看板 Gossiping作者 shiuhungjr (米蟲)標題 Re: [問卦]台灣人是不是中華民國人??時間 Mon Apr 14 01:48:35 2014
※ 引述《ericjou999 (量變後不一定產生質變)》之銘言：
: 想請問大家
: 台灣人是哪國人???
: 台灣國人???
: 還是中華民國人?????
: 現在搞得全台灣人都亂七八糟
: 不是現在是一直
: 到底我們國旗是 青天白日旗還是綠色的台灣島旗????
: 別跟我講五星旗 五星旗就是個垃圾
: 順便問一下如果我在某個空地 焚燒大量五星旗我有沒有犯法???
: 請懂法律的告訴我 我認知燒敵國國旗應該不犯法吧
認真回你一下:
從遙遠的古代這塊地就屬於統治中國的政權，雖然中間曾經被紅毛、大鬍子、海賊王
佔領過但是最終還是回到三阿哥的政權上。
我們現在來談國際上的認定好了，第一次有比較正式的國際認可的台灣所屬是馬關條約
三阿哥的後人不爭氣把台灣輸給了日本(1894)。
此後台灣被皇民化50年之後WWII日本戰敗，第一個關鍵點來了:
戰敗的時候日本投降宣布他遵照波次坦宣言中的遵照開羅宣言歸還東北、朝鮮、台澎金馬
給中國，此時的中國代表是ROC。
爭議點:幾個國家的老大互相講爽的算不算數? 就像92共識，算不算數?
隨後正式簽的舊金山和約裡面講的是日本"放棄"上述領土，但是沒有說歸還。
所以如果你不承認開羅宣言，台灣的屬地就屬於同盟軍(中美英法蘇)或是
先佔領台灣的美軍。
如果你承認開羅宣言，那國際上的認定是中國 = PRC 也不是你ROC。
事實上，ROC的存在是1912~1979，就在中華民國退出聯合國的時候已經不被國際承認，
目前我們的邦交國大部分都是用錢買的除了凡蒂岡，你只要注意一下過去很多被挖牆腳
的新聞就知道這些國家基本上是承認新台幣不是承認ROC。
反倒是日本承認ROC，因為日本曾經在195幾年跟我們簽了中日和約，那時候ROC已經撤退
來台灣，所以日本還算承認台灣的主權。但是想繼續當皇民的並沒有什麼法源依據。
而最賤的是美國，他在1979馬上跟我們簽台美關係法，注意，是"台"美喔，在這之前是
"中"美共同防禦條約； 這部法律在美國是算"國內法"，等於是美國給台灣地區留的
一個後門，隨時等著收回來變成他第51州，當然前提是他要的話。
最後我要替民進黨抱不平，誰說民進黨是用台獨來騙選票?
2002年陳水扁執政的時候以"台澎金馬特殊關稅領域"這個國名加入WTO，WTO這個國際組織
是以"國"為單位的，而WTO英文版的會員國裡面的名字是Chinese Taipei。國際上來說，
台灣已經獨立，國名叫做Chinese Taipei，不過我猜李登輝已經在之前運作很久了。
至於開羅宣言的效用一點也不重要，現狀是不需要去太在意台灣到底實際上屬不屬於
中國的代表政權。
目前用加入國際組織對人民有好處的理由說服中共才是最好的策略(你不讓我加
台灣人會對你沒好感，想統一就省省吧)，譬如說我們還希望加入WHO這類的有實際效益的
組織；至於聯合國那種狗屁沒用的組織就算了吧，還要幫忙出兵幫美國搶石油。
最後台灣加入的國際組織越多，對台灣人的好處多多，中國想要統一的時候再表他:我們
沒有要獨立就好了。這樣變成:有獨立的好處，沒有獨立的風險。大不了，當中國想要
硬吃台灣的時候，再把台美關係法搬出來嚇嚇他如何?
直接修憲法理台獨太過風險，萬一打仗鄉民只會嘴砲趕出去坦嗎?我是連在後面補
都不想補。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦]台灣人是不是中華民國人??
04-14 01:48 shiuhungjr.
04-14 03:06 DolphinWhale.
→ ekoj:遙遠的古代? 舉一下例好不好?1F 04/14 01:50
推 woodsy:中國實際統治台灣也才這幾百年的事情 真的當作回事時間更短3F 04/14 01:51
噓 megaje:誰跟你自古屬於中國4F 04/14 01:51
→ woodsy:所有理論根法律都是廢話 重點就是國際現實
台灣可以維持現有獨立地位就是在兩個大國中間的夾縫生存5F 04/14 01:51
噓 Honor1984:I am Tainwanese, not Chinese.8F 04/14 01:52
→ atum:1.中華民國退出聯合國是1971年 1979年和美國斷交10F 04/14 01:54
→ atum:2.日本是在中華民國退出聯合國後第一個和我們斷交的國家12F 04/14 01:54
→ shiuhungjr:我勸大家不要太相信美國，還是自己爭氣點過好點。13F 04/14 01:55
噓 KGarnett05:遙遠的古代這塊地就屬於統治中國的政權 END15F 04/14 01:55
推 woodsy:k理?? 如果美國LP不夠大 法理也沒用 俄國會甩烏克蘭的法理?16F 04/14 01:55
→ atum:3. 臺灣關係法是美國國會自己通過的內法 並非和臺灣簽訂的17F 04/14 01:55
→ shiuhungjr:感謝atum註解，但是似乎不影響我最後的結論。18F 04/14 01:56
→ atum:以上三點請shiuhungjr注意一下 謝謝20F 04/14 01:56
推 aresa:美國只有一種情況會要台灣，就是WW3，沒有別的可能21F 04/14 01:58
→ shiuhungjr:給woody，烏克蘭的例子好像理是站在俄國這邊?22F 04/14 01:58
→ atum:不客氣 也請shiuhungjr 可以搜尋一下毒蘋果理論24F 04/14 01:59
推 woodsy:俄國那隻比較大 理在誰那 你覺得俄國會在乎??26F 04/14 02:00
→ wsx26997785:台灣是會選擇倒向中共專制國 還是美國自由地 或組國家27F 04/14 02:01
→ atum:只是看到幾個錯誤的地方 提出修正 沒有甚麼對結論的意見 謝謝29F 04/14 02:01
→ woodsy:我覺得國際政治 法理只是最後化妝 死人都可以化成名模
重點在能否取得大國間的矛盾取得符合我們的最佳利益
這才是務實的做法30F 04/14 02:03
噓 mmmbop:遙遠的古代台灣是原住民王國33F 04/14 02:07
→ jaeomes:美國對太陽花學運 就是說支持台灣人民自治 我記得有這個新聞稿…34F 04/14 02:07
→ shiuhungjr:同意樓上，這就是我覺得WTO的例子可以複製的原因。
我是說同意woodsy36F 04/14 02:07
→ jaeomes:以現在來講 台灣根本自治半個世紀以上了 只是一直在國家認同上被洗腦…38F 04/14 02:09
推 sesee:wood說得好啊，統獨就狗屎白爛議題咩41F 04/14 02:12
→ wsx26997785:其實蔣明白也說過 中華民國已亡 能代表ROC也只剩金馬44F 04/14 02:14
→ wsx26997785:當初因冷戰所以美國也沒對違法佔台的蔣集團有所警告我也推WOODY阿 但現在台灣還有能力繼續維持現狀嗎
更不用說還有人把現狀推倒中 美中出手搶台灣是早晚的上週外媒也說台灣也該做決定了48F 04/14 02:18
推 cyshowen:就算承認開羅宣言也一樣~ 因為開羅宣言參與的不是共產黨而共產黨只是會被美國與他國視為另外一個國家~52F 04/14 02:55
噓 wild5566:唬爛不打草稿
第一句話就胡扯54F 04/14 08:33
噓 typekid:遙遠的古代開始這裡就是無主地 誰來就佔地為王56F 04/14 10:12
噓 JOHNJJ:從遙遠的古代這塊地就屬於統治中國的政權?57F 04/14 11:12
→ yeh0416:遙遠的古代這塊地是盤古的(大誤)58F 04/14 11:14
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