看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 有沒有石棉瓦的八卦?
時間 2015-08-09 Sun. 19:49:10
看板 Gossiping
作者 superawhite (帕尼尼)
標題 [問卦] 有沒有石棉瓦的八卦?
時間 Sun Aug 9 02:13:41 2015
因為颱風
鄰居的屋頂被掀起很多瓦片 聽說有幾個地方已經變摟空了
晚上就看他們找人來估價維修屋頂了
對估價頗好奇的我 跑去跟著湊熱鬧
結果出乎意料之外 業者說他沒辦法做這個(@@?)
http://imgur.com/yTeVFeG
要找環保局才能處理
而且據他描述這東西叫石棉瓦 現在是禁用的材料
拆除的廠商 全台灣只有一家 所以非常貴
會封鎖現場 穿類似是輻射現場那種全副武裝的防護衣
拆除的東西連同地上的石頭都要進入鋁袋
而且現場還要拉水線
我聽了都覺得是不是在唬爛 這種瓦片
附近鄰居屋簷一大堆 頂樓加蓋的也好幾戶用這種瓦片
但是業者接著解釋 這東西移動會有粉塵
甚至久了(說10年以上) 平常風吹就會一點粉塵釋出
那個粉塵 人吸到 代謝不出來 永遠都會在肺裡
然後刺激反覆發炎 五年 十年 久了就變癌症
台灣很多裝潢工都是這樣死的
連醫生也沒辦法
我們聽到都這邊臉色都發白了
我自己趕快找個理由離開那恐怖粉塵現場
所以後面就不知道他們怎麼處理
因為八卦版人才濟濟
不知道有沒有這方面的專家可以平衡報導一下真有這麼恐怖
因為我家附近老社區 這種瓦片根本隨處可見
那平常住著不就都有吸到這種致癌粉塵
還有鄰居最近在處理那些破瓦片
我家人(還有小寶寶) 需要避開 先去其他地方住嗎?
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→ feiwu: 幹 好可怕4F 08/09 02:16
推 simonown: 你可能沒有經歷過早期理化實驗酒精燈還放在石綿網的時代5F 08/09 02:16
推 ufr: 真的 只是台灣人很多人沒這種知識6F 08/09 02:16
→ ufr: 因為它便宜 早期大家都用 歐美國家 很早以前就禁用了8F 08/09 02:16
→ Tevye: 石棉瓦的確致癌，也禁用很久了9F 08/09 02:17
→ Nevhir: 這是超級致癌物10F 08/09 02:17
推 cksxxb: 真的是這樣，目前禁用的材料12F 08/09 02:18
推 shin70188: 小學實驗課的酒精燈上面要放有石綿瓦的鐵網13F 08/09 02:18
推 whitefox: 以色列在屯墾區蓋給巴勒斯坦人住的屋子一堆石棉瓦16F 08/09 02:19
推 EggAcme: 附近住家好像還有看到很多說18F 08/09 02:20
→ powerair: 不能賣 不能隨便拆 但既有的可續存？22F 08/09 02:21
推 jonsauwi: 這禁用很久了...@@ 我還真不知道原來現在還有在用石棉瓦23F 08/09 02:21
推 yuan720: 那輕鋼架用那種呢? 超會掉灰 一碰就碎了27F 08/09 02:23
推 upeo: 很可怕無誤 妳不覺得妳社區的 罹癌率跟平均壽命都比28F 08/09 02:23
→ upeo: 較短嘛？30F 08/09 02:23
推 whitefox: 公寓水泥天花板的白色顆粒狀噴漆也是石棉喔31F 08/09 02:23
推 acer758219: 靠北..老家附近的老公寓都是這種屋頂...32F 08/09 02:23
推 ttff: 幹嚇死我 這一堆都在路上這樣 政府都不處理？35F 08/09 02:26
推 gogo3333: 你鄰居的是石棉瓦片 破了嗎？ 最後估價多少38F 08/09 02:27
→ whitefox: 鐵皮二三十年前前的價格和現在差不多,所以現在算便宜了39F 08/09 02:27
→ whitefox: 二二十年前鐵皮算是很貴的建材41F 08/09 02:28
→ hn9480412: 102年政府就規定進只生產石棉瓦了啦，現在只剩碟煞的42F 08/09 02:28
→ hn9480412: 的來令片能參有石棉，但107年也要禁止生產了44F 08/09 02:29
推 LechiWaky: 在鄉下地方超多工寮都用這個.....
離我家五十公尺就有一間47F 08/09 02:30
推 Boris945: 以前還用噴的， 像噴漆那樣， 用作防火處理49F 08/09 02:30
推 newtyper: 這是真的 國小有陣子突然沒石綿芯網就聽老師說過了51F 08/09 02:36
推 Mizar: 石棉是致癌物沒有錯唷53F 08/09 02:37
推 weboau: 真的很毒阿 禁用很久了54F 08/09 02:39
推 inshadow: 小時候住眷村 屋頂都這個阿55F 08/09 02:40
→ VOLK11: 石棉瓦很輕，便宜但不防風。56F 08/09 02:41
推 mc12355: 好可怕...但是根本沒有好的處理方式阿58F 08/09 02:46
推 wlwillwell: 是真的，以前可以用，但是後來法已經全面禁止了59F 08/09 02:46
推 iceyeman: 屁拉 超耐用 不過我不常去頂樓 我看看狗狗是不是比我早掛掉~60F 08/09 02:48
推 vimeo: 幹隔壁鄰居都用這個 機八62F 08/09 02:49
推 b2481: 石棉的確致癌 很不健康64F 08/09 03:04
推 qwerttty: 你就看昨天石綿瓦滿天飛就知道了65F 08/09 03:06
噓 novman: 喇叭禁止，一堆嘴砲67F 08/09 03:40
推 aallan: 什麼鐵皮 功能不一樣好嗎 石棉是隔熱耐用才會拿去當屋頂71F 08/09 04:50
推 alog: 去買台大台的空氣清淨機比較有用72F 08/09 04:52
推 aallan: 還有沒震動的時候應該是沒粉塵 但是拆的時候就閃遠點73F 08/09 04:55
→ royli: 吸到肺部就,,,,,,, 伴你久久76F 08/09 06:27
推 ebear: 是常識，不過天花板的顆子彈竟然也是，中永和很多老公寓都還有耶77F 08/09 06:32
推 sarada: 日本某漫畫家小時住石棉工廠附近 才50多歲得中皮腫癌症死日本從2006年開始禁 2008年起完全不再生產石棉製品80F 08/09 08:07
推 Nravir: 這太恐怖了吧...而且這種屋頂蠻常見的82F 08/09 09:38
推 zaq1qwer: 美國那邊好像92年就開始禁了 台灣卻要等到2018才禁
這個吸到肺部就是跟著一輩子 吸多惹就GG惹89F 08/09 11:54
推 vi000246: 真假啊 我家石綿瓦以前破掉 是我爸去修的91F 08/09 12:11
推 aghgna: 欸幹這個高調一下啊93F 08/09 13:51
推 aragonite: 是真的！還有一堆輕鋼架的板子也是石棉板
那種板子也超危險，一切割石棉到處飄
到現在都沒禁阿，還從中國進口很多
吸入二十年後變肺癌，吃到變腸胃癌
電子顯微鏡看癌患的淋巴細胞看到一堆石棉94F 08/09 14:01
推 saedn: 這個不是還很多嗎 oaq!!!!!!99F 08/09 14:16
推 pillliq: 舊辦公室上的輕鋼架天花板幾乎也是石棉101F 08/09 14:45
→ aadm: 高調! 應該要讓環保署重視這種事吧~ 台灣用超多石棉瓦的阿104F 08/09 18:07
看板 Gossiping
作者 judgment0212 (湯湯湯)
標題 Re: [問卦] 有沒有石棉瓦的八卦?
時間 Sun Aug 9 14:14:54 2015
鍵盤建築石棉拆除工來解答囉~
小魯於澳洲工作時便做過如此工作
為了此工作小魯還考了三張執照 時薪約在澳幣26~40左右
算是高危險工作之一
為了保護自己也保護別人所以考試一點也不能馬虎
該工作有分成石棉a式跟b式 簡單來說就是有纖維跟無纖維的等級
先來說說石棉的結構
石棉本身是由石塊研磨成極細粉末壓制成的石板材料
本身具有強大的隔熱 絕緣等特性
由於成本便宜效用又大泛用性可以大量生產所以被大量使用
舉凡到現在的電話 汽車刹車器 保溫杯 螺絲墊片還有變電箱隨處都仍可以看到其蹤影
其中最主要的大概就是建築物隔板材質了
在石棉被泛用的時候建築也沒有相關的檢測方式
直到許多的石棉建築工大量併發肺部相關疾病才開始慢慢被重視
199x研究才發現石棉的潛在危險性 然後世界各國才開始慢慢跟進禁止使用這項建材
不過石棉的危險性是被外力破壞後 會釋放出肉眼不可見的懸浮粒子
這些懸浮粒子是無法被身體排出或吸收的
持續吸取以及堆積後接觸者會造成塵肺症或是肺癌等肺部相關疾病
所以處理時必須將附近完全淨空 石棉場所完全與外隔離
持續噴灑水來控制空氣中灰塵含量
最重要的就是與石棉接觸過的任何傢俱物品都要全部廢棄掩埋
因為上部全部會沾上石棉粒子 對於其的潛在危險可是難以想像的
接觸人員的防塵衣護目鏡耳塞還有面罩濾紙也都是一次性
在處理完這些石棉相關物也是層層封起並運送去掩埋
所以如果在家中發現石棉殘塊的話 建議是不要去隨意觸碰
請人來處理
或是少量的話戴個n95以上等級的面罩
拿噴霧式的水瓶噴灑過全濕後再拿報紙包覆後拿去掩埋讓它回歸塵土
期間不要做折斷或是擦撞的動作
然後把附近的傢俱用一次性紙巾擦拭過一遍然後全部丟掉
然後切記千萬不要在其乾燥狀態下破壞他的結構喔！
因為只要在不要破壞其結構的狀況下是不會釋放這些粒子的
住在這種住宅只要不要讓寶寶對石棉摳摳摸摸就不會有事了
這種物品並不可怕 可怕的是對這種物品認知不夠 過度恐慌造成的危害
真的不放心的話可以請人來測試空氣懸浮粒子來看看該處安全程度
以上是鍵盤拆除師的建議( ? ▽ ` )ﾉ
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推 tkps21: 專業推 end(喂4F 08/09 14:18
推 m2488663: 幹 真的假的 聽起來這種東西跟核廢料一樣可怕5F 08/09 14:19
但是相對於核廢料之餘的環境汙染 石綿汙染是對生物的汙染比較嚴重的喲
推 cmbyts: \瓦王/\瓦王/\瓦王/\瓦王/\瓦王/\瓦王/\瓦王/\瓦王/8F 08/09 14:21
推 Gladstone: 我家之前石棉瓦的屋頂我們家人自己拆。至少四十坪。全部給我們敲碎...而且在室內
我們只戴一般的醫療口罩... 無言9F 08/09 14:23
其實這些是長久累積的 以前工人每日暴露在高汙染環境下八小時左右
過了五年十年當然發現時為時已晚
所以大大以後只要多注意就好囉~
推 godswd: 那不是可怕 是本來就該有套流程，但是在呆灣你也知道....樓上那種才是常態....12F 08/09 14:24
推 miayao417: 光敲碎搬碎片就會釋放致癌石棉粉末嗎？14F 08/09 14:27
對 光是這樣破壞結構穩定性就會有大量粉末釋出
今天掰斷一角附近幾公尺就會被汙染囉
推 godswd: 你就想像是可以飄很久的粉塵，致癌還是其次，對肺部傷害是才是最直接的15F 08/09 14:33
對~塵肺症就是歸類肺癌的一種喔XD
推 passing: 幹 當兵的時候一直接觸到石棉耶 有國賠嗎18F 08/09 14:36
義務役當兵變腦殘都沒國賠了....(誤
推 smtp: 感覺還是很可怕阿~小時候颱風過後,小孩子好像都在踩這個 = =19F 08/09 14:36
→ passing: 從來沒人強調這個東西的危險性20F 08/09 14:36
推 weboau: 好恐怖的感覺 以前小時候都會拿來踢破= =21F 08/09 14:38
我也是上過專業訓練才知道這些東西的危害程度啊....
還記得以前常常把石綿捏爛...(目死
推 oidkk: 推22F 08/09 14:46
推 zaq1qwer: 推 非常需要高調 危險der東西23F 08/09 14:50
→ assop: 瓦王24F 08/09 14:52
※ 編輯: judgment0212 (111.255.134.65), 08/09/2015 15:07:29
姆~平均一天約300AU
最多900 up AU
處理多是以面積跟性質來算
因為是高危險工作自然薪水不算太低
推 aya16810: 剛剛還徒手搬了好幾塊...26F 08/09 15:20
下次記得灑水戴手套報紙包裝然後搬去埋喔
推 slime756: 最近有節目 不是有專家說這不是量的多寡 只要碰到就會遭殃27F 08/09 15:29
那個既然是專家那可能是對的吧?
不過我沒有聽過這種碰了就會遭殃的說法
http://tinyurl.com/qhra8pw
上圖是石綿晶面結構
可以看出石綿是鍵結穩固的物質
但是這種穩固僅限於不受外力破壞
基本上這種狀態下觸碰算是安全的
可是如果不了解石綿然後對石綿用錯誤方式排除才是真正的危險喔
然後這些多是物理性的顆粒真擔心的話碰觸後用水清洗就可以了
推 mstar: 小時候很喜歡那個味道，常在工廠附近跑來跑去... =_=
上次拆家裏二十幾年的陽台屋頂，也是都沒防護.....29F 08/09 15:30
其實現在台灣很多石綿拆除也是沒有做環境封鎖
甚至拆卸人員也沒有做好防護啊...
推 aya16810: 我想問如果家裡屋頂石棉瓦已經有部分斷裂要怎麼辦？整組打掉重蓋嗎？31F 08/09 15:33
如果沒有影響屋頂結構的話排除斷裂有可能落下的瓦片就可以了吧?
整組打掉重蓋可能就要換另外一種建材囉
※ 編輯: judgment0212 (111.255.134.65), 08/09/2015 15:53:49
推 ab2326764: 推 我家屋頂也是石棉瓦 台灣有專業在拆除的嗎35F 08/09 15:59
推 BAGeo: 推36F 08/09 16:21
推 aya16810: 我家狀況是有幾塊瓦片斷掉，但是不影響整個結構
謝謝原po回答!38F 08/09 16:34
推 timke: 朕封你為瓦哥40F 08/09 17:07
推 airfuner: 石棉…能不碰就不碰…做危害生命一輩子的事情才領那一點錢…41F 08/09 17:22
推 aadm: 從小到大居然現在才知道這種事情....環保署到底在做什麼44F 08/09 18:05
看板 Gossiping
作者 fantasygod (最後的太陽)
標題 Re: [問卦] 有沒有石棉瓦的八卦?
時間 Sun Aug 9 14:55:15 2015
: 或是少量的話戴個n95以上等級的面罩
: 拿噴霧式的水瓶噴灑過全濕後再拿報紙包覆後拿去掩埋讓它回歸塵土
: 期間不要做折斷或是擦撞的動作
: 然後把附近的傢俱用一次性紙巾擦拭過一遍然後全部丟掉
: 然後切記千萬不要在其乾燥狀態下破壞他的結構喔！
: 因為只要在不要破壞其結構的狀況下是不會釋放這些粒子的
: 住在這種住宅只要不要讓寶寶對石棉摳摳摸摸就不會有事了
: 這種物品並不可怕 可怕的是對這種物品認知不夠 過度恐慌造成的危害
: 真的不放心的話可以請人來測試空氣懸浮粒子來看看該處安全程度
: 以上是鍵盤拆除師的建議( ? ▽ ` )ﾉ
家族中父執輩有許多人是一起從事裝潢拆除或是建築拆除的行業
好幾個已經因為肺癌過世 包括家父 (50~60幾歲,都很年輕)
有的有抽菸 有的沒有
當然可能是因為遺傳因素 這無可否認
但是長輩們在聊天時
就提到這個石棉的因素
幾十年前的建築
石棉用的超多 那時候大家都沒這知識
當然拆除時也不會帶口罩
我想這也算是職業病吧
話說石棉致癌這知識
家族這些叔叔伯伯歐巴桑歐吉桑幾乎都知道
怎麼看起來一些年輕高知識份子是第一次聽到呢?
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推 shuhuei: 記得20多年前 我的國中理化老師有說石棉瓦不好1F 08/09 14:56
推 wsdykssj: 石棉應該都知道，只是可能不知道長那個樣子的就是石棉瓦2F 08/09 14:56
→ shuhuei: 我記得石棉瓦不該用 但我確實不知道那麼恐怖
國中老師說過的話，學生不記得是很正常的
我都只記得一點點.....我當年還是成績很好的那種學生3F 08/09 14:57
推 smtp: 我今天看到, 像發現新大陸一樣...= =6F 08/09 15:00
推 uuuujoe: 我們公寓頂樓是石棉瓦 怕怕DER7F 08/09 15:08
→ aadm: 我覺得政府根本就沒當一回事，谷狗只找的到香港的網頁有寫8F 08/09 18:06
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※ 作者: terievv 時間: 2015-08-09 19:49:10