐條審查,dpp自然也不參加136F 03/20 09:43
※ 編輯: feathersouth 來自: 120.116.107.197 (03/20 09:45)
→ pkmu8426:剩下就是信任問題 台灣會更好 還是更差?信誰?耳毛你敢信?137F 03/20 09:44
推 v66leo:最後一句話才是本體。138F 03/20 09:44
推 simga:你爸成見已深~不值得參考~用大環境不好來切割根本推卸139F 03/20 09:44
→ kudo0930:所以說誰杯葛誰,真的是很好笑的是 就跟克島公投議題一樣140F 03/20 09:44
→ wa79997:ECFA根本是個屁141F 03/20 09:44
→ laukun:看錯 是他朋友的爸爸 sorry142F 03/20 09:44
→ bestguy:老K最愛用這招 阿扁當總統會戰爭 服貿不簽會輸中日韓143F 03/20 09:45
→ kudo0930:ex1.馬上加入中共 2.由立法院投票決定是否加入中共 怎投?144F 03/20 09:45
噓 kagato:大環境不好? 叫他去看看各國再來講一次阿145F 03/20 09:45
→ chaunen:"加強台灣的經濟" 只有少數大企業有用147F 03/20 09:46
→ laukun:事實是 扁8年沒戰爭 A個發簽了後也是被南韓海放149F 03/20 09:46
推 liuedd:一堆鄉民連文章都不看仔細...150F 03/20 09:46
推 Leo4891:下次要辯資料準備多一點, 對這種人直接資料數據拿給他看151F 03/20 09:46
→ laukun:國民黨只會靠虎爛嘴贏得政權152F 03/20 09:46
→ lovenight39:這是王金平說的 國民黨立委已簽名答應審查協議 又不尊153F 03/20 09:46
推 sin27:其實我最好奇的是等我們被阿共統治這些退休鐵藍的18%還會有154F 03/20 09:46
→ chaunen:阿共都承認用買的也要買下台灣155F 03/20 09:46
→ sin27:嗎?156F 03/20 09:46
推 hsien1105:XDDD 就說不是他爸了! 是他朋友689的爸~157F 03/20 09:47
→ Leo4891:之前有新聞台灣GDP成長亞洲十國就是倒數第二158F 03/20 09:47
※ 編輯: feathersouth 來自: 120.116.107.197 (03/20 09:48)
推 w926316:選前拚經濟 選後大環境159F 03/20 09:47
推 disbc80158:直接請你朋友問他爸說:一個會把鹿茸說成是鹿耳朵毛的總160F 03/20 09:47
推 recx:我個人很支持退回重談 最好動用公投決定服貿如何處理162F 03/20 09:48
→ bestguy:沒用啦 拿資料數據他們會說 這是民進黨做的喔XDDD164F 03/20 09:48
→ recx:但我也很想知道之前立法院到底什麼情況 尤其逐條審的協商165F 03/20 09:48
推 akway:不用說服某些689 很多也不是既得利益者 但對他們來說KMT就是166F 03/20 09:48
推 elzohar:先簽了才辦公聽會 你他媽的這是哪招?167F 03/20 09:48
→ akway:信仰 要他們說出哪裡好 也說不出來 就是信仰168F 03/20 09:49
噓 suckKobe:有些老爸是投票時看到國民不小心射了才有你的 你不知道?169F 03/20 09:49
推 laukun:雖然未來兩岸走向統一的可能性極大 有點不可逆的fu170F 03/20 09:49
→ recx:不過第二點對方在回答時偷換命題啊 財團是一個階層不是一間171F 03/20 09:50
→ laukun:但就是度爛某個流亡黨權 沒卵蛋的卑微形象 超可笑172F 03/20 09:50
→ bestguy:因為台灣經濟最好時代是在KMT 所以潛意識就存在投老K好...但是時空背景不同了173F 03/20 09:50
→ laukun:逃來鬼島 高壓集權搞了白色恐怖 吃乾抹盡175F 03/20 09:51
噓 bilibala:你何不問他,甚麼事情都怪民進黨,但是國民黨佔大多數耶177F 03/20 09:53
→ lovenight39:台灣的事你真該好好關心及理解 而不是只聽別人怎麼說178F 03/20 09:54
→ poju1024:689跟他們信仰的馬狗一個樣 千錯萬錯都是they的錯180F 03/20 09:55
→ CenaC …
推 CenaC:你知道的太少 所以只有在表面打轉181F 03/20 09:58
推 recx:安安 所以可不可以回答一下之前立院在幹嘛 我們又該怎麼做182F 03/20 09:58
噓 lion410202:就是有這種蠢貨,把自己國家賣了還在替別人開心數錢183F 03/20 09:59
推 rsy:你應該問 既然企業賺錢 但民眾薪資卻倒退 這是為什麼?184F 03/20 10:00
推 virusCR:深藍就只會不停的跳針而已…186F 03/20 10:01
推 lion410202:你應該說,簽下去後就一堆大陸人來台搶工作啦187F 03/20 10:03
噓 corlos:不要把這種弱智的想法po上來189F 03/20 10:04
推 rattenn:你試著從開放後醫療商品化開放陸資醫院吸健保的血190F 03/20 10:04
推 lion410202:有便宜大陸勞可用哪會讓台灣人有工作,天真愚蠢至極191F 03/20 10:05
→ rattenn:健保會倒 這方面去跟他說嚴重性 通常有一點慢性病或開始身體有大小狀況的老人家會開始想問題192F 03/20 10:05
推 nosay:哪來的大環境不好??? 把其他國家GDP拿出來就知道了195F 03/20 10:06
噓 Fredericmo:鐵藍689邏輯:不停畫大餅 + 永遠都是民進黨跟大環境的錯拜託你自己先有點自主思考的能力好嗎?196F 03/20 10:07
噓 fan0417:zzzz完全執政還可以怪人扯後腿 我還不知要怎扯200F 03/20 10:17
噓 liuyh530:紅明顯說一堆空話沒用 叫你爸看已淪陷的澳門和香港的例子這兩地區都還稅於民 但實際住民有過的更好嗎 快覺醒吧
給他看板上一堆真人案例 還能無視跳針的話 說什麼都沒用203F 03/20 10:20
推 QQdragon:老一輩的時代正在消逝,年輕一代的未來,要自己做主...206F 03/20 10:30
噓 RFV123:紅的明顯,其實昨天跟我家那隻聊天他也是這樣說,兩黨不如藉此順著學運的台階下好好坐下來談.不要再意氣用事賠了未來207F 03/20 10:32
噓 onlySN:689也是有腦殘689跟正常689 別以偏概全209F 03/20 10:55
推 betty921:被其它四小龍海放,但港澳叫我們不要簽服貿210F 03/20 10:57
推 birdman4368:原來是退休教師~這群人就是自被砍了還會說砍得好的人212F 03/20 10:58
推 et803: 你可以反駁的點 真的開放投資薪水真的會提高??
只會壓更低吧 企業巴不得薪水越低越好
就算堅持不開 可以這樣偷偷摸摸的強渡關山
老的人沒感覺~~因為死的不是他們 下一代會更糟
而且大陸人士來台親屬可依親 又不用繳稅可以享健保
親屬 小孩時間久了也是要就業吧 這種變相移民 台灣吃的下嗎家裡有醫療人員比較關注醫療這塊 醫事人員增加薪水會高??超時加班都不給錢了 還期望對岸醫療投資能增加就業213F 03/20 11:19
→ itachi0609:ECFA都沒赚到還相信服貿一定赚 甘願被騙我也沒辦法221F 03/20 11:31
推 satyrs05:你公司賺錢你分到多少?dpp人就少kmt不顧民意服從黨紀
除了肉搏外能怎樣,眼睜睜看他過,事後說他不監督嗎?228F 03/20 11:57
→ YU0169:都是民進黨的錯230F 03/20 12:15
推 Aylen:這種東西只圖利財團而已,根本無利於勞工
叫你朋友的爸爸洗洗睡231F 03/20 13:21
推 lanuvie:光是大財團這件事 你就可以跟他講 現在的臺灣 財團就沒在照顧勞工了 他要從哪一點判斷服貿過了之後 財團突然會照顧起來了?除非法規規定啊!問題是沒有這種法規啊 現在薪水最低薪資在法律上不調 之後誰要調?競爭變大時你是要期待誰幫你調?不管臺灣財團還是陸商都不會幫你調 但你本來賴以維生的臺灣中小企業可能因為不敵競爭倒了 你連工作都沒了耶還想要調薪喔?233F 03/20 14:24
推 f496328mm:幹..跟我同學一樣..整天只會都是民進黨的錯..低能兒240F 03/20 15:35
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