看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [疑問] 陳炯明到底有沒有打到總統府
時間 2014年10月20日 Mon. AM 04:06:15


看板 historia
作者 hanhsiangmax (陪我去台東)
標題 [疑問] 陳炯明到底有沒有打到總統府
時間 Sun Sep 14 20:31:20 2014


三民的課本寫陳炯明砲轟總統府

卻在備課用書上面寫鳴炮威嚇

維基也寫了

期間粵軍發炮三響威嚇總統府(國民黨方面稱陳炯明砲擊總統府)


實際上應該是葉舉而不是陳炯明就不談了。


想問版友到底是否有真實總統府受到砲轟的史料,

還是說國編版認為"我說砲轟又沒說有轟到~~~ㄏㄏ"


最近在讀民初的歷史,想到以前國編版的各種抹黑實在頗ㄏ

但不得不說一綱多本後,開放程度比較高了啦XD

全華還提到"五九國恥"是袁世凱下令教育部改的

但我只有在維基看到同樣說法

另外也看過五九國恥最先是民間開始講

搞得我好亂啊~ ~ ~ ~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.168.85
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1410697884.A.C7E.html
kuopohung: 大概只是想把孫文趕走而已吧1F 09/14 22:45
bobju: 照陳炯明在廣州的高度來看,應當不會這麼幹;我個人認為葉舉揣摩上意把事情搞砸了2F 09/14 23:30
看板 historia
作者 calebjael (calebjael)
標題 Re: [疑問] 陳炯明到底有沒有打到總統府
時間 Mon Sep 15 02:44:20 2014


※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言:
: 三民的課本寫陳炯明砲轟總統府
: 卻在備課用書上面寫鳴炮威嚇
: 維基也寫了
: 期間粵軍發炮三響威嚇總統府(國民黨方面稱陳炯明砲擊總統府)
: 實際上應該是葉舉而不是陳炯明就不談了。
: 想問版友到底是否有真實總統府受到砲轟的史料,
: 還是說國編版認為"我說砲轟又沒說有轟到~~~ㄏㄏ"

孫中山當時在廣州﹐以原先的督軍署舊址為“總統府”﹐即今廣州“中山紀念堂”。

同時以原軍閥龍濟光私宅的“粵秀樓”(在越秀山南麓半山腰到山腳一帶)為住宅。
粵秀樓即今廣州第二中學操場到越秀公園“孫中山讀書治事處紀念碑”一帶。
(操場到紀念碑東西長約100公尺)

在住宅“粵秀樓”到辦公“總統府”間﹐建有一木制帶護欄天橋﹐從民宅、街道上跨過。
以今天實地所測﹐粵秀樓到中山紀念堂南北長約150公尺﹐
到紀念堂前大草地南北約350公尺。(也有記載說天橋長約500公尺﹐或是總長。)

按以宋慶齡所寫《廣州蒙難記》所述為準﹐6月16日凌晨2時﹐宋被孫中山叫醒﹐
告之粵軍將進攻本宅(即粵秀樓)﹐速整裝一起逃走。

宋慶齡時有身孕﹐於是讓孫中山先走(“中國可以沒有我﹐不能沒有你”的出處)﹐
孫中山遂先逃。

2時半﹐粵軍從越秀山(舊稱觀音山)進攻半山之粵秀樓﹐雙方都以槍彈互擊﹐
槍炮聲始聞。粵軍攻擊不克。到黎明時﹐粵軍發一炮擊中粵秀樓之孫中山浴室。
這是宋慶齡所記載中的炮擊。衛隊至此已傷亡三分一。

8時﹐衛隊及宋慶齡決定逃出粵秀樓﹐乃護宋慶齡順木天橋撤往“總統府”。
橋上遭粵軍槍擊﹐衛士長姚觀順即於橋上中彈受傷(不久後被孫中山授少將軍銜﹐
從此成為超長期少將...)﹐宋慶齡也數次險被槍彈擊中。

宋慶齡等撤至總統府後院後約半小時﹐據宋慶齡所述﹐火光一閃﹐木制天橋的一段被毀。
但據其他記載所言﹐乃是被粵軍縱火焚毀。

宋慶齡及衛隊被粵軍包圍於總統府中﹐與粵軍槍彈互擊﹐期間與守中立的魏邦平師談判﹐
約需保証孫夫人安全﹐魏部表示粵軍叛軍此時指揮混亂﹐彼此無約束﹐無法保証。

至下午4時﹐衛隊彈盡。不久之後﹐小股粵軍及趁亂暴民沖入總統府劫掠財物﹐
宋慶齡乃趁機化裝﹐攜衛士2人混於亂民中沖出總統府。姚觀順與另2人衛士亦化裝沖出。

其時廣州街道充斥亂軍暴民劫掠﹐護衛宋慶齡的1個衛士途中為流彈擊中身亡。
宋慶齡逃至一可靠同志家中躲避。是夜﹐宋慶齡記述廣州槍炮不斷﹐軍艦開火反擊。
(“那夜通宵聞見炮聲...再後才欣然聽見戰艦開火的聲音﹐使我知道中山先生
已安全無恙了。”)

6月17日宋慶齡繼續逃到江邊﹐搭小船過江﹐到嶺南大學(今廣州中山大學)暫避﹐
於馬應彪招待所小產﹐從此無法生育。(馬應彪招待所南牆有一炮彈孔﹐
校史記載為此時粵軍炮擊﹐幸而未爆﹐炮彈事後被鑲嵌回牆中以為紀念﹐至今猶存。
但據老輩回憶﹐炮彈乃流彈﹐發射方不明﹐時間倒是確實在陳炯明之亂中擊中。)

6月17日夜﹐宋慶齡輾轉到達中山艦會合孫中山。
(孫中山在艦上與粵軍對峙互相攻擊至8月9日離開﹐期間炮擊廣州城。)

而後粵秀樓及總統府均毀於此次事變。

由此來看﹐至少到宋慶齡6月16日下午4時後逃離前﹐粵軍並沒有炮擊總統府﹐
但是有於6月16日黎明交戰數小時候炮擊粵秀樓。
所謂“炮擊總統府等等”﹐均是將粵秀樓與總統府混為一體﹐
實則孫中山既不住於總統府﹐也不是從總統府出逃﹐更沒有在總統府被圍。

在宋慶齡逃離粵秀樓之前﹐粵秀樓尚稱完好(僅浴室被炮彈擊中)﹐
同樣﹐在宋慶齡逃離總統府之前﹐總統府也依然完好。

粵秀樓與總統府的被毀均是宋逃出後的事﹐特別是總統府﹐應是在粵軍佔領之後。
為粵軍炮擊所毀﹐還是被孫中山海軍炮擊所毀﹐就難以言絕對了。
(雖然看起來海軍的嫌疑更大﹐但很明顯﹐當時粵軍各部也是倉促起事﹐
自己內部也是亂成一團﹐固然有通風報信孫中山者﹐也必然有想擊殺宋慶齡以為警告者﹐
當然有更多趁亂劫掠者。)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.4.251.135
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1410720262.A.82D.html
tarzanboy: BUSTED!1F 09/15 11:27
julianscorpi: 推2F 09/15 14:27
hanhsiangmax: 太強大了!! 感謝c大3F 09/15 16:56
stantheman: 你當時在現場對吧?!?!4F 09/15 19:25
shinshong: 樓上XDDDDDDDD5F 09/15 19:27
a7v333: 推6F 09/15 21:28
hanhsiangmax:   → stantheman: 你當時在現場對吧?!?!  XDDDD7F 09/15 21:35
matt10137: 推8F 09/15 22:52
jimmy5680:9F 09/15 23:38
calebjael: 我在廣州﹐這幾個地點以前都去過...還有內容主要是參考當事人的各種回憶文啦。XD10F 09/16 00:43
bobju: 廣州民風剽悍, 為中國近代歷史增色不少 :)
“中國可以沒有我﹐不能沒有你” <- 連這種話都出現, 可見孫文魅力有多麼強大, 這種話我等小民一輩子沒聽過 /_\12F 09/16 12:29


--
※ 作者: terievv 時間: 2014-10-20 04:06:15