※ 編輯: humorjake (114.43.177.46), 06/14/2015 14:37:39
聽業界不是都在COST DOWN嗎?很少企業會砸錢開發新技術
我不在裡面...所以才會有這些困惑...
真的很爽?待的是哪一所嗎?@@
聽到工研院能待的只有綠能所/機械所沒錯~
個人感覺是工研院一人是多工,身兼寫計畫又要做前瞻做研究,又要會嘴砲XD
會這些技能業界也不需要嗎?
個人感覺是業界SAMPLE玩不出來或產品熱潮退了,就要被請走了,呵呵...工研院可以玩的
新東西應該很多
※ 編輯: humorjake (114.43.177.46), 06/14/2015 15:41:12
※ 編輯: humorjake (114.43.177.46), 06/14/2015 15:42:40

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※ 引述《humorjake (HumorJake)》之銘言：
: 大家好,小弟有個問題想請教待過/正在/有接觸工研院的前輩
: 據我所知工研院做的都是最新的技術, 以接外面計畫性題目為主
: 所以裡面研究員有專業性、前瞻性又會寫計畫跟企業溝通(因為要拿到計劃)
: 這種人才跳出來不是應該一堆人搶著要嗎?(如果學的東西跟企業有關)
: 但為何現在我聽到的好像都不是很好的評價?(年資被砍等等)
: 是否有人能為我解答? 或私信 ~ 非常的感謝~~~

安安，小弟不是在工研院，不過也是從同屬性的"第二大"研究型法人出來的

所以說一下我在裡面的經歷應該不會差太遠


這種公司小組組織依專案分，在同一個辦公室裡，一般有兩種狀況：
1.大家程度差不多的
2.只有一兩個很強的
3.不正常的狀況


如果是第1.種情況，通常是要強不強的，那因為通常是做政府計畫的關係
業界一季要做一個案子，而在科研法人是一年一個案子
所以他的RD是攤在一年裡面完成的，相比會非常悠閒，步調緩慢

然後他的上班時間大部份會浪費在
1.內部會議
2.專利會議
3.對直屬長官的會議
4.對一群公司內長官的會議
5.對發包單位(技術處、工業局等)的會議
6.上面這些會議有的又分技術型會議、展望未來會議、目前市場分析型會議

上述這些會議的製作簡報，更會花去大量時間

在這種單位待愈久愈嘴，技能點都點到嘴上去了，
所以若老人剩一張嘴，才會說這單位很適合養老XD



而如果是第2.種狀況，有獨強的人士在，那他就爽了
基本上他的同事碰到會稍花時間的事情，說聲不會就直接推掉了
然後事情就會堆到他身上，也很奇怪他的同事就是不會被炒
於是他又要RD、還要兼幫忙上述會議與簡報製作、最後系統也整合了、
變成實際上的地下主持人



第3.種不正常的，則是在能做事的人不多、甚至是有獨強的人也cover不了的狀況
於是會發生造假資料、拍假影片、或是拿業界的東西換殼打自己mark來交差
反正混過結案之後，科研法人本來就不負責量產

甚至也可以從案子開始就打著造假的方針來走，
爽十個月後，最後二個月再來大變魔術



RD就算了，有管理職的，特別是管錢的就更黑了(雖說黑也黑不過國軍，狀況差不多)



就是這個圈圈劣幣太多，所以出來後要評價調整也特別辛苦，
話說回來也是因為錢太少，所以本來就是出不來才會一直待著



我出來之後，花一年在第一家公司洗底，
現在談到要跳槽第二家的Offer是我在法人時的薪資+70%
數字增幅看似很高，
不過比較後也差不多才到我大學、碩班同學(四中)一樣的薪資水平


我也不是說法人經歷不好，基本上那是全才培育的環境，
直接進業界就不用想碰市場面，那些社科要做的東西
這些東西在跟長字輩聊的時候，人家會覺得你滿有sense，而不是只知道技術的匠人

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這邊的豬隊友不會捅你  只是不做事而已

你boss就會把工作都丟給你惹

至於為什麼不火掉  你有看過整團豬隊友都是皇親國戚和三朝元老的嗎XD

如果你做到累死  這群豬隊友還會幫你打抱不平，安慰你他們年輕時也是苦過來的XDDD

儘管豬隊友很會裝忙  忙著看報紙和商週
※ 編輯: kenyun (125.227.169.97), 06/15/2015 22:27:45

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※ 引述《humorjake (HumorJake)》之銘言：
: 大家好,小弟有個問題想請教待過/正在/有接觸工研院的前輩
: 據我所知工研院做的都是最新的技術, 以接外面計畫性題目為主
: 所以裡面研究員有專業性、前瞻性又會寫計畫跟企業溝通(因為要拿到計劃)
: 這種人才跳出來不是應該一堆人搶著要嗎?(如果學的東西跟企業有關)
: 但為何現在我聽到的好像都不是很好的評價?(年資被砍等等)
: 是否有人能為我解答? 或私信 ~ 非常的感謝~~~

  小弟待過工研院，研發替代役結束的第一天就辭職了。

  簡單的說，工研院會培養你創業的一切能力，
  從不知道要賣什麼，到消費者研究，到需求分析，到技術研發，專利佈局，技術開發
  到測試報告，到行銷市場，到售後服務，可以說全包。

  更不用說隨時馬上要的簡報，專利，論文，全都要你寫。
  更慘的是小弟還要隨時支援勵進會的各種活動，沒人報名還被抓去罵了半天。
  小弟在工研院，幾乎每天工作超過12個小時，才能勉強熬過一天的。
  假日工作為常態，因為事情根本做不完。

  以年薪來看好了，離開工研院時，大概是97萬。
  離時候半年內，跳槽又跳槽，換到的年薪大概是 200初。

  工研院我還蠻讚賞的，以前覺得那種環境很差，壓力大。
  但出來走跳後才發現工研院有多爽。
  難怪很多人跳出來後，做不久又跳回去工研院。
  工研院我還蠻推薦的，只有錢少這個缺點外，
  台灣大概沒什麼科技研發工作，可以有工研院那種環境了。
  想創業的人可以去學學，裡面有很嚴苛的創業訓練關卡，
  想養老，去的話你會後悔的，養老的時代已過。

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※ 編輯: DrTech (119.126.116.127), 06/15/2015 20:41:50

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:   想創業的人可以去學學，裡面有很嚴苛的創業訓練關卡，
:   想養老，去的話你會後悔的，養老的時代已過。

那是你們那個所太操 據我所知

那並不是常態 身邊同事 不同組的朋友

好像沒聽過加班的

我們都是五點準時收包包閃人

當然你要賠上就是薪水 這裡薪水不高

起薪才45K 被科技廠屌打 我們組一年16個月左右 (12+2+2)

我兩年加起來調薪4000 薪水還沒過五萬...

但是說學習是滿多可學的 專利佈局 新創育成 專業技術等等

以後要跟工服配合的廠商合夥跳出去開也是滿有機會

說真的是沒必要妄自菲薄啦



何況還有假多的優勢 小弟目前第三年 假19天

準時下班+多假 很適合女生待...

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我以前也待過工研院 今年才離開到業界

先說優點

假超多 特休可以多到28天
而且請假最小單位是"15分"，
原部門主管請假算好請假單幾乎可以當場送當場過

接著說缺點

因為經費關係 所以什麼業界計畫案都要接
主管有guts的還可以接跟單位方向相關的
沒guts的真的是什麼業界鬼案子都會接進來

所以我在離開之前
C#、SQL、PHP、JAVA、ANDROID、MATLAB、R、PYTHON、HADOOP 全部都寫過
而且不是只有皮毛是都有實際可運作可交付驗收展覽的完工專案

有人說ITRI是養老單位，個人覺得這句話欠缺公道
至少要養老也要有人去養那些養老的
剛好當時我這種小小的副工就是包山包海，幾乎天天12HR在做案子

不過也拜這樣操所賜
出來之後找工作還算滿簡單的，不到一個禮拜就拿到三個offer
想學新東西的可以進去，因為ITRI主打創新
所以很多新技術都會想辦法用在計劃案中

想養老的，除非你有很強大的後台不然很難 非常難!


※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言：
: ※ 引述《humorjake (HumorJake)》之銘言：
: : 大家好,小弟有個問題想請教待過/正在/有接觸工研院的前輩
: : 據我所知工研院做的都是最新的技術, 以接外面計畫性題目為主
: : 所以裡面研究員有專業性、前瞻性又會寫計畫跟企業溝通(因為要拿到計劃)
: : 這種人才跳出來不是應該一堆人搶著要嗎?(如果學的東西跟企業有關)
: : 但為何現在我聽到的好像都不是很好的評價?(年資被砍等等)
: : 是否有人能為我解答? 或私信 ~ 非常的感謝~~~
:   小弟待過工研院，研發替代役結束的第一天就辭職了。
:   簡單的說，工研院會培養你創業的一切能力，
:   從不知道要賣什麼，到消費者研究，到需求分析，到技術研發，專利佈局，技術開發
:   到測試報告，到行銷市場，到售後服務，可以說全包。
:   更不用說隨時馬上要的簡報，專利，論文，全都要你寫。
:   更慘的是小弟還要隨時支援勵進會的各種活動，沒人報名還被抓去罵了半天。
:   小弟在工研院，幾乎每天工作超過12個小時，才能勉強熬過一天的。
:   假日工作為常態，因為事情根本做不完。
:   以年薪來看好了，離開工研院時，大概是97萬。
:   離時候半年內，跳槽又跳槽，換到的年薪大概是 200初。
:   工研院我還蠻讚賞的，以前覺得那種環境很差，壓力大。
:   但出來走跳後才發現工研院有多爽。
:   難怪很多人跳出來後，做不久又跳回去工研院。
:   工研院我還蠻推薦的，只有錢少這個缺點外，
:   台灣大概沒什麼科技研發工作，可以有工研院那種環境了。
:   想創業的人可以去學學，裡面有很嚴苛的創業訓練關卡，
:   想養老，去的話你會後悔的，養老的時代已過。

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Kenyun所言甚是,是較合理可信的,以經歷加上經濟學來說,

工研院的問題在很多經濟學和商業周刊都討論過了,

在於所有權不明確,他的老闆是經濟部,所以賺不賺錢,甚或賠錢,

負責人(院長)是不會有任何痛的,

賠的頂多是你我納稅人的錢,你的綜所稅/汽車規費,都有可能在其中的,

所以你會看到相當多的現象.

1. 一個人無法勝任工作,可以一作十年,反正人事費國家出

2. 雙薪回任,有無產出,養老不重要,有上班就好,反正薪水國家出

3. 計畫有無真正量產可動不重要,有報告就好,反正工業局不是業者,錢是納稅人

   納稅人錢很多

任何國家權責不清的財團法人都有這問題,要解決當然是民營化,一旦錢和自己口袋的錢

連結,只要少一份錢他就會痛的,不過這單位可以經過這麼多年只做些小變革,

中間想必有很多上下連結在,一下改革也不可能,

你我只要支持立委明年錢只補助1塊錢,相信在壓力下會做出真正對國家有用的東西出來
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

另外像雲端/巨量那樣,也是一個你要支持民營化的原因,政治力會介入,

某個總統相做樣子,表現和十分了解高科技產業趜勢,喊出了雲端,

然後工研院又多一個部門,投了幾億的資金,

若真有真心做事,相信台灣產業也早已轉型成功,

但事實是大老做育英才數年後,繼續在財團法人做育英才,吃國家科專

真的有能力創業恐怕是未知數,亦或不可能

另外一個有用的就頂多要求一個team只能待3-5年,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

之後一定要連大老都出來創業,做種子公司,

這對產業轉型更有用,不過看經濟部臉色吧,

任何一個部會誰不想要有權,可以擺自己的人,

國家產業可否有競爭力,納稅人的血汗錢恐怕他們早已拋在雲端之中了

誰不想慷國家之慨呢

-----------------------------

說國營事業是有競爭力是騙人了,這早在經濟學教科書驗證過了


※ 引述《kenyun (中肯阿皮)》之銘言：
: ※ 引述《humorjake (HumorJake)》之銘言：
: : 大家好,小弟有個問題想請教待過/正在/有接觸工研院的前輩
: : 據我所知工研院做的都是最新的技術, 以接外面計畫性題目為主
: : 所以裡面研究員有專業性、前瞻性又會寫計畫跟企業溝通(因為要拿到計劃)
: : 這種人才跳出來不是應該一堆人搶著要嗎?(如果學的東西跟企業有關)
: : 但為何現在我聽到的好像都不是很好的評價?(年資被砍等等)
: : 是否有人能為我解答? 或私信 ~ 非常的感謝~~~
: 安安，小弟不是在工研院，不過也是從同屬性的"第二大"研究型法人出來的
: 所以說一下我在裡面的經歷應該不會差太遠
: 這種公司小組組織依專案分，在同一個辦公室裡，一般有兩種狀況：
: 1.大家程度差不多的
: 2.只有一兩個很強的
: 3.不正常的狀況
: 如果是第1.種情況，通常是要強不強的，那因為通常是做政府計畫的關係
: 業界一季要做一個案子，而在科研法人是一年一個案子
: 所以他的RD是攤在一年裡面完成的，相比會非常悠閒，步調緩慢
: 然後他的上班時間大部份會浪費在
: 1.內部會議
: 2.專利會議
: 3.對直屬長官的會議
: 4.對一群公司內長官的會議
: 5.對發包單位(技術處、工業局等)的會議
: 6.上面這些會議有的又分技術型會議、展望未來會議、目前市場分析型會議
: 上述這些會議的製作簡報，更會花去大量時間
: 在這種單位待愈久愈嘴，技能點都點到嘴上去了，
: 所以若老人剩一張嘴，才會說這單位很適合養老XD
: 而如果是第2.種狀況，有獨強的人士在，那他就爽了
: 基本上他的同事碰到會稍花時間的事情，說聲不會就直接推掉了
: 然後事情就會堆到他身上，也很奇怪他的同事就是不會被炒
: 於是他又要RD、還要兼幫忙上述會議與簡報製作、最後系統也整合了、
: 變成實際上的地下主持人
: 第3.種不正常的，則是在能做事的人不多、甚至是有獨強的人也cover不了的狀況
: 於是會發生造假資料、拍假影片、或是拿業界的東西換殼打自己mark來交差
: 反正混過結案之後，科研法人本來就不負責量產
: 甚至也可以從案子開始就打著造假的方針來走，
: 爽十個月後，最後二個月再來大變魔術
: RD就算了，有管理職的，特別是管錢的就更黑了(雖說黑也黑不過國軍，狀況差不多)
: 就是這個圈圈劣幣太多，所以出來後要評價調整也特別辛苦，
: 話說回來也是因為錢太少，所以本來就是出不來才會一直待著
: 我出來之後，花一年在第一家公司洗底，
: 現在談到要跳槽第二家的Offer是我在法人時的薪資+70%
: 數字增幅看似很高，
: 不過比較後也差不多才到我大學、碩班同學(四中)一樣的薪資水平
: 我也不是說法人經歷不好，基本上那是全才培育的環境，
: 直接進業界就不用想碰市場面，那些社科要做的東西
: 這些東西在跟長字輩聊的時候，人家會覺得你滿有sense，而不是只知道技術的匠人

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1434461973.A.339.html
※ 編輯: egnaro123 (118.166.106.182), 06/16/2015 21:42:42
※ 編輯: egnaro123 (118.166.106.182), 06/16/2015 21:53:46


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※ 作者: terievv 時間: 2015-06-17 17:12:06