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作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 2015-10-04 Sun. 11:57:48
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作者 starbugs (STARBUGS)
標題 [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 09:02:31 2015
蘋果
2.完整新聞標題:
台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
3.完整新聞內文:
2015年10月04日03:36
台灣的軍事力量比德國還強大？瑞士信貸（Credit Suisse）近日發表研究報告，列出全
球前20大軍事強國，其中美國名列第1、中國排名3，台灣則排名第13，高於德國、以色列
、澳洲、加拿大等。國內軍事專家昨表示，台灣長期面臨對岸的敵情威脅，須維持相當程
度的武力，與毫無敵情威脅的德國正好相反。
瑞士信貸上月24日發表研究報告，為呈現主要軍事強權之間的
關係，根據各國的現役部隊人員、坦克、軍機、攻擊直升機、航空母艦、潛艦共6項的數
量，經加權後計算出最終軍力得分，結果美國、俄羅斯、中國名列前3名。
報告指出：「分析結果顯示，美軍在傳統戰力上，遠遠領先排名緊追在後的對手。美軍擁
有1萬3900架軍機、920架攻擊直升機、20艘航空母艦及72艘潛艦，軍力勝過任何對手，且
去年國防支出高達6100億美元（約20兆元台幣），也遠高於前10名的另外9國之總和。」
不過，報告強調，在當今的核子時代當中，報告中所使用的傳統武力指標，並非衡量軍力
的唯一標準。瑞典智庫「斯德哥爾摩國際和平研究所」（Stockholm International
Peace Research Institute ，SIPRI）今年的年報中指出，美、俄兩國的核武儲存量佔全
球的90%以上。報告另解釋，德國的軍力排名遠低於一般人的認知，原因在於德國的航母
和潛艦數量較少，但在排名時，航母和潛艦的加權比重最多。
我國防部資深諮詢委員宋兆文昨稱，台灣在全球的軍力排名向來在10幾名之內，過去擁有
50萬大軍時，還曾經上升到第10名，「現在排名13一點都不讓人訝異」。台灣數十年來面
臨對岸的敵情威脅，導致國軍不得不維持相當的戰力；相對而言，德國沒有敵情威脅，以
色列也已紛紛和強大的鄰國和解，這都導致其軍力不如台灣。
「軍情與航空」網站主編施孝瑋也指出，台灣的軍力向來位居全球前20名以內，台灣目前
的先進戰機有300多架，這是相當龐大的戰機規模。（林沿瑜、何哲欣╱綜合報導）
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/lTTIxu
5.備註:
689選出的這種總統 軍力是宇宙第一 也是枉然
--
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→ abram: 二戰德國潛艦超多 現在都不發展了嗎3F 10/04 09:04
推 SRNOB: 這個調查專業 有計算入大佛戰力5F 10/04 09:04
推 aynmeow: 人家買武器的錢拿去買資源買人才買權力 更划算6F 10/04 09:04
→ realtw: 練汽車引擎都弄不出來的也有人信9F 10/04 09:04
推 CZOM: 德國二戰滿強的10F 10/04 09:04
推 zaku2015: 帳面是很好看啦，實際...?12F 10/04 09:05
→ kerry0496x: 接下來一堆制度問題才能改 台灣人需要一隻真正在13F 10/04 09:05
→ drkkimo: 你信嗎?(指)<(\_/)@m!14F 10/04 09:05
噓 login: 金玉其外，敗絮其中.......15F 10/04 09:05
推 ogoSogo: 連F15都買不到 未來又有很大的機會被第三名的搞殘XD弄亡17F 10/04 09:05
→ kerry0496x: 保衛台灣的軍隊 而非自視為中國一份子的軍隊18F 10/04 09:05
推 ousapas: 一萬三千架戰機是什麼概念19F 10/04 09:05
→ psplay: 妥善率100%的國軍武器你敢信?20F 10/04 09:05
推 heat0204: 國軍砍掉重練？誰去練？台男？地方媽媽？21F 10/04 09:05
推 EAFV: 如果連三軍統帥都計入考量 台灣應該會跌出百名外23F 10/04 09:06
→ kerry0496x: heat0204 你還記得想支持台獨的人被嗆說滾出國軍嗎?24F 10/04 09:06
→ ousapas: 美國有這麼多戰機為什麼還需要台灣的300架25F 10/04 09:06
→ hohohoha: 一堆武器都快過時了 ...26F 10/04 09:07
→ kerry0496x: 台灣要不是軍警太多高層腐敗、形象差 會有更多人
去加入軍方或警察其實才正常27F 10/04 09:07
→ luciffar: 以色列哪有和解 前幾天跟巴勒斯坦才又破壞協定29F 10/04 09:07
推 newstyle: 武器只是戰力的一部分，並非全部～人本身這種軟體也很重30F 10/04 09:07
→ newstyle: 要，這些武器最後還是要靠人去操作～32F 10/04 09:08
→ luciffar: 以色列實戰經驗那麼豐富 連女人都會開槍台灣怎麼跟人比35F 10/04 09:08
→ mpacd74rsic: 歐洲整合這就是個優點 各國不用維持這麼多的常備兵力37F 10/04 09:09
推 gaddafi: 再強有屁用？將軍都投敵表忠誠了38F 10/04 09:09
→ lunaX19: 比以色列強......40F 10/04 09:10
→ luciffar: 台灣都在玩參觀阿帕契 軍紀渙散一天到晚出包不用扣分嗎41F 10/04 09:10
噓 GodHelpMe: 軟經天 體育國手 全中運全國第五 卻因殘障服教育替代役43F 10/04 09:10
噓 abram: 現在不當兵 時候到不會開槍就GG囉 等不到台灣的軍隊了44F 10/04 09:11
→ w3160828: 航母跟潛艦那麼屌 加權重臭了嗎45F 10/04 09:11
推 kixer2005: 第四名以後絕對是以色列實戰最強 根本每天備戰46F 10/04 09:11
推 chiyse: 業配文嗎～47F 10/04 09:11
推 heavensun: 台灣國軍能打敗德軍
台灣國軍比德軍強 全球13 還不快簽下去 ~~~48F 10/04 09:12
噓 linwey: 高於以色列？50F 10/04 09:12
噓 CYL009: 看來是比人員數量還有武器數量 當過兵的都知道51F 10/04 09:12
→ darkwave: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈53F 10/04 09:13
→ CYL009: 前線野戰部隊只會臥射還有作弊的夜射 啥戰術技巧完全沒有54F 10/04 09:14
噓 waterydan: 每天都在掃地喇低賽，騙人沒當過兵?55F 10/04 09:17
推 bbnewuser: 臺灣軍備真的很強，但軍人士氣.....56F 10/04 09:17
推 allmygod: 主要是空軍勝過很多人 但是海、陸軍都要加強57F 10/04 09:18
噓 p90ep90e: 軍備到底比德、以強在哪？要不要先來看看主力坦克啊？59F 10/04 09:18
噓 xxq2112: 好東西不一定有像話的人用60F 10/04 09:19
推 ogoSogo: 軍備強個屁 這份就單純比數量的61F 10/04 09:19
推 rex44391: 打掃和作假帳能力應該也有加權 才會排這麼前面62F 10/04 09:19
推 koxinga: 贏過以色列????????二戰老武器想贏誰63F 10/04 09:19
→ CYL009: 德國拍謝囉 潛艦加權1000% @.<67F 10/04 09:21
推 killla: 德國就像被扒掉牙齒跟爪子的老虎，在兇猛也不過是隻貓69F 10/04 09:22
噓 apm50: 如果比軍人素質台灣應該連邊都摸不到70F 10/04 09:22
推 asole: 說比主力坦克那位很可笑 一堆軍盲71F 10/04 09:23
推 Js1233: 一般的貴婦都會駕駛阿帕契了，戰力還不強嗎72F 10/04 09:23
→ jimlexus: 評比應該是有"酸民指數"這項目73F 10/04 09:23
→ asole: 還有 德軍的素質現在已經很差了 阿富汗戰場上很明顯74F 10/04 09:24
→ p90ep90e: 不然求教於樓上，該比那個項目？75F 10/04 09:24
推 gaddafi: 老鳥站衛兵都嘛在睡覺77F 10/04 09:24
→ p90ep90e: 所以國軍演習大勝上戰場的德軍？78F 10/04 09:25
→ p90ep90e: 還是有充分實戰經驗的以軍？80F 10/04 09:25
噓 goshfju: ................ 被德國慘電吧81F 10/04 09:26
→ Tuscany: 管你信不信，反正我是信了82F 10/04 09:26
→ zorogto: 台灣戰力？？嘴砲第一吧87F 10/04 09:29
推 Beckhung: 如果把退休將領跑去敵方投誠算進去88F 10/04 09:30
→ Puribaw: 我們派出貴婦團和ㄈㄈ尺團別國就嚇死了92F 10/04 09:32
推 gn02117985: 德國光賣坦克賣潛艦艇賣飛彈賣槍就屌打台灣了
德國能自製高性能陸海空武器賣到全世界 台灣咧？94F 10/04 09:35
推 hongtm: 台灣的軍力還是要加強 不然無法防範中國威脅96F 10/04 09:37
推 realtw: 臺灣自製的納智捷也賣到中國了呀！97F 10/04 09:38
噓 leoyeh: 國軍好強好棒棒哦~~98F 10/04 09:38
推 Diaw01: 該去中東建立殖民地了99F 10/04 09:39
推 pasdor: ［遠遠領先緊追在後的對手］這什麼文法100F 10/04 09:40
噓 hohohoha: 說到潛艦就..馬囧：米國不是答應要賣我的嘛？果斷親中101F 10/04 09:40
噓 azt911231: 搞不好評比組織把認為台灣是中國的一部分，因此台灣軍力是包含大陸的人民解放軍，可是台灣國軍太費ㄌ所以被倒扣到13名102F 10/04 09:40
推 petershu: 列數字誰不會 實際又有多少能用108F 10/04 09:45
推 MartianIT: 呵 M-48/M-60能打豹二!?109F 10/04 09:46
推 ex876: 臺灣海空軍戰力很強 但是鄰國是開外掛的程度111F 10/04 09:52
噓 neomaster: 去外島弄一門105炮，叫星星去打,才會懂妥善率112F 10/04 09:53
推 ketsukuo: 語畢，__ __ __ __
德國一旦決定要打 沒兩三下一堆重型武器就下生產線了吧日耳曼民族肆虐的歷史都忘光光了嗎？113F 10/04 09:55
推 silentence: 可是有豬一樣的領導系統 連德國的屁股也看不到116F 10/04 09:57
推 OGCorz: 廢話，裝備妥善率100℅哪個國家辦的到117F 10/04 09:57
推 herculex: 台灣戰力如果贏過以色列，自主建國哪裡是問題122F 10/04 10:04
推 TomWelling: 您欠柔是排行第幾啊 輕輕鬆鬆幹掉那麼多大將123F 10/04 10:05
推 Sylph: 有評估過台灣一大堆內奸嗎？125F 10/04 10:07
推 zenuo: 講出來還沒人敢信 你坦克和潛艦還在用別人淘汰的東西勒126F 10/04 10:08
→ zerowu: 啥屁評論，一台德國豹二就可以打趴全台的虎勇了！128F 10/04 10:11
推 b07130602: 二戰的東西現在還跑的動這不是保養技術強不然是啥129F 10/04 10:13
推 MacOSX10: 實戰起來台灣會連菲律賓都輸132F 10/04 10:16
推 widec: 那是德國還沒備戰下去 一備戰 台灣看得到車尾燈嗎133F 10/04 10:16
推 dten97: 美國強大到好恐怖134F 10/04 10:17
→ coimbra: 配備都有啦,就是軍人無法打仗而已.情勢一緊張國軍矛頭都135F 10/04 10:18
→ dten97: 有馬這種看到敵人只會下跪的總統國軍再強也沒用137F 10/04 10:18
→ coimbra: 先向內,軍眷都先靠杯什麼不要送自己小孩上戰場,但是平時又說軍人保家衛國情操偉大138F 10/04 10:18
推 sdyy: 最好贏以色列142F 10/04 10:22
推 bigbo: 美國還有國民兵的裝備沒有計分吧!143F 10/04 10:22
推 beastan: 眾所皆知 兵在精 不在多 不是比帳面上船艦飛機就會贏145F 10/04 10:26
→ z5921361: 德也不敢搞太多軍備 全世界都還記得納粹146F 10/04 10:26
噓 wang35: 能看不能用，能用的都拿去演習了147F 10/04 10:27
→ Moratti: 笑死人 掃地比較厲害我信啦149F 10/04 10:33
推 iceonly: 吐槽一下，純比軍人素質也應該是台灣贏，德軍最近出的包很大，早就不是鋼鐵勁旅了150F 10/04 10:33
→ roy147yo: 這一篇其實是美帝軍備的炫耀文吧152F 10/04 10:33
→ iceonly: g36那個弊案太扯154F 10/04 10:36
噓 blauXaoi: 最好 看軍隊的素質就輸人了155F 10/04 10:41
推 crow0801: 一堆軍盲出來秀下限 德軍出包連連 早就不是二戰那個德軍157F 10/04 10:43
推 g8429310: 鬼才信 那些武器只是拿來觀賞的158F 10/04 10:47
→ crow0801: 以色列陸軍主力M60A3自行改裝版←軍盲：好威好猛159F 10/04 10:47
→ crow0801: 台灣陸軍主力M60A3←軍盲：廢物垃圾162F 10/04 10:48
推 tomwu770926: 台灣主力戰車的零件在美國產線早下線了
特定零件亞洲只剩韓國和台灣泰國有在生產163F 10/04 10:49
推 peterfang: 台灣戰力當然勝德國阿!不過是嘴砲戰力，有時還世界第一165F 10/04 10:51
推 xgodtw: 說KMT殘暴程度遠勝納粹我也信168F 10/04 10:53
→ erotic: 所以瑞士信貸的評比項目,只有武器裝備,沒有人員戰力170F 10/04 10:55
→ tomwu770926: 戰時生產力在年初弊案就整個崩解
檢舉弊案的還是中國台商 ……新聞都沒說175F 10/04 11:04
噓 QQdragon: 廢物軍頭:面對支那軍 將於兩週內投降178F 10/04 11:07
推 chuyo: 國軍掃地戰力我想是宇宙無敵的！180F 10/04 11:15
推 sads333: 德軍是真的蠻鳥的 被美國保護太久了181F 10/04 11:16
推 D49361128: 戰時國家機器開起來才準 現在這是常備很空虛184F 10/04 11:26
推 fallen01: 不想潑冷水 德國產業鏈科技樹更完整185F 10/04 11:31
推 Eric0204: 贏德國？做資料的競爭力嗎？187F 10/04 11:37
噓 yiloca: 光工業就狂輸德國 還軍事遠勝德國 我看是作假狂勝德國188F 10/04 11:41
推 Xenosaga: 打掃 高裝檢保麗龍 遠超德國工藝 話要講清楚189F 10/04 11:47
推 pikakami: 德國認真做三年大概軍武就超強了190F 10/04 11:51
噓 k8also: 雙薪教官根本毒瘤191F 10/04 11:53
噓 wasabia: 以人數評估戰力，那葉問也只是一般般而已。192F 10/04 11:57
看板 Gossiping
作者 realtw (realtw)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 09:17:56 2015
不知道這個世界評比軍力的標準是什麼？
其實很多國家完全沒有自製武器的能力
完全是看美國放多少武器他們
跟美國關係好的
或是美國需要利用這些國家來制約身邊國家
就會放一些比較好的武器給指定的國家
所以這種排名變動性很大
美國衹要風向一轉
想賣給那些國家多一些先進的武器
這個國家的排名就噌噌噌的往上跑
但是一旦美國不支持的國家
由於沒有自主研發的能力
這個國家的排名馬上掉到屁股尾
我尋思著
世界各國的排名多少也看這個國家的演習報告
臺灣排名世界第13
除了，獲得了一些不錯的武器外
操盤演習戰績很好也是一個很關鍵的因素
我看過臺灣新聞報導
每次推盤演習
都是大敗共軍
世界第三軍事強國都被屢屢擊敗
我想 世界軍事排名應該也有考慮到這個因素
所以軍事排名，除開那幾個自己研發能力很強的大國
其他的還是看兩個指標
1 美軍放了多少武器給這個國家
2 推盤演習的戰鬥力
※ 引述《starbugs (STARBUGS)》之銘言：
: 蘋果
: 2.完整新聞標題:
: 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
: 3.完整新聞內文:
: 2015年10月04日03:36
: 台灣的軍事力量比德國還強大？瑞士信貸（Credit Suisse）近日發表研究報告，列出全
: 球前20大軍事強國，其中美國名列第1、中國排名3，台灣則排名第13，高於德國、以色列
: 、澳洲、加拿大等。國內軍事專家昨表示，台灣長期面臨對岸的敵情威脅，須維持相當程
: 度的武力，與毫無敵情威脅的德國正好相反。
: 瑞士信貸上月24日發表研究報告，為呈現主要軍事強權之間的
: 關係，根據各國的現役部隊人員、坦克、軍機、攻擊直升機、航空母艦、潛艦共6項的數
: 量，經加權後計算出最終軍力得分，結果美國、俄羅斯、中國名列前3名。
: 報告指出：「分析結果顯示，美軍在傳統戰力上，遠遠領先排名緊追在後的對手。美軍擁
: 有1萬3900架軍機、920架攻擊直升機、20艘航空母艦及72艘潛艦，軍力勝過任何對手，且
: 去年國防支出高達6100億美元（約20兆元台幣），也遠高於前10名的另外9國之總和。」
: 不過，報告強調，在當今的核子時代當中，報告中所使用的傳統武力指標，並非衡量軍力
: 的唯一標準。瑞典智庫「斯德哥爾摩國際和平研究所」（Stockholm International
: Peace Research Institute ，SIPRI）今年的年報中指出，美、俄兩國的核武儲存量佔全
: 球的90%以上。報告另解釋，德國的軍力排名遠低於一般人的認知，原因在於德國的航母
: 和潛艦數量較少，但在排名時，航母和潛艦的加權比重最多。
: 我國防部資深諮詢委員宋兆文昨稱，台灣在全球的軍力排名向來在10幾名之內，過去擁有
: 50萬大軍時，還曾經上升到第10名，「現在排名13一點都不讓人訝異」。台灣數十年來面
: 臨對岸的敵情威脅，導致國軍不得不維持相當的戰力；相對而言，德國沒有敵情威脅，以
: 色列也已紛紛和強大的鄰國和解，這都導致其軍力不如台灣。
: 「軍情與航空」網站主編施孝瑋也指出，台灣的軍力向來位居全球前20名以內，台灣目前
: 的先進戰機有300多架，這是相當龐大的戰機規模。（林沿瑜、何哲欣╱綜合報導）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
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: 5.備註:
: 689選出的這種總統 軍力是宇宙第一 也是枉然
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推 ogoSogo: 排第三的共狗什時要來打爆台狗？2F 10/04 09:23
打不過 共軍看到國軍演習屢屢奏凱大破共軍 還是會怕
※ 編輯: realtw (117.140.64.46), 10/04/2015 09:27:09
推 adagiox: 美國爸爸也清了不少中東強國 讓台灣能無痛升級 讚讚讚3F 10/04 09:26
推 qsxwdc: 應該再加一指標，業配能力。國軍文書兵功不可沒~4F 10/04 09:28
推 lc301: 1997年台灣排名20名 後來美國給了450輛M60A3 2001年台灣
馬上變成17名
東北亞 台灣輸俄中日韓最後一名 所以比這個沒意思
如果真要比 台灣的假想敵是中國 台灣必須要在5名內才是及格5F 10/04 09:30
→ hohohoha: 26只要丟幾個妹子 國軍就垮了 還須大費周章？10F 10/04 09:49
→ chunfo: 台灣真的要支撐世界前5的軍隊 也會繳稅繳得很痛苦吧11F 10/04 09:50
噓 hsiangluv: 在冷氣房内作戰？因為太冷太熱都不能打12F 10/04 09:51
→ chunfo: 大家有本事還是帶著家人離開吧13F 10/04 09:51
噓 hsiangluv: 退役将領，高官，有錢人都在對岸有房，打又不是他們打14F 10/04 09:55
→ woulin: 老實說 美國派一台航母就可以把台灣給打趴了15F 10/04 09:57
推 tomwu770926: 可惜國軍有自主生產的能力卻一在被打壓
連最近國軍弊案也都是中國台商檢舉
新聞卻不報16F 10/04 11:01
推 echo3283: 我都不知道演習 防守三 四天 然後最後一天就莫名其妙贏20F 10/04 11:14
看板 Gossiping
作者 Kermei (one)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 10:48:10 2015
軍力：
一、核子武力（這部份就算了，提了也沒意義）
二、傳統武力
1.陸軍（鄉民們最多數人熟悉的）
2.海軍（有些鄉民上過艦艇，一部分人熟悉）
3.空軍（指飛行員戰力，不是站衛兵的義務役）
其實前幾篇文的推文裡，鄉民們講「陸軍」的情況，貼近事實。
但外國人沒有區分，是陸海空加起來的整體軍力，台灣排13，贏過德國、以色列..
我這麼說吧，這可能要多虧空軍把排名往前拉（陸軍則是負責把排名往後拉的）
陸軍戰力，可能我國排到30幾去了，但空軍戰力搞不好有前5（海軍排中間），
所以加加減減綜合起來總排名13。
先前我國飛官去美國受訓，在模擬對抗的時候擊敗美軍飛官的新聞。
不知網友們有無線索告知外國人將陸海空三軍分開計算的世界武力排名？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.54.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443926892.A.621.html
推 hachime: 還好掉下來的阿帕契算航特的2F 10/04 10:50
推 leeobba: 空軍戰力前5..美國俄國中國日本印度南韓 等等第幾了？3F 10/04 10:50
→ LaHu: 我們是長年定額保險 他們是旅遊平安險4F 10/04 10:51
→ leeobba: 拍謝 忘了英法
臺灣空軍戰力搞不好有前5真的不知道怎麼來的XDDDDDDDDDD5F 10/04 10:51
推 sooppp: 前五？？你當那些歐洲國家都死了嗎7F 10/04 10:53
推 hachime: 如果單比飛行器數量的話,臺灣大概在第108F 10/04 10:53
→ WINDHEAD: 實際戰力很難衡量啊 至少火力可以量化10F 10/04 10:54
→ Aggro: 美軍: 你確定要分開算? 我們海陸空就前三了11F 10/04 10:55
推 hachime: 如果要比綜合戰力的話臺灣空軍好像是第1412F 10/04 10:55
推 hahabis: 我們摔了幾架飛機了? 前五????14F 10/04 10:56
→ leeobba: 還是H大說的第14聽起來比較像XD15F 10/04 10:57
推 tonyxfg: 摔飛機又不是只有台灣才會摔16F 10/04 10:57
推 shinki5566: 美帝分開算是前五:空軍陸軍海軍海陸最近加了海上警備17F 10/04 10:59
→ WINDHEAD: 美國海陸空只能算第二名到第四名吧 最強是美國國會18F 10/04 11:00
推 sunnydragon7: 而且摔飛機很多都是機械故障~去美國受訓很少摔過吧美國也會摔飛機~只是摔得比較少19F 10/04 11:00
→ shinki5566: 我們的飛機到美國是美國人負責整備還是自己維修作啊?元老院投票就能擊墜兩百架以上的F22 XDDDDD22F 10/04 11:01
→ erotic: 全世界武力較強的大概就是八大工業國、中、北韓、南韓、日以色列、台灣，其他國家根本不需要什麼武力
排名13其實跟倒數沒什麼兩樣，不用太開心24F 10/04 11:04
推 egojustin: 還好懲菲行動 摔下來的F16算陸軍的……27F 10/04 11:13
推 iceonly: 日本空軍普普而已，最近還在用41j，能打的bvr彈也不多28F 10/04 11:18
推 firstneko: 以有戰爭需求的國家來說 13名太低了29F 10/04 11:19
推 qooisgood: 陸航戰力算亞洲第一 但裝甲部隊例如坦克
還在越戰的等級 打仗時跟本鐵棺材31F 10/04 11:27
→ erotic: 陸軍的單兵戰鬥教練本來就停留在二戰時期,還在拔草測風向白吃, YouTube上美軍戰場影片,哪會看到這招啊?33F 10/04 11:28
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作者 gecer (gecer)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 10:58:50 2015
有些事情不是光看帳面數字就可以的 大清帝國軍隊規模裝備在19世紀末也是很強大 但是
甲午一役卻輸到脫褲
戰爭除了要看裝備外 還要看士氣 後勤 指揮體系
大清帝國的情況就像是貴婦買了iphone 高畫質電視等等 卻連開機也不會 當機也不會排除
有強大的裝備卻沒有後勤 也不會指揮
所以排除裝備以外 觀看其他點 台灣軍隊士氣低落 搞不好開戰就會有軍人投降 還把
武器送人 多半武器都是外購 沒有自制能力 台灣又是海島若被封鎖又沒有外國援助 武
器大概開戰一兩天就動不了 至於指揮體系~~~待過陰間的都知道
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→ hachime: 都說不用開戰,鎖島幾個禮拜島內就大亂了= =1F 10/04 10:59
※ 編輯: gecer (1.173.170.159), 10/04/2015 11:00:09
→ leeobba: 沒事 美國一定會援助的3F 10/04 11:00
推 indium111: 滿清不是不會開機，而是買電池的錢被慈禧花掉了4F 10/04 11:03
→ soleaching: 北洋艦隊把會打海戰的西方教官換掉，換個陸軍體系的5F 10/04 11:06
→ LaurenceS: 如果農地全部復耕大家皮帶收僅一點被鎖100年也撐得住6F 10/04 11:06
→ soleaching: 加上後勤保養不carry，打海戰當然GG斯咪打7F 10/04 11:07
噓 chris610020: 要花多少錢才能完全自製，一堆核心零件都是美國把持台灣又不能賣武器，而且武器需求不大，很難壓低價格日韓的自製都是美國提供技術支援才成功的
如果美國不想給，你只能做出拉機
看看韓國KFX計畫，美國完全不想給技術支援，要他買F358F 10/04 11:29
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作者 ptncku (魯蛇小弟)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 11:20:55 2015
: 台灣的軍事力量比德國還強大？瑞士信貸（Credit Suisse）近日發表研究報告，列出全
: 球前20大軍事強國，其中美國名列第1、中國排名3，台灣則排名第13，高於德國、以色列
: 、澳洲、加拿大等。國內軍事專家昨表示，台灣長期面臨對岸的敵情威脅，須維持相當程
: 度的武力，與毫無敵情威脅的德國正好相反。
: 瑞士信貸上月24日發表研究報告，為呈現主要軍事強權之間的
: 關係，根據各國的現役部隊人員、坦克、軍機、攻擊直升機、航空母艦、潛艦共6項的數
: 量，經加權後計算出最終軍力得分，結果美國、俄羅斯、中國名列前3名。
: 報告指出：「分析結果顯示，美軍在傳統戰力上，遠遠領先排名緊追在後的對手。美軍擁
: 有1萬3900架軍機、920架攻擊直升機、20艘航空母艦及72艘潛艦，軍力勝過任何對手，且
: 去年國防支出高達6100億美元（約20兆元台幣），也遠高於前10名的另外9國之總和。」
: 不過，報告強調，在當今的核子時代當中，報告中所使用的傳統武力指標，並非衡量軍力
: 的唯一標準。瑞典智庫「斯德哥爾摩國際和平研究所」（Stockholm International
: Peace Research Institute ，SIPRI）今年的年報中指出，美、俄兩國的核武儲存量佔全
: 球的90%以上。報告另解釋，德國的軍力排名遠低於一般人的認知，原因在於德國的航母
: 和潛艦數量較少，但在排名時，航母和潛艦的加權比重最多。
: 我國防部資深諮詢委員宋兆文昨稱，台灣在全球的軍力排名向來在10幾名之內，過去擁有
: 50萬大軍時，還曾經上升到第10名，「現在排名13一點都不讓人訝異」。台灣數十年來面
: 臨對岸的敵情威脅，導致國軍不得不維持相當的戰力；相對而言，德國沒有敵情威脅，以
: 色列也已紛紛和強大的鄰國和解，這都導致其軍力不如台灣。
: 「軍情與航空」網站主編施孝瑋也指出，台灣的軍力向來位居全球前20名以內，台灣目前
: 的先進戰機有300多架，這是相當龐大的戰機規模。（林沿瑜、何哲欣╱綜合報導）
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/lTTIxu
: 5.備註:
: 689選出的這種總統 軍力是宇宙第一 也是枉然
看到國軍這麼精實
讓人覺得納稅錢花得有道理
畢竟戰力 = 國力 戰力當然是越強越好
反觀花一堆錢的112
今年世界大學名次又往後掉了... 真的很沒用
如果把給112的幾百億全部給國軍
國軍戰力大家覺得會往前進步幾名??
現在都已經13名了
每年多個幾十上百億
應該可以進入世界前10強吧?!
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→ erotic: 而且112都會找一堆名次退步的理由,來說自己沒退步...1F 10/04 11:21
噓 z24862258: 扣掉退撫還有貪掉的 真正到國軍手上看有沒有1/32F 10/04 11:22
→ erotic: 說真的啦,台灣的國立大學學費才繳那麼一點點,其他靠政府補助或自籌，有本事就像歐美澳港的大學學習3F 10/04 11:22
對啊 只會拿國家錢 有什麼成果??
對岸的大學生都送衛星上太空了
112學生還在募款爬山...
可不可以不要再浪費我們的辛苦納稅錢了??
※ 編輯: ptncku (36.238.22.171), 10/04/2015 11:25:29
推 furnaceh: 國軍的錢都拿去買這種報導了,幹6F 10/04 11:31
→ mlw4620: 哈哈 送衛星上太空還真有人信7F 10/04 11:39
大陸大學生送衛星上太空新聞
https://goo.gl/YH8KX1
加碼 112學生募款爬山
http://goo.gl/GJ8uRw
※ 編輯: ptncku (36.238.22.171), 10/04/2015 11:43:00
→ erotic: 台灣的國立大學都在靠政府補助啊,漲學費就唉唉叫...
一學期學雜費2萬多元叫貴, 哈佛、史丹佛、MIT一學期多少?8F 10/04 11:47
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作者 ERT312 (312)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 11:22:17 2015
這份排名看起來是拿現有的武器裝備人員來比
但是真的打起來有一種能力也非常重要
就是軍事工業力
能不能馬上拉出生產線
被打掉的坦克戰績潛艇能不能再生出來
這個能力加入評比的話 台灣就往下掉了
另外最近在討論開放槍枝議題
台灣如果開放槍枝的話戰力也會提升
美軍花很多錢幫敘利亞反抗軍訓練 效果並不好
台灣如果開放槍枝 人人平常就有射擊訓練
藏兵於民的話 中國要攻下台灣難度就會提高
不過台灣也會付出代價
除了擔心平常會有瘋子拿槍亂射之外
中國真的打來 也難保不會有9.2槍口對內亂射
前面的解放軍不可怕
在你後面的9.2才可怕
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→ z24862258: 台灣後備軍人數量還是不少 所以還是有一定戰力
但是越來越廢了1F 10/04 11:23
→ jma306: 吱吱最柔順 不起毛球3F 10/04 11:23
→ erotic: 當砲灰的戰力是有的,後備只能拿爛爛的64K2、M14
後備只能穿膠鞋、衣服尺寸還不一定合...4F 10/04 11:24
噓 qooisgood: 每個當過兵的男生最基本都會用步槍 是需要開放啥槍枝6F 10/04 11:25
推 newstyle: 太陽花青年軍，由替代役組成
精神戰力慘電一般兵7F 10/04 11:26
推 lk011382: 別廢話了,我提議一個禮拜拿下德國9F 10/04 11:29
→ erotic: 德意志帝國現在有大量伊斯蘭難民, 一週亡德美夢會破滅10F 10/04 11:31
推 peiring: 你少說一樣人口生產力，前線人員被打掉後線能不能馬上生出來，我覺得有困難12F 10/04 11:44
看板 Gossiping
作者 kacitknow (mythology)
標題 Re: [新聞] 台灣戰力遠勝德國？ 專家：不意外
時間 Sun Oct 4 11:48:01 2015
其實台灣排名可以更前面
攤開台灣的國防支出
10年台灣軍事支出年均成長率為1.8%，但「年平均人事開銷比例接近5成」
這是啥 代表 光人事開銷就占50%
2014年台灣的國防花費是 台幣4639億
就是人事太貴了麻 領太多錢 導致沒辦法買更好的武器 或去自主研發
在此呼籲 將軍一律領3萬6 校級3萬1 尉級2萬8 士官2萬5 士兵22K
那台灣軍事肯定可以更上一層樓 大家說好鋪好啊
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推 moneygg: 所有高官薪水上線只能拿老百姓平均薪資 不然誰拼經濟4F 10/04 11:49
※ 編輯: kacitknow (182.234.248.170), 10/04/2015 11:50:09
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-04 11:57:48