推 b6byc: 中國同事說台灣人怎麼這麼晚下班?但語氣,言下之意.
我還真是不知道怎麼回她. 說台灣人很拼嗎？(若問加班費...)1F 09/06 22:06
→ fan0417: 要準時可能要去外商 例如DELL之類的3F 09/06 22:09
推 miku5566: 真的是如此欸，可是我觀察到總經理，副總都530或六點就走欸。可見還是有好缺對吧4F 09/06 22:10
推 SamMark: 沒叫你隔天洞八走就很佛心了
隔天洞八走 洗個澡 9點開始開晨會 一天工作23小時6F 09/06 22:11
推 neko0624: 8點走那裡正常 時間到該下班就下班了阿 有事明天再說8F 09/06 22:15
推 rockho: 顆顆 我都五點半準時跑10F 09/06 22:18
→ Neurontin: 因為她們會說扣掉吃午餐午休 晚餐的時間要工作8,9小時將算一算 哇靠 真的是8 9點下班啊!!!!
然後你會看到 大家都在裝忙,滑手機 哀11F 09/06 22:20
推 NE79979: 就裝忙 要練習一下 一開始我也裝的不太像14F 09/06 22:25
推 Change: 工作沒效率還要假認真15F 09/06 22:27
→ Iamjkc: m最近聽說在盯下班時間 還不能在家聯回公司 有小孩的爸爸真的很慘 兒子都不認得爸 只認識老王？18F 09/06 22:33
→ zaiter …
推 zaiter: 主管們都不怕有報應的 這些奴人 小孩也是報應產物20F 09/06 22:37
→ s860134: 「加班這種好事 不能只有我加到」21F 09/06 22:38
推 time456: 因為科技業都是宅宅 回到家也是一個人 你叫他這麼早下班?24F 09/06 22:47
推 yj2449: 反正就出去買個吃的回來看PTT 看到8點59回幾個mail就好啦25F 09/06 22:51
推 Roderickey: 就奴呀
有些人我看他們家全家X光還在加班 科科26F 09/06 22:56
推 Roderickey: 8點半進公司，傍晚6點半到家
晚上10點準備上床，11點入睡。
每週不在公司待超過50個小時30F 09/06 23:04
噓 xmann: 台灣人就愛看你加班33F 09/06 23:05
推 Gyin: 看公司文化啦...也不是每個部門都在演34F 09/06 23:18
推 cobrasgo: 簡單啊，早上做自己有事，下午再開始工作36F 09/06 23:19
推 a881: 看公司 不爽就再找吧37F 09/06 23:28
推 eminemqoo: 都嘛假責任制真奴隸制 老奴隸兇的很
大不了績效低一點 很多公司績效高的人啃的肉渣也沒多少早早回家 時薪增加很有感XD39F 09/06 23:38
推 fowei: 在公司都習慣6點走，太晚走就表示效率不好，事情沒規劃好至於公司文化～ 我想也許這是新竹那邊大多的文化吧～43F 09/06 23:51
推 justinjan: 台灣人就是有一種想法：以前在讀書時只要點名都有到離All pass越近，後來工作會想反正拎杯時間都給公司了績效也不會給太差45F 09/06 23:56
推 ptta: 呆再晚不如充實自己，公司不能養你一輩子48F 09/07 00:03
推 antigidu: 事情做完就走人 利用下班時間充實自我49F 09/07 00:31
→ Leon0810 …
推 Leon0810: 就台灣慣老闆覺得他付你少少的月薪就買斷你所有時間了啊50F 09/07 01:33
→ Leon0810: 台灣勞工奴性又重，所以大家沒事也集體晚走，頗ㄏ
推 kroya: 同事演你不演，下個被黑被火的絕對g你，台灣職場文化52F 09/07 04:47
噓 ssmmss: 當責！！做完自己的事可以去幫同事啊，同事留這麼晚你忍心？54F 09/07 08:11
推 femlro: 浪費生命
ㄧ堆廢物公司 只會浪費員工生命 悲哀
要演戲才不演這種沒錢的戲
你天天都不要睡 會倒的還是會倒56F 09/07 08:15
推 mao520s: 新店某公司還不是晚餐晚餐補助延後企圖讓人晚下班...60F 09/07 08:40
推 roger00: 不需要跟加班歪風，那只是助長老闆壓榨奴才罷了61F 09/07 08:44
→ WenliYang: 你奴化的不夠深 不是主管要的那種 塊陶啊~~~62F 09/07 10:29
→ popsmats: 事情做的完，就表示事情太少64F 09/07 12:13
推 source0209: 下班學長都會嗆:還不下班，騙加班喔。東西收一收走人現在的主管說設備坐在辦公室，時間到就下班是好事66F 09/07 13:47
推 hu8842163: 做完自己的事情就好了 病了死了誰記得你68F 09/07 20:17
推 leinru: 希望這些公司快點倒一倒69F 09/07 20:38
推 cacasi: 抱怨7~8點才下班還會被幹說已經很爽了~ 6點下班真的很難?70F 09/07 21:31
推 imafox: 兩個字，裝忙。這樣你才能生存71F 09/08 10:00
推 xyz30317: 包子某部門7點前走會被主管覺得過太爽 會丟更多事給你72F 09/08 14:07
→ leoyeh: 你們自己犯賤怪誰？老外會成立工會、會罷工。你們敢嗎!?73F 09/08 16:44
推 gjo3i: 看人吧，上次快六點離開，被經理說怎麼快下班，我就只回答，研究指出充分的休息能讓工作更有效率。74F 09/11 01:49
看板 Tech_Job
作者 emcemc (emcemc)
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Mon Sep 7 09:20:31 2015
※ 引述《Laleh (Laleh)》之銘言：
: 我在新竹待過幾家科技業
: 表定大約都是六點到六點半下班
: 但是每次時間到還一堆同事還在公司
: 我都準時下班 剛開始還好
: 不過到大約到兩三個月時
: 我進度都有跟上 但是我依然七點左右就下班
: 但是被前輩或主管唸 好像年輕人太早下班了？
: 不懂職場規則 說起碼九點下班
: 所以後來離職 到下一家 還是在新竹
: 面試老闆說平常約八點下班
: 實際進去後 機乎都九點之後
: 是同事都是如此 難道我正常下班
: 表定下班錯了嗎
: 怎麼大家一個比一個晚下班
: 是主管的問題還是勞工自己也很配合很愛加班？
: 是我太不懂職場規矩嗎
: 謝謝
其實這是我們台灣人學都學半套。
學日本人為公司鞠躬盡瘁，但忘了很多日本公司是終身雇用制。
學歐美人績效考核制，績效差開除，但忘記美國人真的是責任制。
還有某些部門主管忘了自己也是被雇用的，以為自己真的是老闆。
我來做一個夢。以下夢境純屬巧合，如有雷同那就雷同吧。
當年我剛退伍，進入中部某號稱CP值高的科技公司(9點上班6點下班)。
同樓層另一部門主管(簡稱A)跟我的部門主管(簡稱B)是同期進公司，
學歷也一樣，所以都差不多時間升等，也同時間當上所屬部門主管。
但在某一年，B主管升等了，但A主管沒升等。當時A也不在意，
反正還是管同樣部門帶一樣的人。但第二年，A主管一樣沒升等，
到第三年還是沒升。於是A主管急了，開始怪罪其部門員工準時下班，
要求其員工8點後才能下班，最好9點。工作其實沒那麼多，
於是上有政策下有對策，該部門員工開始留下來吃晚餐、
打屁聊天到7點多回辦公室，再上個網或看youtube或念英文。
到8點多走人，這些行為最後傳到處主管耳裡，根本是浪費公司資源，
於是A主管也黑了，更不可能升等。跟他同期進公司或晚幾年進的都升了。
突然老闆來電，叫我下禮拜飛美國服務客戶(我的中秋烤肉沒了)，我就醒了。
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→ dakkk: 感覺有置入性行銷1F 09/07 09:23
※ 編輯: emcemc (1.165.233.187), 09/07/2015 09:28:29
→ emcemc: 謝謝我修改文章了2F 09/07 09:29
推 pilotg2: 不只科技公司,美國連賣車的業務也是時間一到就閃人,業績不到,也會被砍,這才是真正的責任制!4F 09/07 10:02
推 edonis0724: 更極端的例子：紐約地鐵司機開車到一半發現自己時數超過，立刻在下一站把乘客趕下車，乘客（除了我台灣朋友一直碎念）幾乎沒人抱怨。
時間到沒事就下班天經地義，不要在當影帝演戲了6F 09/07 10:23
推 turtle2740: 前公司主官就是這副德性，心情好就走來催你下班
心情不好 就怪大家太早走
等到真的留下來加班報個補休，又要被酸沒產出還報加班11F 09/07 23:11
看板 Tech_Job
作者 CITYSHADY ()
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Mon Sep 7 14:24:12 2015
※ 引述《Laleh (Laleh)》之銘言：
: 我在新竹待過幾家科技業
: 表定大約都是六點到六點半下班
: 但是每次時間到還一堆同事還在公司
: 我都準時下班 剛開始還好
: 不過到大約到兩三個月時
: 我進度都有跟上 但是我依然七點左右就下班
: 但是被前輩或主管唸 好像年輕人太早下班了？
: 不懂職場規則 說起碼九點下班
: 所以後來離職 到下一家 還是在新竹
: 面試老闆說平常約八點下班
: 實際進去後 機乎都九點之後
: 是同事都是如此 難道我正常下班
: 表定下班錯了嗎
: 怎麼大家一個比一個晚下班
: 是主管的問題還是勞工自己也很配合很愛加班？
: 是我太不懂職場規矩嗎
: 謝謝
您說對了，就是職場規則。可以的話，提早適應；
不行的話，除非是來公司交朋友沒經濟壓力，那建議還是換跑道吧。
換到時間一到準時上下班的職場。
退伍後都在傳產工作，5年前有幸進科技業。
初期工作量不大，準時下班也無所謂，
老闆跟前輩都會給予蜜月期適應，因為怕你跑。
時間差不多後，大約能自主作業時就會開始盯下班時間。
前期大家都笑笑的，你如果問說有沒有需要幫忙的，
只會看到微笑的臉跟你說：沒關係，我們可以。下班注意安全喔！
大約再2個禮拜，就會感覺氣氛有種莫名的詭異，
再過2個禮拜領到薪資條時，發現績效硬是比蜜月期少了3成左右。
這時就會有【好心】，充滿【同事愛】的同事來關心您了。
好人：你的工作作完也可以問問看有沒有人需要幫忙啊。
(所以我之前是在問心酸的？)
好人：就算他們說沒有你也可以自己找事情做啊！
(所以我該考慮上班帶穩潔，潔瓷囉？)
-------------------------------------------------------------
只怪自己太笨，一天的工作量是一單位。
你如果只用0.5天完成一單位，不代表有效率，
代表你的工作量太少。
你如果用一天完成1.5單位，也不代表你厲害，
表示你的工作太簡單，或是報告有瑕疵。
我只知道8:30上班，09:00晨會。
晨會時一堆人還在睡眼惺忪，我已經在與會內容下方的白紙安排我今天的流程了。
開完會後回辦公室，11:50工作剛好趕完。
吃飽飯休息完13:00再繼續忙專案，忙到15:00送出簽核。
接下來就呆坐在電腦前，空等前站的流程過來。
日復一日，就像個吃閒飯的。
以上，是錯誤示範。
----------------------------------------------------------------------
第4個月，我上班時先去公司的7-11買杯上流咖啡。
08:30就坐，然後跟隔壁採購的妹子，對面經管的阿姐開始聊今天有什麼好團購的。
09:00晨會，我在算我的幻想英雄遊戲該怎麼儲值才能效益最大化。
10:00結束後又再買瓶原粹綠茶到吸煙區，跟前輩們講些543，
11:00回辦公室收mail，回信轉寄cc完後就11:45了。
再來根菸去吃飯，吃飽午睡完，洗手間洗個臉拉個屎。
又買瓶爽健美茶去吸菸區，聊到15:00午會。
結束後開始工作，忙到17:00，去咖啡吧買下午茶。
想吃晚餐的順便解決，
又再去抽菸，抽到快7點，回來後把【原本就該今天完成】的工作完成。
就這樣子糜爛的生活2個月後，績效不但是前20%，調薪也在A層級。
------------------------------------------------------------------
常常你會看到整天串門子胡搞瞎搞的人座位總是亂成一團，
我真的不懂，一個連自己辦公的區域都能搞得如此亂的人是能多有效率？
然後螢幕下方貼滿了便利貼，表示很忙很多事？
說穿了就是對自己的工作方向都沒有，東一張西一張似乎很用心很盡責？
我的桌面除了必需品外都是一塵不染，呵呵，還被【人】酸，
酸我你好閑喔，辦公桌都清得那麼乾淨。
老闆就是愛這樣的人，你能如何？
所作所為對得起這份薪水，卻得隨波逐流，
因為不跟著爛，連你原本應得的都會被剝削，
被剝削的反而跑到那些連應得的都不該拿的人身上。
--------------------------------------------------------------------
還好我退了，回到一家小間傳產。
責任制，薪水加績效。只看成果的公司乍看之下也許現實，
但本身沒特殊專長的我也能靠努力來獲得我該拿的報酬，
不會看到尸位素餐的情形。
想當爽爽人想當累死狗，就看原PO。
因為看到這篇文很有感觸，不知不覺就打了這麼多。
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╔══╗
║心誠║
║則靈║
╚══╝
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推 Roderickey: 大推 感謝分享~這就是台灣製造業的歪風(現已無科技業)1F 09/07 14:28
推 tw689: 有感 前公司也是這樣 還好現在有加班費3F 09/07 14:30
羨慕！
推 Roderickey: 一個下午能完成的事拖到一個禮拜才是升官發財的正解4F 09/07 14:30
推 wesiy: 一堆影帝天天在那邊演 窩公司窩到8 9點 家裡是沒溫暖喔5F 09/07 14:32
推 n1lk5g2: 穩潔 XDDDDDDDDDDDDD6F 09/07 14:41
推 Kaiser: 本日最中肯12F 09/07 15:25
推 sakeru: 不能同意你更多17F 09/07 16:08
推 motar: 中肯啊 所以台灣豈止無薪假得諾貝爾 上班族都要拿奧斯卡了可是沒辦法 你想想 像大家都這麼優秀 可是廢物也得生活啊留口飯給廢物們吃吧 生物多少考量一些共存 除非我們當老闆22F 09/07 16:40
推 poiu1234: 推 台灣人真的很下賤刻薄 很愛裝忙 裝亂 上面特別愛看25F 09/07 16:54
推 supermmi: 我的經驗:白天寫程式準時下班回家上網，黑掉。白天上網晚上加班寫程式，考積優27F 09/07 17:14
推 Roderickey: 到底為什麼會這樣XDD
如果有人白天操作股票 收盤後開始工作這樣也行嗎29F 09/07 17:29
如果我懂股票的話或許能養老喔。
推 so216: 推31F 09/07 17:34
推 zszsdd: 公司越大越信這套，不看能力啊！32F 09/07 17:46
真的！公司挺大的！
推 GuitarOcean: 在某m上班的，基本上白天跟你一樣，但晚上我們運動到8:30~喔 ㄎㄎ33F 09/07 18:00
辛苦了！
※ 編輯: CITYSHADY (60.248.116.70), 09/07/2015 18:10:08
※ 編輯: CITYSHADY (60.248.116.70), 09/07/2015 18:13:53
推 Argos: 為什麼會這樣？追根究底就是管理職的工作沒做 才會憑印象在做管理 然後就開始官僚 各種油條35F 09/07 18:16
推 tom7576: 你都寫出來了大家怎麼混啊40F 09/07 19:39
推 botno1: 的確是管理職太廢41F 09/07 19:41
推 yozeng: 最太快就是原罪 會被開始挑做得不夠好 用放大鏡挑
有點類似柯文哲的Mg149 總之就是想辦法鞭
慢慢做留晚點 一直開天窗可能都沒事50F 09/07 22:47
推 molopo: 事情做越快越做不完53F 09/07 23:04
推 tihs104: 身為一個桌子很亂的工程 深感慚愧55F 09/07 23:32
推 caseyy: 這都給你說完了.......58F 09/08 07:28
推 dufflin: 管理職都在敷衍上頭呀 部屬只是牠們繼續向上的踏腳石罷了59F 09/08 07:45
推 comicsiew: 希望大家正面一點 其實老闆想的跟員工不一樣65F 09/08 23:14
推 bananadan: 如果你上班狀況真的像你說的，那只是你舊公司舊部門的風氣，不代表全部科技業66F 09/08 23:16
推 boxtina: 大推
啊！這篇要收藏69F 09/09 14:30
推 karta018: 我看到的是上頭也給主管一堆基層的工作
所以主管根本沒時間管你，上面也怕主管太閒吧71F 09/09 21:28
看板 Tech_Job
作者 chingc (湖畔的天文學家)
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Mon Sep 7 22:43:30 2015
我也很好奇,各位科技業的爸爸,是怎麼陪伴小孩成長的歲月?
8點下班,也不能陪家人吃晚餐,回到家小孩也快睡了,
也沒有機會陪小孩傍晚玩玩球,陪小孩看看書聊聊天,
科技業爸爸都覺得這樣沒關係嗎?
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→ yozeng: 通常這些爸爸都演戲演得很開心喔1F 09/07 22:49
推 mart9266: 顧小孩比較累 有些爸爸寧願加班5F 09/07 22:56
推 yozeng: 怪的是 回家能打電動 這些宅男還是寧願留下喔6F 09/07 22:58
推 sorrows: 無所謂 反正也不一定是自己的7F 09/07 22:59
→ mouryou: 所以要叫隔壁老王一起來科技業上班10F 09/07 23:32
推 heinztzeng: 孩子拿著你的信用卡副卡 就會感受出滿滿的父愛11F 09/08 00:09
→ wcshiu: 八點以後我回公司就看不到我的桌面了，都關燈了14F 09/08 10:47
→ glorycity: 老闆: 像我都是假日陪小孩啊, 不是有週末嗎?15F 09/08 18:15
推 stosto: 你以為是生父嗎？在新竹看到鄰居戴綠帽我那天就發誓
家庭第一，準時下班，練好身材，養好體力
鄰居還是某科技公司高級主管16F 09/08 23:45
看板 Tech_Job
作者 EChih (星星)
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Mon Sep 7 22:59:12 2015
推 yozeng: 最太快就是原罪 會被開始挑做得不夠好 用放大鏡挑
有點類似柯文哲的Mg149 總之就是想辦法鞭
慢慢做留晚點 一直開天窗可能都沒事19F 09/07 22:47
這是真的
一直開天窗 就是一直被唸 但是也不會怎樣
至於你很認真做 拼命要做出來
真的做出來時 只會被挑哪邊沒做 哪邊沒測到 或是沒有oooxxx
這其實超傷害士氣的
不過 也因為這樣子 搞到最後大家都在那邊耗
其實主管也很聰明
越好用的人越愛用
至於他要加更多的事情給你做 最好的方法就是把你唸一頓
你就會心情很差 但是如果你有責任心 就會去乖乖做
所以越認真 越有責任心 越把工作當一回事情的人 內心的反差只是更強而已
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推 GuitarOcean: 嗯阿 你擺爛然後一直開天窗 然後不小心又做出來了 主管簡直要感動流淚 這樣才有戲劇張力阿 這樣演一般來說考雞都可以拿中等左右1F 09/07 23:08
推 mshuang: 等等哪邊沒測到 恩 貌似應該是測試廠的喔4F 09/07 23:14
看板 Tech_Job
作者 iLoveGuam (I Love Guam)
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Mon Sep 7 23:22:43 2015
認真回 很多人就是錢不夠 只能去賣肝
現在想要在新竹/竹北買個像樣的三房含車位給妻兒住
沒有上千萬是辦不到.
假如30歲出頭結婚 沒父母支援 結婚+買房
存款在頭期款付出去的剎那就差不多直接見底.
之後貸款約 800~900萬 也就是每個月都要付4萬左右的房貸
如果小朋友再順利出生 就算發科e8的薪水也剛好只是月光而已
有多發的 bonus都是直接丟去還房貸.小朋友也不敢給保母帶
老婆只好順理成章在家帶小孩. 這樣根本不敢從年薪
150萬以上的工作離職了.
晚下班也只是無奈 無奈無奈還是無奈罷了.
這就是現實的人生! 周遭3x歲 人前風光的很多辛酸血汗竹科人大部分都是這樣
只能多賺一天算一天
※ 引述《chingc (湖畔的天文學家)》之銘言：
: 我也很好奇,各位科技業的爸爸,是怎麼陪伴小孩成長的歲月?
: 8點下班,也不能陪家人吃晚餐,回到家小孩也快睡了,
: 也沒有機會陪小孩傍晚玩玩球,陪小孩看看書聊聊天,
: 科技業爸爸都覺得這樣沒關係嗎?
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→ VarX: 太寫實了1F 09/07 23:26
→ jksen: 房貸的壓力真的很恐怖，做好最壞打算，長期失業或大病甚至轉業的風險評估再買房，看很多人都估的很理想有些危險。3F 09/07 23:32
推 ejnfu: 其他都會縣市也蠻貴的啊 其他人到底怎麼活？7F 09/07 23:39
推 b6byc: 原則上,結婚生子,風險很多.隨便想就一堆.8F 09/07 23:42
推 VICTORTASY: 下班上個PTT 還要看這麼沉重的文章... 哀~10F 09/07 23:55
推 lantimes: 可以挑戰月入數十萬的工作又沒興趣，只好上班努力了11F 09/07 23:58
推 akblover: 同意ej大～這樣薪水都辛苦了的話，那大部分台灣人都活不下去了.....13F 09/08 00:10
推 yilin64: 最慘的是房子買老婆名字然後戴綠帽、離婚16F 09/08 00:14
推 summerseve: 誰叫你去新竹工作買在新竹 一定都要擠科技業嗎??
都是大家都去擠 所得又高 房價就飆高 最後賺多繳房價17F 09/08 00:14
推 codehard: 更慘的是離婚以後養的小朋友越看越不像自己....20F 09/08 00:21
推 catvsdog: 是阿 所以根本不該當潘仔買房給那些投資客賺
租房租到退休，老了再去鄉下置產 人生會光彩很多22F 09/08 00:28
→ Hikkiaholic: 本來就就不可能結婚買房子啊
這樣跟孝親費100000的笑話有啥差24F 09/08 00:31
推 catvsdog: 鬼島這種環境 小孩出來也是受苦 以後幫老啃族扛債而已26F 09/08 00:33
推 Fiona102: 背貸款的壓力跟當兵一樣 經歷過才會了解
不過現在會買一兩千的房子應該不多了27F 09/08 00:34
→ cyshowen: 根本就不用等老了再去鄉下置產，發哥幹10年35歲去搞農吧29F 09/08 00:37
→ icelaw: 沒有離不開的工作 只有離不開的人
為什一定要買台北？31F 09/08 00:55
推 ting301: 在新竹工作 完全不想買新竹房33F 09/08 01:00
推 sakeru: 在台北工作 但是我想去高雄買房34F 09/08 01:01
推 lackey428: 原高雄縣也一堆鳥地方房價上千萬 薪資比新竹更慘...38F 09/08 07:19
→ kuluya997: 高雄縣上千萬都嘛是新的 爲什麼首購就要買這種累死自己？中古屋齡10年3房大概1x萬/坪就有+裝潢 根本不用到上千39F 09/08 08:12
推 viwa: 那不買房就解決啦42F 09/08 08:14
推 MagicRD: 現在很多房東不租房子給老人 年輕人被逼得非買不可@@44F 09/08 08:27
推 cxiii: 150剛畢業就有了
原po E8 肯定超過很多45F 09/08 08:29
推 aowen: 邏輯不通 不租給老人和年輕人有啥關係47F 09/08 08:37
推 cobrasgo: 那夫妻倆個加起來不到百萬的是要怎麼活下去？
就想吃好穿好用好不是嗎48F 09/08 08:42
→ MagicRD: 年輕不買房老了就沒房子住@@
如果到變成老人時這種風氣還在=租不到房子=只好年輕時買50F 09/08 08:43
推 ten9di9: 老了再回老家買房就好了啊52F 09/08 08:47
→ MagicRD: 恩恩 但到時候可能還有通膨加房價變貴加錢變薄等問題QQ53F 09/08 08:52
→ royli: 何不買竹東/寶山 說穿了 就是想住好一點的...55F 09/08 08:57
推 AiManX: 撲..."買個像樣的三房含車位"不在新竹/竹北也買的到好嗎56F 09/08 09:08
推 wwwsky: 而且這是沒考慮風險的情形 若中年失業 房子等著被拍賣57F 09/08 09:08
→ AiManX: 竹科做中心 畫一個圈 不是只會畫到竹北 甘願買就甘願受58F 09/08 09:09
→ petercoin: 每個人對像樣的定義不同 這樣討論也不會有結果啦哈哈想要距離近一點 機能好一點 就是新竹or竹北 願意花時間通勤 又想要機能好 就住外縣市的市區 如果不管生活機能也不管距離 郊區也有很多地方可以住 端看自己要什麼而已59F 09/08 09:11
推 Iamjkc: e8 +1 生兩個 不想扛房貸被逼死64F 09/08 09:32
推 whipzj: 買房等於投入炒房客的圈套 現金留在身上去哪都行65F 09/08 09:57
推 Fiona102: 二三十的年輕人現在還有本錢等房價跌在買
但四十左右的可沒那麼幸運了 腹背受敵66F 09/08 10:25
很多人都說 哎呀 買南寮啊 竹東阿 竹南阿 買30年房啊
不要生啊 不要娶老婆不就得了 這也是一種選擇
但是都30歲了當然也要結婚生幾個小孩
雖然這都是世俗的框架 以前也沒想到會過這種生活
但隨著時間推移 一步一步的選擇也走到這邊
跟女友穩定交往 -->不結婚那要分手嗎?分手就會比較快樂嗎?
結婚後要住哪-->難道要一直租貴鬆鬆的房子最後還不是自己的?
要不要生-->現在不想生萬一老了想生生不出來怎麼辦?
所以很多時候也是給自己那麼多壓力
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 11:00:56
推 bopoha: 中年失業全家燒碳68F 09/08 10:51
推 Argos: 所以養什麼家？不養家會怎樣？不生小孩會怎樣？不買房會怎樣？答案是根本不會怎樣 只是你自己被周遭價值觀所影響 去滿足社會和家人的期待 這樣真的快樂 人生真的開心？
台灣極少生命教育 哲學思考也不盛行 從小就灌輸你長大就得成家立業 不照做就是魯蛇廢物 但這種觀念真的是正確的嗎？69F 09/08 10:58
雖然工作累了點 但人生過的還滿開勳的啊 老婆也不是資源回收來的
小孩也很可愛 照著世俗過有不好的地方嘛? 看看歐洲難民 我很知足了
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 11:05:59
→ Argos: 所以依然還是陷在 沒有五子登科就是魯就是廢的框框裡嘛？這也是為什麼台灣房炒得起來 勞工意識總是無法抬頭的原因不是難道都沒人靜下來想想 買房買車結婚生子到底為了什麼？只是為了爭一口氣嗎？還是不想被人說成魯蛇？
對阿 如果覺得開心 那就願打願哀 有什麼好抱怨的？但是不是74F 09/08 11:02
沒什麼好抱怨的 晚下班也只是無奈啊 還是要捏著LP做下去
畢竟現在薪水夠高的就那幾家 如果有六點下班 250W以上的工作我也會跳
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 11:09:41
→ Argos: 照著世俗走換來的是憂鬱症 過勞 壓力過大？回頭想想 這樣真是快樂？
沒房老了住哪更好笑 我老家龍潭郊區一間4X坪200萬大概賣了80F 09/08 11:08
推 piolet: 照著多數人的路走是安全的 走自己的路只有少數脫穎而出83F 09/08 11:10
→ Argos: 七、八年還附兩個車位 好山好水養老最適合怎沒人要搶？84F 09/08 11:11
不照世俗走 真的就會快樂嗎? 恐怕也不見得..
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 11:15:12
→ Argos: 我沒有預設哪個答案是正確的 這每個人追求的東西不一樣 但有一天當你發覺 為什麼我已經這麼努力了 什麼都有了 還是不快樂 心中還是很多委屈 還是很多無奈 你是不是應該停下來重新思考 你真正在追求的東西 這一切到底值不值得？ 我想那些過不了關的高階人才們 人生一定是什麼都有了 但到底缺了什麼？讓他走上絕路？
還是在工作勞累之餘 不斷的催眠自己 說服自己 我很開心
似乎講久了 你真的就會干願做歡喜受一樣 但事實是你的神經系統從來就沒有被說服86F 09/08 11:17
噓 ganninian: 我去好房網隨便找 6 7 8開頭的一堆 甚至還有5開頭
都在竹北 誰叫你去買那種千萬豪宅 那種房子
不是給領死薪水的人買的95F 09/08 12:01
推 wolf0000: 房價準備要跌十年了，晚點再買吧！98F 09/08 12:21
推 Fiona102: 上面可能不知道 現在一兩千萬的房子很多是過去領死薪水的人買來成家的 問題在環境房價和收入差距越來越大
一樣的房子 相同條件的人現在卻買不起了
這就是現在大家不滿的原因99F 09/08 12:32
→ linyap: 誰叫你買那麼貴的啊… 竹東 香山那邊便宜多了啊104F 09/08 16:23
→ royli: 內文說無奈 推文說開心 搞得好亂105F 09/08 17:52
工作晚下班無奈 但生活還算開心啊(有生活的時候) 這個有牴觸嗎?
至於房子的東西吵沒完的 我就不一一回應了
我只想說 大家都不想去住的地方一定有他的問題 我可不想當勇者..
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 18:22:03
→ glorycity: 人多的地方不要去, 房子可以買在中南東部
對外地人來說, 買在哪裡都一樣吧?
大家都擠過來, 造成本地人的生活壓力, 雙輸106F 09/08 18:17
噓 kaosps2: 我住寶山15分鐘到公司 你是騎三輪車嗎109F 09/08 18:21
→ linyap: 竹東過來也才20分鐘，比住竹北從經國大橋塞進來快啊 （攤不是大家不想住，是沒有投資客炒你不想住吧…110F 09/08 18:25
就說吵要住哪裡會吵沒完的 買房是綜合所有考量下的結果
如果你們找到便宜又滿意的房子
我很恭喜你 不過對我而言 我房子已經買了 LP捏著還是要繼續還房貸下去
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/08/2015 18:51:50
推 Gaufre: 搞不好老家還有房貸需要幫忙，30歲時可能還存不到頭期款呢112F 09/08 23:20
噓 delaluna: 所以根本自己的問題 如果你覺得不結婚生子就叫魯蛇
那就去當個月光溫拿族吧
這篇文價值=0 標準的知道問題在哪又不敢面對113F 09/09 00:58
這不是我一個人的價值觀 很多人都是這樣 尤其是 Mmn這些傢伙
嘴巴上說抱怨 身體卻老實的繼續加班 .. 還有 買房都3x歲了也不是什麼年輕人啦
大家的想法都差不多 3x歲時多拚點 老一點去歪商養老
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/09/2015 10:27:50
※ 編輯: iLoveGuam (60.250.188.224), 09/09/2015 10:37:23
推 bounty5254: 那你幹嘛背讓自己壓力這麼大的房貸 讓全家人處在高風險 低生活品質狀態120F 09/10 16:38
→ kytem: 其實啊原po說實話而已，不然說說看不是因為這樣為毛你要在科技業演戲?若你不是科技業的又不是長工時，為毛來看人報怨XD漂亮話人人會說，做到的又有多少?122F 09/10 21:55
看板 Tech_Job
作者 emcemc (emcemc)
標題 Re: [請益] 為什麼科技業八點之後叫正常？
時間 Tue Sep 8 01:18:07 2015
前面有人說都在演戲當影帝！真的，演多演少而已。
知道下週要飛美國後，我又做個夢。
A主管知道處主管認為他要求員工8點後才能下班是浪費公司資源後，
變的很ooxx，認為其員工去處主管面前捅他，對報告開始東挑西挑。
對於跟A同期已經升等的，背後講同期的壞話是靠關係報大腿升等。
A的同期們得知後也開始對A感到不爽，認為A自己戲演不好亂牽拖！？
最後A連請假也開始刁。員工只可請特休即使發燒生病有醫生證明也不能請病假。
激起員工們群情激憤，受不了開始申請轉部門或提離職。
從主管、處主管、負總都開始約談慰留，得知真正離職原因後，A更黑了。
該年度超過一半的人離職或轉調，A目前管的人比課長還少。
朋友來電說要吃宵夜我就醒了。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1441646289.A.919.html
→ avgirl: 沒搞走A，這家公司前景堪憂~.~2F 09/08 01:50
推 melzard: 這間公司的高層是在做啥用的 到後面這樣還不趕A走3F 09/08 01:52
推 bbuc: 唉~跟據我的看法 當過主管的人 再黑也比員工有價值
高層看小主管和看員工是看作 平民管賤民這樣看
平民再黑也是回家反省 出來還是平民der4F 09/08 02:29
→ emcemc: 該公司號稱有人情味，只要升到管理職，胡搞也不會被拔掉。高層知道嗎？當然知道，但都認識很久了，不太會去處理。當有新生意絕不會給A，讓A當個處的康樂股長或冷衙門主管看看A會不會有自覺提離職！但A還繼續待並抱怨懷才不遇。7F 09/08 02:54
→ pilotg2: 這是中部哪間公司?感覺好像公務員11F 09/08 03:50
推 summerseve: 這種A就是領乾薪 撐著到處串門子 叫處唉唉叫12F 09/08 09:38
推 Merkle: 老闆沒魄力 資遣費發一發比較實在13F 09/08 09:47
推 andyher: 報告樓上，我們老闆就是有魄力一口氣幹掉6,7個處長級以上(確定都是領乾薪無誤)結果被罵慣老闆+無情無義14F 09/08 09:49
推 e2000: 為什麼你們生病不能請病假走得卻是自己？好好笑喔
我家人生病住院，我聽到直接東西一丟一通電話通知主管就走人了
隔天主管問我怎麼回事？照實講也沒被吃掉啊16F 09/08 18:05
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※ 作者: terievv 時間: 2015-09-14 06:09:57