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作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 2015-04-15 Wed. 11:45:36
看板 C_Chat
作者 eapcy (阿帕契記憶)
標題 [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Tue Apr 14 20:57:07 2015
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=294926
有學生沉迷網路遊戲，花大錢買點數，引起家庭革命，甚至遭到詐騙，今天有多個民間團
體建議，採取月費購買上限，另外、建立購買點數的認證機制。
網路遊戲吸引成人，也是不少學生的主要休閒活動，一旦沉迷，家長和老師，不知道該怎
麼辦！
==台灣網路成癮防治協會 張立人醫師==
也許他是成績
退步得非常離譜
或者是說他已經懼學了
他已經拒絕到學校
他在每天在電腦前面
他沒有辦法離開那個遊戲
沉迷網遊，還有學生花大錢買點數，甚至遭到詐騙！去年年初，台北市電腦同業公會和四
大超商發起自律行動，兒少到超商買遊戲點數，一千元以上必須有家長陪同，只是業者說
，執行上真的有困難。
==統一超商法務專員 張之雯==
它就像菸酒一樣
今天有個法律告訴我們說
OK 我們不可以賣給未成年人
我們自然會去遵循
我想這個部分的成效
大家是看得見的
可是反過來講 當我沒有
這樣的限制的時候
今天如果家長怒氣沖沖
跑來跟我講說 我小朋友
只是想要買個點數卡
你憑什麼不賣給他
超商業者擺明，有立法依據就樂於配合，眼見社會對修法還沒有共識，有老師建議，在任
何通路網路購買點數，都該有金額上限與更嚴格的認證。
==台北市教師會理事長 楊益風==
現在是用單次購買
我覺得沒有用
我覺得這邊寫得很好
應該是去做月費購買的上限
簡單講你一個月
最多就是買多少
多少我這裡先沒有意見
而且再強 這就一步一步來
再強一點 就是要由監護人購買
多個民間團體指出，不是要全面限制，而是從不同管道找出對策，才有可能讓孩子適度玩
、適度消費。
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推 SuperSg: 家長自己解決(結案)1F 04/14 20:58
推 IMPMatthew: 我贊成某個年紀（例如15歲）以下的小孩要購買點數需要家長陪同，但是這事件最大的問題還是在家長吧？2F 04/14 20:58
→ Ixtli: 明明就是要家長來管，還要請法律管制。WWWWWWWWWWWWWWWWWWW4F 04/14 20:58
→ IMPMatthew: 家長放任小孩無止盡的打電動，那麼立法有個鳥用？就算法律立下去，家長沒有注意小孩打電動的時間，法律也無5F 04/14 20:59
推 death76519: 問題絕對不是只有在遊戲上，父母只肯把問題丟給別人，7F 04/14 20:59
→ IMPMatthew: 法處理啊，遊戲公司又不知道坐在前面的是小孩還是大人9F 04/14 20:59
→ death76519: 只顧賺錢，而不肯花時間照顧小孩，出了問題就怪東怪西10F 04/14 21:00
→ Ixtli: 家長沒有辦法管?笑死人，責任丟給別人。11F 04/14 21:00
推 Becuzlove: 淦咧! 到底什麼時後才會想到這是家長應該管的事情!?12F 04/14 21:00
推 EstelleRinz: 自已的小孩管不住 還期待別人來管? 生了不想管 當初13F 04/14 21:01
推 ssarc: 先立個法吧....這樣店員拒賣有所本，也不會被家長亂罵14F 04/14 21:01
推 IMPMatthew: 就像小學的家長老愛跑到學校要老師告訴小鬼回家別看15F 04/14 21:01
推 SuperSg: 不管:政府怎不管 管了:我小孩很乖一定是___帶壞的16F 04/14 21:01
→ ssarc: 小孩隨便找個陌生人這樣責任也不算是店員的17F 04/14 21:02
→ IMPMatthew: 電視，國中家長拜託老師勸小孩晚上不要打電動一樣，在家都不管了誰幫的了這群家長啊18F 04/14 21:02
→ Becuzlove: 哪家小孩亂花錢擋不住? 你家長不管啊就活該死好呀20F 04/14 21:02
推 sabsnow: 轉蛋法先生出來好嗎21F 04/14 21:02
→ MikiSayaka: iOS 的每次課金都會看到硬上限... 以月計算,成人也有.22F 04/14 21:02
→ ssarc: 讓店員或商家有保護自己的方法，他們才有能力協助政策24F 04/14 21:02
推 pky901107: 小孩要別人管 老婆要不要也順便..26F 04/14 21:03
→ ssarc: 家長要忙著上班，這是現實，台灣工時問題一直是社會問題
也是影響大多數問題的間接原因27F 04/14 21:03
→ dchain: 乾脆帳號綁身分證字號好了 =3=29F 04/14 21:04
→ ssarc: 所以請人代管絕對友必要的，因為肯正常上下班或是彈性工時的老闆，還是少數30F 04/14 21:05
→ minoru04: 可以PAD設個百抽再課就剁手的警示嗎Q_Q32F 04/14 21:06
推 clickslither: 其實韓國也有這種聲浪,未成年人一次購買的數量設上限是可以考慮的...另外每日抽卡的最高上限也可以設啊...我現在玩的戰國IXA每天就一百抽(台幣1萬8)33F 04/14 21:06
推 ssarc: 想變現代化國家就要對現代化社會的現象與問題，有所因應
固然，這是家長問題，但是現代社會家長沒空館也是事實
就需要面對這個現實，用新法與新政策來因應36F 04/14 21:07
→ key0077: 感覺日本那種課金管制可以做 多少有用39F 04/14 21:08
→ ssarc: 老是說「家長問題不干政府或國家的事」，這事還是永遠都在40F 04/14 21:09
推 wuliou: 要不要順便管制打飛機的次數算了42F 04/14 21:11
→ clickslither: 其實線上遊戲有成癮問題,完全不管制也說不過去,適度限制未成年購買,對大家都好...43F 04/14 21:13
推 colin1120: 我建議立法:沒有邏輯思考能力的成年人禁止生育46F 04/14 21:19
推 siro0207: 我是小孩的話 聽到每個月有上限反而會想用掉 例如每月限47F 04/14 21:19
→ siro0207: 一萬 那就會覺得每個月不花掉一萬好像很虧 就好像每日任務一樣 一天沒上去解就會覺得虧了49F 04/14 21:20
→ colin1120: 綁身分證有鳥用 還不是能跟家長凹來申請52F 04/14 21:21
→ siro0207: 若沒限制的話 那就像單機遊戲 啥時上去碰都可以53F 04/14 21:22
→ BANDITCS: 這樣下去以後要不要做什麼都要立法阿?...54F 04/14 21:22
→ colin1120: 你認為那種會需要這類限制的家長 小孩要身分證來看的時後 反應會是什麼? w55F 04/14 21:23
→ BANDITCS: 我們小時候電視也沒那麼多規範 網路遊戲也是...
我們還不是活好好的...怎麼現在家長問題這麼多...57F 04/14 21:23
→ EstelleRinz: 小孩子的錢哪裡來?? 還不是父母給的 父母用錢來補償沒辦法陪孩子的情況 現在父母覺得給錢讓孩子爽 卻期待社會立法來規範管教 這是什麼心態?59F 04/14 21:24
推 xxtuoo: 好想法.如同豪華稅/薪資上限一樣.有助小朋友之間競爭平衡w62F 04/14 21:27
→ e04su3no: 我覺得是該禁 小時候連150都是天價 點卡錢都用偷的63F 04/14 21:28
推 Yanrei: 小朋友喝太多飲料，家長要求立法 小朋友看太多電視....65F 04/14 21:31
推 hinofox: 那日本要先禁美妝業XD (誤66F 04/14 21:32
→ eternaldark: 家長管不好自己小孩結果變成需要立法規範 本末倒置阿67F 04/14 21:32
推 ssarc: 五六十年前只有廣播、二三十年前只有電視、二十年前只有電腦、十幾年前才有網路。以前當然沒問題，落後阿！！
時代不同、社會不同，問題當然不同；現象也不同70F 04/14 21:35
推 m3jp6cl4: 不是早就有些遊戲有年齡區分課金上限......73F 04/14 21:37
→ ssarc: 法規和想法要與時漸進，不然會形成代溝，或被社會甩開淘汰74F 04/14 21:37
推 chardavi11: 現在在這跟你討論的不就是十幾年前網路遊戲起飛的時代的小孩 阿我們是有這樣亂花嗎?75F 04/14 21:38
→ BANDITCS: 70後段班應該都是網路遊戲起飛年代的人...我們過很好啊77F 04/14 21:39
→ ssarc: 所以立法禁止我覺得有必要阿，韓國和大陸有類似因應網遊和課金問題的法規78F 04/14 21:39
→ BANDITCS: 不用法規規定...我們也知道花錢與打遊戲有限度...80F 04/14 21:40
→ dephille: 那時候大半還是月費制一個月也花不了多少啊...81F 04/14 21:46
推 EstelleRinz: 給錢又不教孩子花錢的觀念 出事只會怪學校 怪社會怪國家 根本就是這些父母養而不教 這樣的話 我養寵物82F 04/14 21:48
推 e04su3no: 話說以前都沒這困擾 一個月頂多30084F 04/14 21:51
→ BANDITCS: 以前是有現金兌換遊戲內貨幣...現在是官方直接出來做...其實真的要花起來也不會少...
重點是父母零用錢控管與教管問題...86F 04/14 21:54
推 ZMTL: 7年級尾，我完全贊成該管制
看自己過去是什麼德性就知道了... 很多時候不是家長不管
而且當年都是月費制... 現在無節制的課金遊戲越來越多89F 04/14 21:57
→ wxtab019: 你夠強就是不花錢存點 花時間玩賺個幾十萬阿
以前玩楓谷就這樣 不過因為沒花錢去買安全鎖被盜光了92F 04/14 22:01
推 idunhav1: 這種家長…千錯萬錯都是社會、法律的問題，就是自已不帶小孩94F 04/14 22:03
推 Beramode: 設個上限可以死一片免洗遊戲96F 04/14 22:05
→ idunhav1: 再來要不要禁ptt xDD
各大學期中末考管制上ptt xDD97F 04/14 22:05
→ BANDITCS: 我國高中是家長給我一定的午餐錢跟通勤票錢...要課金就跟自己的飯量過不去...XD...我是沒有課金過度的煩惱啦當初要買gameboy還存了好久(遠目...99F 04/14 22:07
→ wxtab019: 一個學期就10000多左右而已 註冊費還要自己出 一定不夠102F 04/14 22:09
→ btman007: 我認為現在課金遊戲根本過太爽,早該嚴法管制了103F 04/14 22:09
推 scotttomlee: 話說最近那款PM課金遊戲的上限就差不多是一款遊戲價格 之後就能玩爽爽...(老任在遊戲部分算是有良心的105F 04/14 22:20
推 probsk: 錢不是什麼問題 問題是又要課金又要血尿107F 04/14 22:23
推 kopune: 同意1F109F 04/14 22:30
推 superawhite: 看過一些家長把遊戲當保姆，立法一下保護一下孩童也好
當然如果家長要買菸給小孩抽，法律也難處理110F 04/14 22:31
推 johnny3: 買不可能限制 跑多家一點就好 要限制儲值量113F 04/14 22:39
推 wc10212: 應該要立法未滿18歲禁止買商城道具，也就是必須辦信用卡114F 04/14 23:02
推 Anasiyas: 限制？你不要給他那麼多錢不就限制了
給錢不就是給他花，你覺得他花在不對的地方就限制啊，上面說父母沒空管？他又不是月費玩到不上課
課金不給錢他怎麼當課長115F 04/14 23:18
推 kingsmill: 貴國的民眾團體頗適合去北韓居住啊。。。。120F 04/15 00:40
推 idunhav1: 話說之前跟對岸有看動畫的網友聊過 也是有開明和不開明的家長121F 04/15 00:41
→ YMSH205: 我只想問一個問題XD 誰知道他這個月買幾次123F 04/15 10:03
看板 C_Chat
作者 e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Tue Apr 14 22:01:43 2015
※ 引述《eapcy (阿帕契記憶)》之銘言：
: http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=294926
: 有學生沉迷網路遊戲，花大錢買點數，引起家庭革命，甚至遭到詐騙，今天有多個民間
團
: 體建議，採取月費購買上限，另外、建立購買點數的認證機制。
: 網路遊戲吸引成人，也是不少學生的主要休閒活動，一旦沉迷，家長和老師，不知道該
怎
: 麼辦！
: ==台灣網路成癮防治協會 張立人醫師==
: 也許他是成績
: 退步得非常離譜
: 或者是說他已經懼學了
: 他已經拒絕到學校
: 他在每天在電腦前面
: 他沒有辦法離開那個遊戲
: 沉迷網遊，還有學生花大錢買點數，甚至遭到詐騙！去年年初，台北市電腦同業公會和
四
: 大超商發起自律行動，兒少到超商買遊戲點數，一千元以上必須有家長陪同，只是業者
說
: ，執行上真的有困難。
: ==統一超商法務專員 張之雯==
: 它就像菸酒一樣
: 今天有個法律告訴我們說
: OK 我們不可以賣給未成年人
: 我們自然會去遵循
: 我想這個部分的成效
: 大家是看得見的
: 可是反過來講 當我沒有
: 這樣的限制的時候
: 今天如果家長怒氣沖沖
: 跑來跟我講說 我小朋友
: 只是想要買個點數卡
: 你憑什麼不賣給他
: 超商業者擺明，有立法依據就樂於配合，眼見社會對修法還沒有共識，有老師建議，在
任
: 何通路網路購買點數，都該有金額上限與更嚴格的認證。
: ==台北市教師會理事長 楊益風==
: 現在是用單次購買
: 我覺得沒有用
: 我覺得這邊寫得很好
: 應該是去做月費購買的上限
: 簡單講你一個月
: 最多就是買多少
: 多少我這裡先沒有意見
: 而且再強 這就一步一步來
: 再強一點 就是要由監護人購買
: 多個民間團體指出，不是要全面限制，而是從不同管道找出對策，才有可能讓孩子適度
玩
: 、適度消費。
很多時候不是父母給錢是小孩用偷的
我相信很多人小時候都偷過父母錢買點卡
以前一個月頂多偷300
現在勒 一千？三千？一萬？
別說用教的
國小時我爸在眾人面前把我從網咖拖出去打
我一樣每個月抽屜拿錢跑網咖打天堂.RO
我爸有沒有教？我媽有沒有苦口婆心勸說？
有阿 但屁孩就是教不會
我是贊成國中小可以立法設置上限
上限可以討論
我是覺得小孩一個月一千就很多了
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推 feyster: 你有偷錢? 可是我沒偷阿 頂多只有趁爸媽出去偷玩而已1F 04/14 22:03
我國小時沒零用錢
想打網遊沒別的辦法
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:05:53
→ wxtab019: 雖然以前也是有過1個月吃1000 不過現在還是花到2000左右3F 04/14 22:05
我年平均下來一個月在遊戲上的錢約一千五
而且我還有穩定收入
小孩一個月能課超過一千我就覺得很扯了
→ Beramode: 設上限不錯啊 看廠商怎麼炒短線4F 04/14 22:06
推 VIP: 30天吃2千 夠嗎?_?5F 04/14 22:06
→ lpb: 你他X的才偷錢！6F 04/14 22:06
我也不想阿
所以我一定會給我小孩零用錢
→ wxtab019: 學校有的有獎學金阿 像國中模擬考之類拿滿級分之類7F 04/14 22:07
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:09:17
→ wxtab019: 不然呢...難不成一個月要吃6.7000嗎9F 04/14 22:07
推 star123: 我八年級，家裡有網路環境了所以喜歡在家打遊戲10F 04/14 22:08
→ wxtab019: 雖然要也是可以 不過我花不下手...11F 04/14 22:08
→ star123: 課金什麼的也只有用遊戲單挑騙過同學一兩次(? 我覺得只是家長要嚴格限制下去12F 04/14 22:08
→ zh76283122: ...為什麼自己有偷錢就認為其他人也有偷錢?14F 04/14 22:09
推 VIP: 我早餐吃40 午餐晚餐都60 1天160 30天4800_(:3」∠)_
2000要怎麼吃啊15F 04/14 22:09
→ BANDITCS: 從來沒偷過錢...你可以選擇不打...18F 04/14 22:11
抱歉阿
因為我身邊同學很多都是如此
所以我以為版上很多人跟我一樣
國小時150跟本遙不可及
沒零用錢.紅包全被沒收又愛玩
推 Becuzlove: 7年級生在場應該很多 天堂RO那時後雖說的確沒錢 但...19F 04/14 22:11
→ wxtab019: 雖然以前是只吃早餐就是了 所以可以一個月100020F 04/14 22:11
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:14:08
→ r02182828: 不要自己不受教就認為全天下小孩都不受教21F 04/14 22:11
推 ssarc: 現代的小孩需要更大的定力與勇氣面對誘惑，尤其你不打會被22F 04/14 22:12
推 VIP: 少一餐我都會餓到不行_(:3」∠)_ 太餓還會肚子痛_(:3」∠)23F 04/14 22:12
推 ZMTL: 事實上多數家長講的話小孩子都聽不進去是事實24F 04/14 22:12
→ wxtab019: 偶爾買些餅乾之類 或是飲料包放著 早上餓了可以泡來喝25F 04/14 22:12
→ ssarc: 同班孤立排擠時。時代不同了，現在小孩沒智慧手機都是少數「可能」會被排擠了26F 04/14 22:13
→ VIP: 不要以為自己受教就認為全天下小孩都受教(?)28F 04/14 22:13
→ BANDITCS: 給小孩智障型手機就免掉手機遊戲課金問題...29F 04/14 22:13
→ Oville: 我以前都固定開口要350 月卡錢30F 04/14 22:13
→ VIP: 餅乾那些吃不飽吧31F 04/14 22:13
→ wxtab019: 像我還的手機還是10年前的3310+預付卡每年300用到現在32F 04/14 22:14
→ ZMTL: 這年帶給孩子智障型手機的家長... 我只能說完全沒站在孩子33F 04/14 22:14
→ BANDITCS: 餅乾怎麼吃不飽XD...國中營養口糧/蘇打餅乾超無敵的34F 04/14 22:14
→ ZMTL: 面考慮就是(家庭經濟狀況不允許除外)
根本就是想讓小孩子被排擠我只能這樣說。35F 04/14 22:14
另外我不太了解為什麼很多人反對這條
這法令根本管不到各位
如果真有給小孩重課
帳號給父母辦就行了
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:16:13
→ ssarc: 忙著上班賺錢養家連睡覺都不夠的家長，你覺得是買隻手機快37F 04/14 22:14
→ wxtab019: 我也沒覺得怎樣阿 我爸媽也給我好幾隻智慧型的38F 04/14 22:15
→ BANDITCS: 我就用智障手機阿(泣...39F 04/14 22:15
→ wxtab019: 不過我還是一樣丟抽屜沒拿出來用 繼續用331040F 04/14 22:15
→ ZMTL: 現在連很多老師交代事情都用Line在交代...42F 04/14 22:15
→ ssarc: 還是犧牲睡眠時間花落落長來解釋「手機不是必須品」比較快43F 04/14 22:15
推 qk2007: 可是之前不是有個不給買智慧型手機跑去跳樓的新聞44F 04/14 22:15
→ BANDITCS: 應該說我有智慧型手機...但上網電量只能撐30min45F 04/14 22:15
→ wxtab019: 加預付卡還不用繳月費 每年300買卡儲值就夠 反正不常用46F 04/14 22:16
→ BANDITCS: 所以通常還是用智障型手機(遠目...
Line有電腦版47F 04/14 22:16
→ ssarc: 父母沒時間沒精力，那誰管？ 法律輔助
理論上當然是父母要教導，那是父母責任責無旁貸；現實中父49F 04/14 22:16
→ Oville: 沒像對岸那樣賣腎買i6 價值觀都扭曲了51F 04/14 22:17
→ wxtab019: 我是懶的把通訊錄慢慢移過去了 所以還是繼續331052F 04/14 22:17
→ BANDITCS: 說實在的 電腦比智慧型手機好控管多了...54F 04/14 22:17
→ ssarc: 母就是沒時間（當然也有懶惰不負責任的，但也有無奈的），這時法律不是應該正視現實、介入輔助、解決問題？55F 04/14 22:17
→ BANDITCS: 手機做得到的事情 電腦都做得到...沒理由一定要用手機57F 04/14 22:18
推 ZMTL: 這就跟當年也有人說電腦不是必需品一樣啊58F 04/14 22:18
→ wxtab019: 父母不管你就自己管好自己而已阿59F 04/14 22:18
→ ZMTL: 然後階下來手機不是必需品(ry 智慧型手機不是必需品(ry60F 04/14 22:19
→ ssarc: 一直說是父母責任不甘我事的，問題只會更嚴重，因為不肯
正視現實61F 04/14 22:19
→ wxtab019: 智慧型手機的確不是必需品就是了63F 04/14 22:19
→ ZMTL: 事實上時代在進步，這些東西確實與生活越來越密不可分64F 04/14 22:19
→ ssarc: 同班同學不一定這麼想65F 04/14 22:20
推 HatsuneMiku: 別說小孩了 現在很多人月領30k 一衝動就課好幾單下去66F 04/14 22:20
→ BANDITCS: 智慧型手機的確不是必需品阿...國高中生又不是每秒幾十萬上下...67F 04/14 22:20
→ mayanino: 因為父母管不動所以把責任轉嫁廠商?69F 04/14 22:20
如果一個月給小孩足以重課的錢
又抱怨小孩把錢都拿去玩遊戲
這是父母的責任
但如果是我這種不受教的小孩嘛
我是認為管制是有用的
→ ZMTL: 回到我們還是學生的那個年代，有人跟你說電腦/智障型手機不70F 04/14 22:20
→ ZMTL: 是必需品，你覺得呢?72F 04/14 22:20
→ wxtab019: 沒什麼問題阿 不然要不要回石器時代 說電力不是必需品73F 04/14 22:21
→ ZMTL: 智慧型手機又不事只能打電動。 做筆記、錄音、簡易的文書處75F 04/14 22:21
→ wxtab019: 每個人每個階段的必需品本來就不同 可能之後的確會變必76F 04/14 22:21
→ ZMTL: 理、電子辭典、MP3等多種功能兼容一身真的用不到嗎?77F 04/14 22:21
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:25:00
→ ZMTL: 更簡單的理由就是大家都有為什麼我沒有，很幼稚但很現實。78F 04/14 22:22
→ wxtab019: 就像是自己的必需品不表示也是其他人的必需品80F 04/14 22:22
推 HatsuneMiku: 講真的筆記有筆記本,錄音可以用錄音筆,字典也有專用82F 04/14 22:22
→ ZMTL: 你可以覺得你不需要，但你不能就說小孩子不需要83F 04/14 22:22
推 yuh80929: 以前沒零用錢的時候我也沒偷拿過家裡的錢84F 04/14 22:22
推 siro0207: 生命三要素:陽光 空氣 水 其他都不是必需品85F 04/14 22:22
推 feyster: 認真說我媽說不定寧願分開買也不會願意買一台智慧型手機87F 04/14 22:23
→ ZMTL: 那你的非必須品也不代表示是其他人的非必須品啊，沒意義88F 04/14 22:23
→ wxtab019: 手機和電腦我寧願選電腦還比較需要 手機能打電話就好89F 04/14 22:23
推 ssarc: 老實說，道理事一回事、現實事一回事。解決問題是解決現實91F 04/14 22:24
→ ssarc: 問題，因為沒有辦法能解決道理的問題94F 04/14 22:24
推 Becuzlove: 生小孩不是國民義務 自己沒時間教育小孩 要政府管?96F 04/14 22:25
→ r02182828: 不要以為自己受教就認為全天下小孩都受教?97F 04/14 22:25
→ ssarc: 唸書和同學的人際相處，當我們國中時會覺得哪個重要？98F 04/14 22:25
→ r02182828: 我相信不會去偷爸媽錢的小孩占多數啦99F 04/14 22:25
推 ZMTL: 我覺得生小孩真的是國民義務100F 04/14 22:26
→ scotttomlee: 我家父母本身把小孩養到就算花幾十塊也會心疼...101F 04/14 22:26
→ scotttomlee: 直到大學住外面買小說才慢慢解禁(不然都不敢(捨)買103F 04/14 22:26
→ ZMTL: 慢畫是不是必需品? 動畫是不是必需品? 小時候有沒有跟家長吵104F 04/14 22:27
→ Becuzlove: 說句重的 除非有人生小孩是被逼的 不然真沒那個立場說105F 04/14 22:27
→ ZMTL: 著說想看某某動畫漫畫，可能只是因為同學都在看? (聳肩106F 04/14 22:27
→ wxtab019: 好像沒有 反正沒得看就沒得看了 家裡電視只有4台也照看107F 04/14 22:28
→ ZMTL: 而且我是不知道原來教育小孩是這麼簡單的事情啦...
花時間下去小孩就會受教嗎，我總覺得真的要反思自己小時候108F 04/14 22:28
→ Becuzlove: ZM讓我想到之前不看ACG的人都在追進擊巨人XD110F 04/14 22:28
→ wxtab019: 念書我爸媽也都說要念不念是自己的事 後果自己負責112F 04/14 22:28
→ BANDITCS: 有吵過又怎樣...又不是吵過就有糖吃?
我家裡給我的觀念就是 要什麼就靠自己113F 04/14 22:28
→ wxtab019: 本來也就是這樣了 要念不念也是自己的人生115F 04/14 22:29
→ HatsuneMiku: 講真的你動畫漫畫裡面有很黃很暴力的內容，父母還能盯著，你拿手機偷偷看，小孩子都能看一堆殺人漫畫117F 04/14 22:29
→ BANDITCS: 我高中就用自己存下來的錢組一台更快更新的電腦...119F 04/14 22:30
推 ZMTL: 不是有吵就有糖吃，但吵過就代表這難免是小孩子會產生的想法120F 04/14 22:30
→ wxtab019: 應該也不是每個人都會想去吵121F 04/14 22:30
→ BANDITCS: 我也沒有跟家人吵說 你看他們的電腦都能特效全開(比喻122F 04/14 22:31
推 scotttomlee: 父母花時間...如果方向正確其實真的蠻有效的...123F 04/14 22:31
推 Becuzlove: 其實到頭來就只是物競天擇而已了 有人能控制 有人不能124F 04/14 22:32
→ scotttomlee: 不過 大概因為不是雙薪家庭 所以對小孩照顧時間也多125F 04/14 22:32
→ Becuzlove: 而不能控制的人就會一直一直...126F 04/14 22:32
→ scotttomlee: 因此，零用錢這種東西我好像沒有過也真的不需要...127F 04/14 22:32
→ BANDITCS: 這世界本來就不是什麼東西都能讓你如願...難不成小孩子需要什麼東西...家長就必須買給他們?128F 04/14 22:33
→ wxtab019: 零用錢我也沒有過就是了...每年紅包錢總和也不超過3000130F 04/14 22:33
推 ZMTL: 我沒有說家長必須買，只是說你沒需求人家小孩子有需求而已w132F 04/14 22:33
→ BANDITCS: 本來家長就是要讓小孩子知道什麼是該花 什麼是不該花的133F 04/14 22:33
→ wxtab019: 大學生活費也是一學期一萬多 所以每個月就吃2000左右134F 04/14 22:34
→ papertim: 這個問題的重點是家長不花時間管小孩，要政府和遊戲商幫135F 04/14 22:34
→ Becuzlove: 紅包錢也是錢 而錢就是拿來吃飯的(主要目的136F 04/14 22:34
→ ZMTL: 算了，該脫離戰場了XD 只是最近再考慮要不要寫教育(或者其他137F 04/14 22:34
→ BANDITCS: 而不是一味滿足小孩子的需求139F 04/14 22:34
→ ZMTL: 目標年齡層在國高中範圍)用的App剛好再思考現在智慧型手機普及率XD141F 04/14 22:34
推 HatsuneMiku: 小孩真的需要字典錄音功能,我寧可買高級電子字典/露143F 04/14 22:34
→ wxtab019: 不過好像看其他人紅包可能隨便一包就超過3000就是了XD144F 04/14 22:34
→ HatsuneMiku: 音筆給他們，而不是買可以整天24小時玩電動的東西145F 04/14 22:35
→ ZMTL: 我只是覺得，智慧型手機CP值>>>錄音筆+電子辭典+MP3+遊戲機146F 04/14 22:35
→ dephille: 說真的我覺得扯到幫不幫忙管就扯遠了147F 04/14 22:35
→ papertim: 如果只能靠物質的方式來獲得和同儕的共通話題，我認為不148F 04/14 22:35
→ dephille: 難道家長不管就該放給小孩子刷到爽?149F 04/14 22:35
推 mayanino: 如果是因為家長沒有時間能教育小孩,那與其叫政府出來幫150F 04/14 22:35
→ ZMTL: 當你在外面迷路時還能充當地圖，多棒啊XD151F 04/14 22:35
推 ws870325: 說真的沒智慧型手機對小孩心理有影響吧 別人都有就你沒有153F 04/14 22:36
→ wxtab019: 我也覺得 3310+筆電>智慧型手機155F 04/14 22:36
→ BANDITCS: 養小孩子用CP值做衡量嗎(遠目156F 04/14 22:36
→ HatsuneMiku: 智慧型手機CP值高?講真的可以去國中高中教室看一下157F 04/14 22:36
→ mayanino: 孩,更應該由政府出面處理工時過長這種問題。因為教育不158F 04/14 22:36
→ ws870325: 別人在玩什麼聊什麼你都不知道159F 04/14 22:36
→ ZMTL: 用最少的錢做最多的事，從小被教育要節儉啊XD160F 04/14 22:37
→ HatsuneMiku: CP值再高被拿去玩神魔刀塔重課金,CP值都LOW掉了161F 04/14 22:37
→ papertim: 不過說真的現在沒有智慧型手機真的很多人都活不下去XDD162F 04/14 22:37
→ wxtab019: 至少筆電還可以作文書處理 matlab 畫cad 寫程式 燒晶片163F 04/14 22:37
推 feyster: 家長會分開買不就是因為好控管嗎164F 04/14 22:37
→ mayanino: 是限制課金一項就能教好小孩。165F 04/14 22:37
→ HatsuneMiku: 本義是用最少的錢作最多的事,但是由於功能太多,於是167F 04/14 22:37
→ wxtab019: 我好像也沒有過MP3或錄音筆那些就是了XD168F 04/14 22:38
→ ws870325: but 智慧型手機在國高中的功能主要是跟psp差不多169F 04/14 22:38
→ wxtab019: 不過我弟倒是會自己去買一堆 他手機也不知道換幾台了171F 04/14 22:38
→ papertim: 但PSP不能打電話和收3G172F 04/14 22:38
→ QBian: 我的手機只拿來ptt line fb google173F 04/14 22:38
→ wxtab019: 不過他是大學沒考上 就去念夜間部然後去打工了174F 04/14 22:38
→ ws870325: 基本上就是能上網的遊戲機175F 04/14 22:39
→ wxtab019: 我爸媽也都是說自由發展而已176F 04/14 22:39
→ Skyraker1320: 我雖然用ＨＸＣ 不過只有用來打電話ww
沒課就用ＰＣ ＰＣ好用多惹。。。完全不會想碰手機177F 04/14 22:39
→ BANDITCS: 至少看我哥...我不覺得智慧型手機是個好東西...179F 04/14 22:40
→ papertim: 我是大學生，我現在還在用智障型手機(挺180F 04/14 22:40
→ BANDITCS: 智慧型手機對於沒有克制判斷力的人殺傷力太高...181F 04/14 22:40
→ wxtab019: 雖然拿3310在用 也是會覺得智慧型可能有時候比較方便182F 04/14 22:40
→ QBian: 我上班後才換智慧型183F 04/14 22:41
→ wxtab019: 不過用了這麼久 也沒覺得沒有會差多少就是了184F 04/14 22:41
→ mark10539: 一堆人一直說自己不用智慧型手機是想強調啥...?185F 04/14 22:41
→ wxtab019: 反正以後真的需要再換就好186F 04/14 22:41
推 HatsuneMiku: 同事的老婆在學校教書,教過兩間學校,那低頭的慘狀..187F 04/14 22:41
我國中時沒智慧手機
一樣是低頭看出包
不想讀書的孩子永遠找的到辦法
→ mark10539: 光是出去能查地圖、能拍照還能上PTT就足夠讓我掏錢了188F 04/14 22:42
→ wxtab019: 應該是因為剛剛有人一直強調智慧型手機是必需品吧XD189F 04/14 22:42
→ papertim: 我想強調的是，我深刻體會被排擠的感覺(誤191F 04/14 22:42
→ Skyraker1320: 如果要掌機打ｇａｍｅ 我是會玩ｖｉｔａ。。
畫質好 性能好 螢幕大 手機完全看不上。。。192F 04/14 22:42
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:45:06
→ papertim: 不過需求真的是看個人啦，那種真的需要經常連絡的確實是195F 04/14 22:43
推 QBian: 每次出去玩 一堆人還是拼命滑手機198F 04/14 22:44
尤其是吃飯時 沒人點餐都在滑
→ papertim: 我覺得如果單純是打game休閒就不算是必要品了201F 04/14 22:44
→ ws870325: 對啊沒在迷就沒感覺 但在迷的就是兩回事202F 04/14 22:45
推 xian: 會很慘嗎 我家教小朋友(高三)都還在用nokia舊手機203F 04/14 22:45
智慧手機是不是必需品？
九成人會回答不是
沒智慧手機會不會很痛苦？
九成人會回答是
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:47:44
推 QBian: 我上大學才買手機說205F 04/14 22:46
推 HatsuneMiku: 你低頭看出包,老師很好管,因為上課低頭看出包太顯眼206F 04/14 22:46
→ papertim: 其實就算沒有智慧型，有用社交網站基本上話題都不至於太落後207F 04/14 22:46
→ Abalamindo: 自己有問題還要扯到大家 這樣有安慰到了嗎209F 04/14 22:46
沒有
可能是我太混吧
我國高中上課就看到許多人低頭看漫畫小說
所以我覺得智慧手機真不是大問題
只是低頭的東西換了
→ QBian: 那低頭看食戟210F 04/14 22:46
→ MikageSayo: Skype表示：有誰在PSP上用過的？Q-Q212F 04/14 22:47
→ wxtab019: 不過高中是開啟我輕小說之路(? 班上有人每個月都買一堆214F 04/14 22:47
→ BANDITCS: 剛剛晃八卦版才看到有間學校禁帶手機漫畫到學校215F 04/14 22:48
→ wxtab019: 然後高中就不知道看了多少小說了216F 04/14 22:48
推 chardavi11: 上課拿出來被沒收 家長來去怪老師那就是家長的問題啦217F 04/14 22:48
→ HatsuneMiku: 滑手機的話...老師一走過來馬上轉字典畫面的一堆w218F 04/14 22:49
推 papertim: 高中就是前兩節爽報，剩下的就是同學租的漫畫和手機板的219F 04/14 22:49
→ BANDITCS: 就算沒有智慧型手機...你還有社團活動阿...難不成少了智220F 04/14 22:49
社團活動 臺灣耶
→ wxtab019: 還有班上的10幾桌牌桌隨便找一桌加221F 04/14 22:49
→ BANDITCS: 慧型手機就找不到話題聊了嗎...Orz..222F 04/14 22:49
→ papertim: 神奇寶貝XD 話說我高中時手游玩得比大學還兇223F 04/14 22:49
→ wxtab019: 雖然麻將只打過幾次就被抓包太明顯了XD224F 04/14 22:50
→ HatsuneMiku: 現在真的已經病態到你不懂神魔或刀塔其中一個,在班上會變異類225F 04/14 22:50
→ wxtab019: 不過牌桌是連段考中間下課都至少5.6桌227F 04/14 22:50
我麻將也是高中下課學的...
推 vincent0728: 有沒有比較有可靠性的大規模調查啊，不然每個人都用228F 04/14 22:50
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:54:26
→ papertim: 下課就打橋牌，老師沒收一副抽屜裡可以馬上生出三副230F 04/14 22:51
別這樣
會讀書的小孩不管哪個時代都懂的自制
推 iamsocool: 手機電腦不是必需品 錢也不是萬能 有講跟沒講一樣...232F 04/14 22:52
推 ws870325: 我不知道在這邊討論的人幾歲 我現在高二在班上看到的情況就是這樣234F 04/14 22:52
→ KMSNY: 3310又不能自拍 沒自拍哪來的XX影片流出236F 04/14 22:52
→ BANDITCS: 以前高中還有發明紙團網球~兩隻椅子背靠背當網 紙團當球237F 04/14 22:52
→ papertim: 高中放學還很喜歡留在教室打桌游，打到警衛來趕人238F 04/14 22:52
→ ws870325: 大學算是一個分界 國高中就一個樣239F 04/14 22:53
推 scotttomlee: 沒智慧型手機會感到痛苦的是已經使用過一段時間的人240F 04/14 22:53
→ BANDITCS: 高中生無聊的生活總是創意無限XD241F 04/14 22:53
→ scotttomlee: 所以還沒換機的人 其實真的沒啥感覺(反正只是打電話242F 04/14 22:53
推 xian: 還蠻同意的 沒用之前根本不會覺得有差245F 04/14 22:54
推 ake1234: 大概跟用過PTT就回不去一樣(?247F 04/14 22:54
→ BANDITCS: 阿魯巴是建中? 我朋友說他們有千萬種阿法248F 04/14 22:54
→ xian: 求別刪 搞不好是課了上萬才抽到的啊rrrrrr250F 04/14 22:55
→ BANDITCS: 還有阿門牌...怎麼阿法別問我XD252F 04/14 22:55
→ chardavi11: 還有蓋外套八頭 八到一半搞不好下個就換你超刺激XD255F 04/14 22:56
→ wxtab019: 阿門牌門框是也都看過XD256F 04/14 22:56
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 22:57:35
→ xian: 我們都阿門柱 男校一定阿來阿去啊 XDDD257F 04/14 22:56
推 hinofox: 阿窗戶不是又省力又方便嗎 (欸欸258F 04/14 22:56
→ papertim: 建中不只會阿嚕八，還會學WWE把人扛起來怪吼怪叫259F 04/14 22:56
→ mikeneko: 就算我有智慧型手機，也只是打電話+ptt啊260F 04/14 22:57
→ xian: 對阿才是最好玩的 (意味深長261F 04/14 22:57
→ wxtab019: 一中我們班以前是比較流行轉方塊就是了XD262F 04/14 22:57
→ papertim: 要阿當然是找一個人柱來啊，雙重享受?263F 04/14 22:57
→ BANDITCS: 我們國中是玩大怒神還有昇龍拳...就是握住對方部位然後w264F 04/14 22:57
→ mikeneko: 平常買東西一下子還懶的帶手機，急事錢包裡有電話卡能用265F 04/14 22:58
→ papertim: 國中都玩月下偷桃，我們班的霸主還可以一挑七266F 04/14 22:59
推 ws870325: mike你可能還沒被荼毒到267F 04/14 22:59
→ BANDITCS: 現在學生都滑手機...不阿了嗎?...可惜啊www268F 04/14 22:59
推 papertim: 不過說老實話，阿魯巴沒有正確觀念的話是會受傷的270F 04/14 23:02
→ BANDITCS: 不過現在狀況..阿魯巴應該會被告到脫褲吧XD271F 04/14 23:03
推 IMPMatthew: 老子沒偷過錢，怎樣？
第一次進網咖，怎樣？
第一次進網咖是上大學後
別說父母管不了，真要管方法一堆，想不想跟小孩認真的差別啦272F 04/14 23:03
推 IMPMatthew: 別因為自己偷錢就覺得全世界小孩都有辦法，老爸的房間每個東西的擺放位置他都記得一清二楚，當初他沒收我小說我趁他不在去翻，一回家立馬被抓包279F 04/14 23:07
你很乖很棒阿
不過不是每個人都跟你一樣
我相信還是有我這種不受教的小孩
這法律可以避免很多事
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 23:16:10
我只能說你們是以好小孩的觀點去看這法律
認為小孩是可以學會自制可以管教的
當然是可以
但也有不行的
※ 編輯: e04su3no (223.143.5.238), 04/14/2015 23:17:53
→ mapulcatt: 偷大偷小都算的話 沒偷拿過父母錢的小孩才是少數吧284F 04/14 23:35
推 HatsuneMiku: 10元20元也算的話我真的也有了 冏 不告而取都算偷285F 04/14 23:40
推 IMPMatthew: 法律解決？父母解決不了，難不成把小孩抓去關？
那樣的話也不用新增法律，用偷竊就可以讓小孩進感化院了。但是家長下的了手嗎？286F 04/15 00:21
→ duo0518: 父母都管教不了 那我不知道誰管教的了= =289F 04/15 00:27
→ s87087: 沒偷過耶 以前都省飯前買 家裡的道德觀教育很重290F 04/15 00:28
→ duo0518: 如果只有法律才管得了孩子 那孩子偷父母錢就移送法辦
一方面抱怨我管不動 另一方面又不讓別人管
最後制定法律去限制其它人 為了你所謂父母管不動的孩子而讓其它能夠自制自律的小孩跟著被拖下水 你覺得公平嗎自制不是天生的 沒有人天生下來就懂得自制
一味的限制並沒有用 小孩還是會去想辦法鑽漏洞
就像你說的 父母把錢藏起來 小孩還是會去偷 那立法限制小孩難道就不會去盜刷什麼的嗎?291F 04/15 00:29
推 EstelleRinz: 從教育上治本才是根治之法 只想靠外在限制來管孩子是沒有什麼太大用處的 道高一尺 魔高一丈 總會有漏洞可以拿到錢 小時候是偷 長大後就是搶 新聞上的例子隨處可見299F 04/15 00:42
→ mapulcatt: 有些事情確實是怪獸家長管太多 可是現在的課金遊戲我會覺得要管 特別是轉蛋這種本質上根本就是賭博的東西
孩子心智不夠成熟 很容易沒看到風險被賭博的高獲利欺騙303F 04/15 00:46
→ yeuling9300: 不要把偷錢正當化好嗎 沒偷不是人特別乖 是偷的犯竊盜罪 說的一副你們沒偷豪棒棒一樣 小時候沒零用錢偷爸媽的長大錢不夠不就去偷商店的
況且偷錢只是為了買點卡這種事 那我覺得為了生活搶超商的還更情有可原咧307F 04/15 04:11
→ smallca: 沒偷過錢 大不了不打 玩別的312F 04/15 09:17
推 max78610: 設了慘的是廠商XD 不過現在應該要設手機313F 04/15 09:33
推 Silwez: 打魔獸一個月450就能玩爽爽了314F 04/15 11:00
看板 C_Chat
作者 CombatSniper (苦難已經結束 光明正到來)
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Tue Apr 14 22:27:56 2015
※ 引述《eapcy (阿帕契記憶)》之銘言：
: ==台灣網路成癮防治協會 張立人醫師==
: 沉迷網遊，還有學生花大錢買點數，甚至遭到詐騙！去年年初，台北市電腦同業公會和四
: 大超商發起自律行動，兒少到超商買遊戲點數，一千元以上必須有家長陪同，只是業者說
: ，執行上真的有困難。
我認為
除非你規定
買點數必須要有財力證明
(不過信用卡的財力證明其實也不用很高
一個全國加油站的受聘者都可以獲得信用卡
而且不是月薪制的)
要不然很難防止
收入證明其實是最低限度的保證
: ==統一超商法務專員 張之雯==
: 它就像菸酒一樣
: 今天有個法律告訴我們說
咳
大概你不知道
美國曾經實行過禁酒令
但是結果是什麼可以去翻翻史書
: ==台北市教師會理事長 楊益風==
: 多個民間團體指出，不是要全面限制，而是從不同管道找出對策，才有可能讓孩子適度玩
: 、適度消費。
同上
財力證明
禁治產宣告書是否具備
這些條件都要符合
才可以購買
重點在於未成年的人心理能力
是否適合管制自己的財務
或者是某些成年無能力者(例如智障)
是否有資格購買點卡
這些值得討論
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.33.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1429021679.A.13A.html
※ 編輯: CombatSniper (123.195.33.166), 04/14/2015 22:28:24
→ babylina: 我也不知道英國有實施過禁酒令...只知道美國有1F 04/14 22:31
※ 編輯: CombatSniper (123.195.33.166), 04/14/2015 22:32:46
→ ttoy: 我覺得把那些家長叫回去再教育 讓他們好好教導小孩比較實際上有政策下有對策 除非敢規定帳號儲值上限 否則沒用3F 04/14 22:49
推 ssarc: 完全禁止不可能，用成年人陪同或是訂上限比較好
當然，治本比治標好、治標比放任好6F 04/14 22:59
推 Anasiyas: 治本就是把課金歪風…，但是課金賺錢！8F 04/15 00:48
看板 C_Chat
作者 gto59674 (獨特瘋格)
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Tue Apr 14 23:23:43 2015
其實我認為，與其無效率的限制小孩買點的情況
不如政府多輔導補助遊戲商自制台灣自己的遊戲
讓遊戲在台灣是買斷制或者是包月制
然後再把遊戲給國外代理，賺外國人的錢
不可諱言，遊戲這塊市場實在是太大了
而現在台灣因為以前的遊戲商鼠目寸光，只顧代理，不顧自製遊戲發展
所以嘗到了很深的苦果，目前擺的上檯面的本土遊戲商也只有傳奇而已
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推 scotttomlee: 政府輔助? 然後台灣的遊戲這產業大概掛了(?
買斷不是不可行 但前提是要有本錢
不只是遊戲 蘋果敢自己獨立系統就是因為他有本錢4F 04/14 23:26
→ gto59674: 寧願DLC也不要現在的商城制，商城制注定一些克制力弱7F 04/14 23:29
→ gto59674: 的小孩會用一些不正當的手段取得點數9F 04/14 23:29
→ gto59674: 不然像以前暗黑二或是RO哪有這種問題啊...11F 04/14 23:30
→ Fm4n: 雷亞表示:12F 04/14 23:31
推 CombatSniper: 我寧願去買gran turismo 6也不要買商城遊戲
GT6真的是技術遊戲 不負real driving simulator的名13F 04/14 23:33
推 ssarc: 你確定要效法任天堂做違反世界潮流的事？
然後這跟防止小朋友偷買點數應該無關吧？ 跳太遠了15F 04/14 23:39
推 mikeneko: 這種事你去跟QB許願比較快17F 04/14 23:43
推 ocean11: 這跟標題根本兩回事18F 04/14 23:46
推 QBian: ╱人 ^ ω^人╲？19F 04/14 23:47
推 scotttomlee: 任天堂也開始嘗試課金遊戲了喔~ 不過他有限制月課多20F 04/14 23:50
推 bbsky: 淚推台灣只會代理又目光短淺 但沒辦法他們就只能這樣賺錢技不如人的悲哀21F 04/15 08:38
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作者 goldfishert ()
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Tue Apr 14 23:52:05 2015
※ 引述《eapcy (阿帕契記憶)》之銘言：
: http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=294926
: 有學生沉迷網路遊戲，花大錢買點數，引起家庭革命，甚至遭到詐騙，今天有多個民間團
: 體建議，採取月費購買上限，另外、建立購買點數的認證機制。
: 網路遊戲吸引成人，也是不少學生的主要休閒活動，一旦沉迷，家長和老師，不知道該怎
: 麼辦！
我覺得與其設通路購買點數上限
不如設帳號存點上限，然後讓成年人去申請解鎖存點上限
這樣才能真的限制到未成年玩家私自購點
不然你限制買點上限，以台灣人玩法
到時一定是一堆遊戲點數黃牛在賣點數給未成年人
實際限制到的只有一般成年玩家
: ==台灣網路成癮防治協會 張立人醫師==
: 也許他是成績
: 退步得非常離譜
: 或者是說他已經懼學了
: 他已經拒絕到學校
: 他在每天在電腦前面
: 他沒有辦法離開那個遊戲
這個醫生根本只是ANTI網路廚而已，逃學的人不上網不玩網遊也不會去上學
多的是那種逃學跑去飆車跳八軋囧的
: 沉迷網遊，還有學生花大錢買點數，甚至遭到詐騙！去年年初，台北市電腦同業公會和四
因為有人遭到遊戲點數詐騙，所以要限制買點根本就牽強附會
遊戲點數詐騙只是一種詐騙手法而已
: 大超商發起自律行動，兒少到超商買遊戲點數，一千元以上必須有家長陪同，只是業者說
: ，執行上真的有困難。
這方法就真的只是搞店員而已
而且非常沒用，真的有心要買分間買就好了= =
: ==統一超商法務專員 張之雯==
: 它就像菸酒一樣
: 今天有個法律告訴我們說
: OK 我們不可以賣給未成年人
: 我們自然會去遵循
: 我想這個部分的成效
: 大家是看得見的
: 可是反過來講 當我沒有
: 這樣的限制的時候
: 今天如果家長怒氣沖沖
: 跑來跟我講說 我小朋友
: 只是想要買個點數卡
: 你憑什麼不賣給他
: 超商業者擺明，有立法依據就樂於配合，眼見社會對修法還沒有共識，有老師建議，在任
: 何通路網路購買點數，都該有金額上限與更嚴格的認證。
: ==台北市教師會理事長 楊益風==
: 現在是用單次購買
: 我覺得沒有用
: 我覺得這邊寫得很好
: 應該是去做月費購買的上限
: 簡單講你一個月
: 最多就是買多少
: 多少我這裡先沒有意見
: 而且再強 這就一步一步來
: 再強一點 就是要由監護人購買
: 多個民間團體指出，不是要全面限制，而是從不同管道找出對策，才有可能讓孩子適度玩
: 、適度消費。
只能說這些民間團體應該都是ANTI網路廚，平常也不會碰網遊
直接控制未成年人帳號儲值上限，他買再多也不可能存進去
也許有人會說偽造家長同意書，或是買賣人頭帳號等問題
我想那已經算是家庭教育失敗的問題
跟防止未成年人過度買點離題了
畢竟教育失敗，家長要自己負責，不要都推給網遊
那樣和每次有犯罪就推給ACG卸責一樣牽拖
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推 CombatSniper: 其實最大的問題是家庭教育 錢是一種有限通貨
如果管理有限通貨是家庭教育應該教育的
順帶一提 如果通貨有無限多 那經濟學可以當屁3F 04/14 23:58
推 james820331: 小孩教不好 父母為他善後的事情多的是
應該社會局要介入關心 甚至讓父母強制講習7F 04/15 00:09
推 ssarc: 面對現實吧，家長的確要負全責，但靠家長式解決不了問題的9F 04/15 00:28
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作者 sdlslslsl (起點)
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Wed Apr 15 00:22:09 2015
何會花大錢玩遊戲?
玩個遊戲怎麼會花這麼多錢?
這點其實很多家長都不清楚
當然版上各位心理都有個底
1.轉蛋
2.虛寶交易平台
跟遊戲廠商有關的只有1
故針對轉蛋來討論
現在主流的線上遊戲/手機遊戲
10個有9個不離轉蛋
這和以往月費的消費型態截然不同
月費每月消費上限固定
但是轉蛋就很可怕了
1000元基本上1分鐘就能燒光
這是大部分標榜"免費"的遊戲的主要收入
也是最大的錢坑
接著進一步來看
轉蛋商法可怕的地方就是他本值上接近"賭博"
就算以成年人來說要要求"自制"也可能有些困難
例子來說可以左轉PAD版(我承認我經常也不小心就課下去了...
要以自制力來要求未成年人不受轉蛋的吸引
我想稍微有點困難...
你很難期待未成年人對於這種接近賭博行為的誘惑
在接著進入釐清未成年人花大錢玩遊戲是誰的責任?
部分版友似乎認為 "家長應完全負責 廠商完全沒有責任"
當然家長應該對自己孩子的管教負責
不過遊戲廠商是否完全不用負責呢?
以線上遊戲的消費型態來說
1.信用卡
2.點數卡
1的話很好管理
家長完全能掌控消費金額
2的話
家長是無法確切知道孩子在遊戲總共花了多少錢
用點數消費的話
花了多少家長基本上是無法得知的
這點對於家長對孩子的管教上比以往更加困難
以往月費遊戲可以透過上網時間來限制
換成轉蛋的話1分鐘可以燒1千
而且以點數卡消費的話幾乎不會留下消費紀錄
對於這點一面倒的把責任往家長丟
而遊戲廠商完全不用負任何責任
我想你應該把家長想的太萬能了吧...
當然家長應該負責管教
但是這和限制廠商的責任
這兩點完全不違背可以並行
以日韓來說
對於未成年人的消費課金行為
都有所限制
線上遊戲大國的韓國
甚至有針對未成年的深夜關機制
反倒是台灣目前對於遊戲廠商的責任
幾乎沒什麼要求
這點台灣算是非常的自由開放 領先全球
回到立法來看
限制購買點數這方法有點蠢
限制未成年人單月的消費上限比較可行
家長亦有管教孩子的責任
但重點是消費的金額應該透明化
讓家長能夠知悉
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推 aya16810: 限制單一帳戶每月課金上限如何？雖然對廠商來這根本在打自嘴...1F 04/15 00:26
推 Becuzlove: 就是一顆小籠包賣100美金都可以 啊就別買呀...3F 04/15 00:29
小籠包1顆賣100美 一般來說理性會控制你不會去買 但1美抽1次 (機率0.5% 就...
→ ssarc: 有人知道日韓的限制方式嗎？ 可以參考借鏡看看4F 04/15 00:29
以PAD來說分年齡層限制單月課金上限
推 superawhite: 我也覺得限制帳戶上金額上限合理 但如果開多帳號就無法了5F 04/15 00:30
推 CombatSniper: 日本的話之前有玩家盜刷父母親的credit)
就經濟面上而言 credit透明性其實沒有非常高7F 04/15 00:31
以盜刷來說 父母還是可以察覺 對盜刷無感就是父母的責任
→ CombatSniper: debit相對的風險比較低 因為有多少錢刷多少 04/15 00:32
→ CombatSniper: 台灣現在也在推展visa debit 中華郵政稱visa金融卡9F 04/15 00:33
推 ssarc: 增加麻煩就夠了，就像竊賊不會偷撬開太麻煩的住家10F 04/15 00:33
→ CombatSniper: 還有賭博 其實我深受賭博所害 母親賭博輸了一百萬現在還在還錢11F 04/15 00:34
推 ysanderl: 單帳每月課金上限就很夠了 不少是多帳也無法交易的遊戲13F 04/15 00:39
※ 編輯: sdlslslsl (118.170.225.220), 04/15/2015 00:48:23
推 wiydluck: 我玩遊戲都賣道具賣幣耶 沒賺頭的沒興趣玩15F 04/15 01:12
推 lanjack: 看來樓上不是個享受遊戲樂趣的人16F 04/15 01:22
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作者 arcss (捷比)
標題 Re: [新聞] 管制網路遊戲 民團建議月費購買上限
時間 Wed Apr 15 05:04:14 2015
韓國這篇有寫到
http://gnn.gamer.com.tw/5/75485.html
不過不確定有沒有修改或實施
日本的話，PAD那個每月課金上限分級是由民間團體推行的
不是政府機構，但他們的遊戲廠商顯然還有點良心
光榮、鐵庫摩也有跟進
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8950
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→ w3160828: 那不算良心 而是自律防止後面鬧大會死更難看吧1F 04/15 08:05
推 mstar: 大多鄉民說「都家長不管」，其實跟「我兒子很乖都是xxxx」一樣.... 很多事情不是只有一個原因、一個解法2F 04/15 08:45
→ siriya: 遇到別人的家->都別人家裡不管 自己家->我家小孩很乖4F 04/15 09:58
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※ 作者: terievv 時間: 2015-04-15 11:45:36