看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 有沒有現代「佃農」的八卦？
時間 2015-05-18 Mon. 01:43:21
看板 Gossiping
作者 darkout (不前進也不後退)
標題 [問卦] 有沒有現代「佃農」的八卦？
時間 Sun May 17 04:24:39 2015
昨天看到老農津貼的問卦
因為父親也是資深老農
所以上網查了一下領取資格
以下擷取重點
=====老年農民福利在哪？分隔線=====
老年農民福利津貼暫行條例
第一條
為照顧老年農民生活
增進農民福祉，特制定本條例
自中華民國一百零二年一月一日起，始申請領取福利津貼之老年農民，有下列情形之一者
不予發給。
一、最近一年度農業所得以外之個人綜合所得總額，合計新臺幣五十萬元以上。
二、個人所有土地及房屋價值，合計新臺幣五百萬元以上。
前項第二款土地之價值，以公告土地現值計算；房屋之價值，以評定標準價格計算。但有
下列情形之一者，應扣除之：
一、 農業用地。
二、 農舍。
三、 無農舍者，其個人所有實際居住之唯一房屋，該房屋評定標準價格及其土地公告現
值合計未超過新臺幣四百萬元者；超過者，以扣除新臺幣四百萬元為限。
=====老年農民福利在哪？分隔線=====
看完覺得心情不好
母親曾不經意的抱怨過：「以前幫家裡工作是沒有收入的，只會給你米吃。但現在也沒有
了，我們自己種米還要自己從農會買來吃。更不用說付租金幫別的地主做，有時候收成差
（颱風之類）還會賠錢！」
那時隱約知道務農的收入不見得比被扣完勞健保的22k還要好
而父母以前辛苦貸款買的房子
因為房價飆升，現在也不只500萬
今天鼓起勇氣問父母作農實際所得是多少？
父親沈默不語
母親「...今年這一期扣除一切成本後大概實賺五千左右。」
聽到時簡直大吃一驚
我終於懂為何小時候父親農忙結束後還是拼命找工作做，很少待在家陪我們
（不過比起以前我知道現在做的田比較少）
（幫自己人做的多）
（覺得心酸Q Q）
==============================
父親的兄弟姐妹有14位
老大備受寵愛，跑出去經商
在台北陽明山買了棟別墅住後
除了回家要錢
就再沒露過臉了
一直有在協助做農的老二順利地從阿公那拿到農地，連他的兒子都有份
其他兄弟姐妹們，女的嫁人，男的得阿嬤疼可以順利唸書，有的去當學徒回來自己開工廠
，有的去考證、照學技術用進步的方法耕作。
我父親比較倒楣
小時候想去學校唸書被抓回來耕田
長大後想去外面做學徒又被抓回來
就像被馴服的大象一樣
他再也沒有想過要逃跑了
同時父親也沒有持有任何田地
所以第二款條例持有農地農舍者可扣除價值，父親也不適用
母親那邊狀況也差不多
年邁的大哥年輕時跑出去經商
把田地留給剩下的兄弟做
退休後雖然回來了
卻是為了用去世外公留下的田地蓋豪宅
每個月還領有老農津貼
而像我父親這樣從小務農到現在快六十歲的人，依目前的暫行條例來看竟然沒有資格領老
農津貼！！！（崩潰！！
再看一次從頭看一次
「老年農民福利津貼暫行條例 第一條」
真心覺得諷刺
=====老年農民福利在哪？分隔線=====
以前看過一篇文章
比喻努力賺錢付租金的人為「佃農」
擁有大批房產、炒作房產、收入租金的人為「地主」。
（文章出處
http://goo.gl/o8416A）
想想我父親的情況
再看看那篇文章的內容
（突然覺得台灣大多就職勞工也像佃農一樣被剝削，慣老闆也是地主之一...為何台灣人奴
性這麼重Q Q）
如果整體勞工薪資所得依舊不漲
如果房價繼續漲（就算沒漲還是買不起
即便真正的佃農消失了
現代「佃農」的心酸是不是仍會一代傳一代地持續下去？
還是比起靠天吃飯的農夫
有穩定22k（未扣除勞健保）靠慣老闆吃飯的現代「佃農」該滿足了？
有沒有這方面的八卦？
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推 andy2011: 佃農有比佃勞辛苦嗎(農奴至少有賺個身體健康...3F 05/17 04:27
推 cloud520: 農奴身體更差好嗎？農藥肥料都傷身4F 05/17 04:35
→ tudnste: 光看到實賺5000就不用拿佃勞來比了。說穿去-4打工都賺比較多5F 05/17 04:47
推 dostey: 慘!乾脆找其他工作7F 05/17 06:43
→ biopdm: 你家沒農地所以無農保?
你老爸戶籍在哪裡?如果需要法條諮詢?請私密我?8F 05/17 07:02
→ coyoteY: 不動產是自用嗎?記得可以扣除400萬10F 05/17 07:22
推 minsheng: 是一分地實賺5000，還是全部只賺5000？11F 05/17 07:28
→ nmdick: 就被某些跨國假農夫、退休xx農人搞爛的！排富不排富打到的永遠都是真農民...12F 05/17 07:30
→ snake29136: 你只看到持有農舍可扣除，那你有看到它下面那條無農舍嗎？ 另外只賺5000是你們規模只有一分地上下？
種稻的規模不到十甲地的話建議你還是別種了14F 05/17 07:49
看板 Gossiping
作者 darkout (不前進也不後退)
標題 Re: [問卦] 有沒有現代「佃農」的八卦？
時間 Sun May 17 18:57:07 2015
手機無法編輯文章
電腦鍵盤又不太受控制
我直接複製貼上回推文
順便分享一下農夫究竟在幹嘛為何收入這麼微薄？
先回推文
我父親有繳農保
家裡不動產是自住
住家對面的破舊屋瓦平房
因為地價上漲
以一千多萬售出
我們家如以1000萬扣除400萬後還有600萬
完全超出個人所有土地及房屋價值五百萬以上
並未符合申請老農津貼標準
還有很早就勸父親不要務農了
但他聽不進去..
===============================
至於父親的收入怎麼連22k的一半都沒有
以下文長不想看請左轉
先從我所知有在做的農地說起
二伯從阿公拿到的農地約五分
加上幫人做的土地大約有十甲
以上土地都被二伯包下來沒有分給父親做
聽媽媽說以前父親有做到7、8甲地
但後來地主租金漲價
父親目前只做一甲（也就是十分地）
大概說一下剛開始的開銷
一分地租金約2000元
一片秧苗75元
漂亮的一分地需要22片秧苗才能填滿
如果是很醜的農地（形狀不規則）
插秧機下去播種時會造成秧苗折損
約需要35片才能填滿
曳引機（取代牛犁田地的）
除了最一開始購買的開銷
還有維修保養的費用外
花最多的是油錢
好處大概是我們家會有一大堆免費的衛生紙
足夠使用到下次農忙
（可是後來加油站送的數量也減少了....)
插秧跟收割雖然現在有機器協助
（這真的給農民幫助很大，
以前聽媽媽開心地說：
現在插秧的機器好厲害，
可以不用去田裡幫忙啦）
但新型好用的我父親不會操作
加上購買需要成本及地方安置
父親選擇花錢請人插秧跟收割
插秧的收費我不清楚
收割一分地約1800
再來是肥料、農藥、苦茶粉的開銷
我爸堅持不用農藥，所以少了點支出
不過麻雀跟老鼠變得很喜歡光顧他的田地
他會買苦茶粉殺福壽螺
（但效果有限，而且如果撒完遇到下雨就完全沒用了）
人力成本
［剛插秧時］
機器播不到的地方要人親自下田插秧苗
尤其是農田形狀不規則的，一直在大太陽下彎腰真的很折磨！（以前田地做的多，母親必
須去幫忙，從我懂事以來常聽到母親說腰酸背痛，就算現在很少去幫忙，也常看到母親捶
腰。）
［除草］
避免養份被搶走
通常野草不夠大時身形跟綠色的稻葉很像
（小時候有去幫忙，一直拔錯就被趕上岸了）
長得夠大又很不好拔
踩在泥巴裏很難移動
如果意外跌倒或走路壓傷稻田...
當然有經驗的農夫不太會讓這種事發生
［巡田］
這是每天例行公事
水不夠稻子會渴死要挖土引水
水太多稻子會淹死要挖土排水
尤其是缺水的時期
一天要去巡好幾次田
［準備收成的時期］
照三餐關注氣象報告
雨水不夠稻米會出現很多營養不良的空包彈
遇到破壞力強的颱風還沒全結穗就死一片了
［肥料］
灑肥料這件事
一袋肥料50kg
如果農田在路邊
只要放在機車上騎過去就好了Easy~
如果農田需要走進去
就必須扛著50kg臭臭的肥料
在大太陽底下於田埂中走上一段路
（就算是揹著香香的女朋友
走一段路也不見得很輕鬆呀）
無法預料的損失
［生病］
是的
稻米也會生病
最常見的為稻熱病
跟氣候特別有關係，如果忽冷忽熱，突然下雨又出太陽（像這陣子的氣候）
染病的稻子會穀粒不充實或空包彈
全面性的病害：如紋枯病、胡麻葉枯病、徒長病及線蟲白尖病等
屬地區性的的病害：如葉鞘腐敗病、褐條葉枯病、稻麴病、穗枯病、赤色菌核病及褐色菌
核病等病毒病害：如斑飛蝨傳播的縞葉枯病及黑尾葉蟬傳播的黃萎病等
［氣候］
冬天雖然比較不熱
但寒害也是會對農民造成損失的
講了這麼多終於要到收成了～
如果你的地主有跟農會簽約
一台斤約22元
（沒有簽約大概16元）
稻子的重量計算方式
收成的稻子重量需扣除水分
濕度越高扣越多
農會：
我幫你把稻子烘乾需要成本啊～
我幫你運送稻米也要成本啊～
這些扣一扣就是你可以拿到的錢唷^.<
可能今年收成真的太差父親做的田地又太少
（而且他做的田地都是四散很不規則的農地）
實際的總開銷是多少我不清楚
但稻米一期大約三～四個月
這段期間是沒收入的
簡直叫農民去吃土
如果遇到休耕
政府補助
錢是給地主而不是農民
加上這個拿不到的老農津貼
政府的政策真的很有問題
有人說務農的苦前面的都不要提
我小時候曾經去田裡踩到福壽螺被割傷
也曾在田裡被水蛭大快朵頤一番
更不用提現在的水有多髒
與田裏的寄生蟲、福壽螺一起在被污染的水裏工作，我想沒有多少人能忍受吧
順道一提
父親以前是兼職做水泥工的
在外勞沒引進前聽說薪水很好
大概就是靠這個把小孩養大的吧
ps.1
我真的覺得台灣人很吃苦耐勞
不是不願意做
只是付出跟收入真的不成正比啊
ps.2
並非所有的農夫處境都這麼艱難
就我所知賺錢的農夫也是有
前提是要有自己的地
自己的機器（例如耕耘機、收割機、烘稻機
如果又是農會裏的人物
那就真的是快樂農場了
謝謝有耐性看完我發牢騷的人
以上
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推 xisland: 世界的新潮流是改種菰米,種在7公尺深的水中就不用除草也4F 05/17 19:07
→ xisland: 不怕颱風了,但育種還沒成功7F 05/17 19:08
→ eva19452002: 我宜花東一位農夫朋友還跟我說，他認識一位所長，所長的主業是種稻，副業才是警察，另一位推廣股長也種稻，他也跟我說種稻就最輕鬆了，現在都用機器代勞了8F 05/17 19:09
推 Oville: 割稻機那些買現在好一點的都百萬以上，也要前人留的本錢11F 05/17 19:12
→ eva19452002: 現在也有專門除稻田的除草機，買那個就更輕鬆了
我還沒看過50kg的肥料過 另外為何不用獨輪車推肥料?12F 05/17 19:13
→ darkout: 說很輕鬆的是自己有地吧，我們家做的是在城市中的農地，都更後農地變得又小又畸形，有的太小連耕耘機都不太適用，農夫就要手動了14F 05/17 19:16
→ eva19452002: 如果農地零碎化就真的是另當別論，曳引機插秧機也很難操作，業者也不太想做，因為利潤太少，所以台灣農地零碎化就注定成本無法跟國外進口相比
我光用鍵盤想就真的是超累的，辛苦了17F 05/17 19:18
→ Oville: 台灣農地面積大小跟亞洲比大概也只贏新加坡 其他輸慘了21F 05/17 19:22
推 takako1014: 如果你佃農超過10甲。可賺很多。 幾分地自種，你會感23F 05/17 19:26
→ darkout: 希望政府好好照顧農民，我覺得台灣米超好吃，尤其是台梗九號米，我不希望它消失QQ24F 05/17 19:27
→ takako1014: 嘆22k的偉大 4分地給人家做一年不到1萬租金26F 05/17 19:28
推 Je1981: 我也勸我家人不要繼續務農，偏不聽，還拿我的錢買地來種！她們原本存款已夠用，加上原本農地足以夠吃下半生了！哀結果把所有的錢拿去買地，包括我的積蓄，每天做得半死，沒賺多少錢？結果還自豪農地不動產不會貶值，真是27F 05/17 19:37
→ darkout: 其實看作物的成長跟收成會有滿足感，綠油油或黃澄澄的田地在風中搖曳，從事農作會有種簡單的快樂，你家人應該也是這樣。我雖然不希望父親種田但很希望他能夠有一塊屬於自己的地，種他想種的東西(他喜歡種菜)，你們家有地很幸運唷， 如果不是為了糊口只是消遣，就想想怎麼跟家人溝通比較好，連自己的積蓄也花掉了真的會想哭。31F 05/17 20:47
推 shen553: 自家5分的山坡地種竹筍 扣掉開銷一年收有10萬已經算不錯很能體會扛肥料那段...自家用的是40kg一包 最遠的大概要扛著上山走約250公尺 類似樓梯斜度但是沒階梯的泥土路37F 05/17 23:20
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-18 01:43:21