推 arrenwu: 不想念的話，什麼都很難1F 01/03 21:32
→ ppder: 出帥表4F 01/03 21:33
推 flux: 山獅表10F 01/03 21:34
推 RNADNA: 沒辦法 為了對付那些第一志願的學生 題目只能GY11F 01/03 21:34
推 wuyiulin: 我不是第一志願，題目不GY。13F 01/03 21:35
推 liaon98: 最難的是白話詩吧 作者自己的腦補根本猜不到15F 01/03 21:35
噓 gofee: 崇篩錶17F 01/03 21:36
噓 n810516: 作者自己的腦補就算了，出題的腦補別人文章才猜不到19F 01/03 21:37
推 smtp: 最難的是《道德經》, 只是考試不考而已...22F 01/03 21:37
推 SamuelLuo: 藍色窗簾，樓上我記得國中成卷就考過道德經了。。。23F 01/03 21:39
推 screwer5566: 之前有看過一篇說作者自己去寫題目還寫錯 才真正GY24F 01/03 21:40
→ gihunter: 我覺得高中的國英文是最強時期...上大學後快速衰退28F 01/03 21:47
推 nashmvp: 中文系畢業路過，現代詩真的考得莫名其妙，不能用邏輯推30F 01/03 21:51
推 thekfc24: 白話文題目看起來簡單卻是最難31F 01/03 21:53
噓 freemail: 現在想想 現代詩真的超級豪洨32F 01/03 21:53
→ smtp: 現代詩根本就是各說各話, 沒看過亂推很容易答錯, 考這很北七類似:某某學者講過什麼話,這句話是哪個學者講的,夠不夠北七?33F 01/03 21:55
噓 Corydoras: 上大學後回想以前國文學這些古字好像沒什麼用35F 01/03 21:57
→ smtp: 沒看過、沒讀過就只能拚運氣, 很認真去推導的通常是錯誤答案37F 01/03 21:58
→ SamWhite: 中文系畢業加一，覺得現代詩超難。怎麼解釋都對也都錯..38F 01/03 21:58
→ hinajian: 人生本來就不簡單 國文這種背好就好的 有啥好哀怨42F 01/03 22:55
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作者 luke123 (teddy)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:06:55 2015
※ 引述《RrEpic (Rupert)》之銘言：
: 閱讀測驗—>靠平時多閱讀
: 字音字形—>多閱讀多認字
: 一些文學史的東西，就有點難了
: 平常沒有涉獵，只能用硬背的
: 最難倒我的就是現代詩填空了
: 四個選項我看起來都一樣，但是神人都知道要選哪一個
: 有沒有八卦
難到靠杯
全在唸一堆沒用的死知識
考試都在考課文賞析跟作者生平或什麼文體等等這些
覺得作者文章不合理，或賞析解釋得很怪，想跟老師討論一下
老師就會說反正官方都這樣說，答案就是這樣，不給討論空間
結果我高中國文考試幾乎每次都不及格，常常三四十
當年指考國文，我選擇題只拿十幾分，但是靠文筆和論證手寫拿三十幾分，得分五十幾，
比均標還低
好險其他科都九十幾
最後上二類第一志願
現在想起來真的很恐怖，國文差點誤我一生
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→ ppder: 這樣能上台大電機喔1F 01/03 22:08
→ hugh509: 現代詩考填空真的宇宙靠北2F 01/03 22:08
→ ppder: 作文應該也範文等級的吧 總分100 他光選擇扣3x6F 01/03 22:16
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作者 oaoa0123 (agasswe)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:23:08 2015
應該是侯文詠的《不乖》，手邊剛好有這本書：
我有篇文章被收錄進國文教科書裡去了。
那年我的孩子正好是第一屆讀到這篇文章的九年級學生。
他們班上的同學就對他說：「你回去問你爸爸，這課到底要考什麼？」
於是我兒子跑回來問我。我不聽還好，一聽了差點沒昏倒。
我生平最痛恨考試了，沒想到自己的文章變成了別人考試的題目。
我還清楚地記得自己自大學聯考（現在叫指考）之後，
第一件事就是把論語、孟子這些中國文化基本教材拿去燒掉。
（望著熊熊一陣火，心裡還一陣快意暢然……）
我抓了抓頭，尷尬地說：「我真的不知道學校老師會考什麼耶……」
「可是，」兒子著急地說：「你是作者啊。」
問題是我當初寫這篇文章的目的，並不是為了讓人拿來當考試題目的啊。」
結果我當然想不出什麼題目來。
後來學校真的以那個課文為範圍考了一次試。
兒子考完試後，我突發奇想，請他把考卷拿回來讓我也考一考。
本來不考還好，一考之下我發現我不會寫的題目還真多。
我寫完了試卷，兒子對照答案，竟只得到87分。
兒子用著沉痛的表情告訴我：
「爸，你這個成績拿到我們班上大概只能排第十三、四名。」
我聽到是有點愣住了。考十三、四名當然成績雖不是很糟，
但這起碼表示：我們的制度更認同那十二個比我分數更高的同學。
那十二個考得比我好的同學當然很值得驕傲。但我擔心的不是他們。
而是我們這樣的教育制度最後會把我們帶到哪裡去？
這實在很可怕。如果所有的人都很「乖」，
大家也全循規蹈矩地變成了拿高分的考試高手，
將來誰來當作者寫文章給人讀呢？
本來，學習國文的目的是為了要培養學生欣賞作品的能力，
並在欣賞的過程中學習到用中文表達的能力。
然而，在這樣的制度下，學生的思考全被文法、辭性這些技術性的問題佔據了，
以至於考試能力固然很強，但卻加深了他們對中文的疏離。
這樣的疏離，不但剝奪了學生從閱讀得到感動、思索人生的機會，
甚至剝奪了他們書寫表達的樂趣，搞得他們連寫出通順流暢的文章都大有問題。
這麼一來，就算國文考得了高分，又有什麼意義呢？
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→ milk0513: XDDDDDDDDDDDDDDDDDD2F 01/03 22:24
推 RNADNA: 就是劃分階級 好學生被GY題目搞 蠢學生吃屎5F 01/03 22:26
推 RrEpic: 推侯大xD
麻醉醫生又是暢銷作家，超強的8F 01/03 22:32
推 LDY97: 推 文學是拿來欣賞的11F 01/03 22:37
推 digimaster: 課文作者還在 都能這樣搞了 那些古文不就更誇張了12F 01/03 22:43
推 etu4315: 推侯醫生，超喜歡他的書13F 01/03 22:48
推 spfy: 他現在應該是專職寫作了14F 01/03 22:49
推 QQaka: 有時覺得文學賞析根本在腦補15F 01/03 22:49
推 alasa15: 腦補無所謂 但有些明明是在亂屁19F 01/03 23:05
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作者 KillerD (殺手D)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:35:16 2015
台灣對於文學教育本來就很畸形
實在不懂中國文化基本教材要幹嘛
就算要編進去有種就各思想流派都編進去阿
孔孟思想被捧個跟殺小一樣
還有就是文言文
一堆之乎者也的 讀了也用不到
你他媽你們大前輩老子都不老子那位都在追求白話文了
你們還在走回頭路
再來叫"國文"這詞本身問題就很大
一本國文課本裡
本國作者收幾篇?
考試都著重在一堆修辭法跟聲韻上搞得跟專業訓詁一樣
為何不多考些申論 文章內涵 分析文本與作者背景的關係之類的
這種思考性的考法才是真正有幫助的好嗎...
而且考申論就不用再考作文了
寫作本來是一件很快樂的事
但是任何東西只要變成考試 還出現補習班
就會變質...
台灣教育根本超畸形
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推 ok5566: 國文老師們畸形 其實個人覺得教材編得好的話 還不錯2F 01/03 22:36
推 gundam0079: 阿就家長靠北給分不公啊 他媽比科舉時代還腦殘3F 01/03 22:36
推 RNADNA: 我對國文的文言文沒意見 單純覺得考試病態4F 01/03 22:36
→ ok5566: 而且學校老師都上的好無聊 一點都不精采6F 01/03 22:36
→ OrzOGC: 要不是我高中國文老師是正妹,我國文一定被當...7F 01/03 22:36
→ gundam0079: 指考卷子就一張五百格一百分學生還沒叫家長就崩潰9F 01/03 22:37
※ 編輯: KillerD (111.242.165.54), 01/03/2015 22:38:05
→ a001223: "國"文超無聊 為什麼不用台灣話解釋詩詞...11F 01/03 22:38
對!幹!!!註釋還要跟課本的一模一樣根本智障
意思對就好阿!
※ 編輯: KillerD (111.242.165.54), 01/03/2015 22:38:48
→ a001223: 用普通話背誦一大堆根本念起來沒韻的東西 很鳥12F 01/03 22:38
→ OrzOGC: 沒錯,一堆腦袋有洞的國文老師,意思對就好了嘛...14F 01/03 22:39
另類駢體文
※ 編輯: KillerD (111.242.165.54), 01/03/2015 22:41:20
推 amovie: 就智障阿 搶救國文的那群老頭 就是加強文言文的人20F 01/03 22:41
→ skyhigh5566: 中文地理歷史 還有他媽的公民 課本寫的跟現實完全不同 除了理科以外台灣其他科目教育都很廢物21F 01/03 22:41
推 screwer5566: 一樣的內容，用怪怪仿古文去寫，分數會比白話文高= =23F 01/03 22:42
→ a001223: 其實高中畢業後才發現我本身不排斥文言文24F 01/03 22:43
推 oaoa0123: 靠北 skyhigh5566 screwer5566 你們ID好像25F 01/03 22:43
→ a001223: 我排斥的是用普通話學文言文.26F 01/03 22:43
→ a001223: 幹 說到這就想到柯P媽媽可以用台灣話解籤詩28F 01/03 22:44
→ skyhigh5566: 學校的老師就是不會教學 反而適得其反而已
把有興趣的學生搞得沒興趣 什麼都考試取向 廢物29F 01/03 22:44
→ asdf3392901: 我覺得文化基本教材不至於到畸形教育
國文兩字是分國學and文學，並不是指本國
所以大學才會有「中文系」、「台灣文學系」、「華文系」的差別呀 以上淺見32F 01/03 23:08
推 siamese: 我是覺得不要給藝術科目打分數37F 01/03 23:44
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作者 kawakami5566 (截手九式第三式)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:44:44 2015
依哥的看法
來分享一下心得
哥應屆 2002 國 英 歷 數乙 地理
56 76 81 56 77
當年有三大難考 國文 物理 數甲
就我考過經驗當年國文真的考得有點偏，52分已經是高標
我們成功那屆社會組6個班
301--7台7政
302--6台6政--我是這班的
我們班兩個台大法律指考國文75都已經算是變態
數學乙的話計算題有一題證明，以大部分社會組不習慣導公式跟定理習慣來看
所以很多人都考94分就敗在這題
那年數乙其實難易適中，我記得排列組合填充題是一個星期七天兩天停水不能
相連有幾種排法?
反正我就寫對七題，有寫的都答對 其他都不會寫
我覺得很X 因為我高中三年補郭X數學 現在是張X成數學
結果後來多年後看到建中數學老師游森棚的一本書『常考試題透析』
他一開頭就指出台灣很多學生讀高中數學盲點跟迷思
1.不讀課本 覺得課本太簡單 課本沒有用 課本的不會考。
2.迷信一堆解題技巧。
3.狂做題目卻不好好思考，遇到變化題型就不會。
4.買了很多本數學參考書卻沒有一本從頭做完，每本都只做了第一章。
此外，他還說
1.他說你有沒有獨立想一個題目20 30分鐘然後豁然開朗的經驗?
2.每天花半小時演算數學?
3.用算的 不是用看的?
如果以上皆非，那很抱歉你將會是班上數學最差的同學之一
扯遠了!
那年是88課綱，也就是開放民間教材第一屆
他X的 書貴到爆 有同學的課本不真的到別班去幹人家的課本
我就被偷過
相較之下，上一屆學長的課本又小又輕薄的國立殯儀館版本
我當時就跟補習班北一女學姊借來國文課本(我還聞得到學姊課本上
淡淡的薰衣草香，但我是現代版柳下惠 絕對沒有打XX跟射XX在上面)
畢竟當時我們是第一屆真的不知道會怎麼考?
很多同學包括我在補習班都看到一堆人買了各家版本參考書猛K
然後學校模擬考說實話也出題方向有點難跟偏(北模)
重考2010 國 英 歷 地理 數乙
46 75 64 58 75
那年數乙被批評沒鑑別度 白癡都會寫
有興趣的自己去找歷屆考題
國文 地理 歷史都是95暫綱 他X的 根本不考三年學生有沒有努力
而是在考中文閱讀。
沒錯! 台灣過去傳統教育太注重死記跟貝多芬，背古文 唐詩
A片戰爭條約內容
第二次A片戰爭 天津條約
第二次A片戰爭 北京條約
還有A片何時成為合法商品?
根據<通商稅則善後條約>來的!
但是這些在88課綱跟95課綱都刪掉了!
更不要說內亂只提到太平公主--洪秀全
捻亂 回變通通刪掉
如果考過91年指考歷史就知道非選題有一題就是考俄德法三國干涉還遼事件，
但是當年我們龍騰課本張元教授並沒有寫這段。
還有當年第一次世界大戰日本出兵山東是根據<英日同盟>而去攻打德國
高三下第一次北模就考到華盛頓會議跟五國條約。
回到國文主題
第一二題考字音字形，其他都亂出亂考 學生讀了教育部公定的30篇古文真的一分
都拿不到；還有非選作文就佔了55分，我不知道傳統大學聯考作文幾分，但我考過
88年北區高中聯招，當時200分國文作文50也只佔了1/4，其他選擇題真的是有努力
好好讀一定會拿分。
我覺得大學教授 大考中心 跟教育部高層腦袋都裝X，雖然不能一味要求學生
死讀書，但背書跟記誦難道不是知識來源的一部份嗎?
還是他們都太高估現在學生的程度，覺得考題一定要天馬行空才能測出高下和
有鑑別度?
可憐的是學生
受惠的是補教業跟出版業
我剛剛從台北站前新光三越回來看到一位高中生(不知道幾年級)
連價竟然還拿著一本課本在邊走邊背誦，而且看他穿著隱約感覺已經
有點讀書讀到精神異常。
12年國教真的是X
算了!
哥都出社會了
只好忘記他 北鼻 忘記他 北鼻
迎面飛來一顆足球XD
--
1998年七月七號 已經16連敗的羅德隊派出王牌黑木知宏先發投到第139球
的內角146km/h的直球被掃出場外後，黑木只能蹲在投手丘上久久不能自已
這天正是牛郎織女相會的日子，彷彿連老天都在為他哭泣。
--
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→ OrzOGC: 高中數學我最恨排列組合...3F 01/03 22:45
→ medama: 庭院深深深幾許4F 01/03 22:47
噓 RNADNA: 碼的你真的扯超遠 看到第六頁才看到主題6F 01/03 22:47
噓 ppder: 數乙別人說只能錯一題結果你567F 01/03 22:48
推 Caress: 你怎麼沒拍他肩膀?8F 01/03 22:48
→ LadyHaha: 你記得好清楚呀XD
那年國文選擇真的難，許多題像從浩瀚典籍裡抽一句話來考作文題目是對鏡12F 01/03 23:54
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作者 vega790205 (vega )
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:52:58 2015
※ 引述《kawakami5566 (截手九式第三式)》之銘言：
: 依哥的看法
: 來分享一下心得
: 哥應屆 2002 國 英 歷 數乙 地理
: 56 76 81 56 77
: 當年有三大難考 國文 物理 數甲
: 就我考過經驗當年國文真的考得有點偏，52分已經是高標
: 我們成功那屆社會組6個班
: 301--7台7政
: 302--6台6政--我是這班的
: 我們班兩個台大法律指考國文75都已經算是變態
: 數學乙的話計算題有一題證明，以大部分社會組不習慣導公式跟定理習慣來看
: 所以很多人都考94分就敗在這題
: 那年數乙其實難易適中，我記得排列組合填充題是一個星期七天兩天停水不能
: 相連有幾種排法?
: 反正我就寫對七題，有寫的都答對 其他都不會寫
: 我覺得很X 因為我高中三年補郭X數學 現在是張X成數學
: 結果後來多年後看到建中數學老師游森棚的一本書『常考試題透析』
: 他一開頭就指出台灣很多學生讀高中數學盲點跟迷思
: 1.不讀課本 覺得課本太簡單 課本沒有用 課本的不會考。
: 2.迷信一堆解題技巧。
: 3.狂做題目卻不好好思考，遇到變化題型就不會。
: 4.買了很多本數學參考書卻沒有一本從頭做完，每本都只做了第一章。
: 此外，他還說
: 1.他說你有沒有獨立想一個題目20 30分鐘然後豁然開朗的經驗?
: 2.每天花半小時演算數學?
: 3.用算的 不是用看的?
: 如果以上皆非，那很抱歉你將會是班上數學最差的同學之一
: 扯遠了!
: 那年是88課綱，也就是開放民間教材第一屆
: 他X的 書貴到爆 有同學的課本不真的到別班去幹人家的課本
: 我就被偷過
: 相較之下，上一屆學長的課本又小又輕薄的國立殯儀館版本
: 我當時就跟補習班北一女學姊借來國文課本(我還聞得到學姊課本上
: 淡淡的薰衣草香，但我是現代版柳下惠 絕對沒有打XX跟射XX在上面)
: 畢竟當時我們是第一屆真的不知道會怎麼考?
: 很多同學包括我在補習班都看到一堆人買了各家版本參考書猛K
: 然後學校模擬考說實話也出題方向有點難跟偏(北模)
: 重考2010 國 英 歷 地理 數乙
: 46 75 64 58 75
: 那年數乙被批評沒鑑別度 白癡都會寫
: 有興趣的自己去找歷屆考題
: 國文 地理 歷史都是95暫綱 他X的 根本不考三年學生有沒有努力
: 而是在考中文閱讀。
: 沒錯! 台灣過去傳統教育太注重死記跟貝多芬，背古文 唐詩
: A片戰爭條約內容
: 第二次A片戰爭 天津條約
: 第二次A片戰爭 北京條約
: 還有A片何時成為合法商品?
: 根據<通商稅則善後條約>來的!
: 但是這些在88課綱跟95課綱都刪掉了!
: 更不要說內亂只提到太平公主--洪秀全
: 捻亂 回變通通刪掉
: 如果考過91年指考歷史就知道非選題有一題就是考俄德法三國干涉還遼事件，
: 但是當年我們龍騰課本張元教授並沒有寫這段。
: 還有當年第一次世界大戰日本出兵山東是根據<英日同盟>而去攻打德國
: 高三下第一次北模就考到華盛頓會議跟五國條約。
: 回到國文主題
: 第一二題考字音字形，其他都亂出亂考 學生讀了教育部公定的30篇古文真的一分
: 都拿不到；還有非選作文就佔了55分，我不知道傳統大學聯考作文幾分，但我考過
: 88年北區高中聯招，當時200分國文作文50也只佔了1/4，其他選擇題真的是有努力
: 好好讀一定會拿分。
: 我覺得大學教授 大考中心 跟教育部高層腦袋都裝X，雖然不能一味要求學生
: 死讀書，但背書跟記誦難道不是知識來源的一部份嗎?
: 還是他們都太高估現在學生的程度，覺得考題一定要天馬行空才能測出高下和
: 有鑑別度?
: 可憐的是學生
: 受惠的是補教業跟出版業
: 我剛剛從台北站前新光三越回來看到一位高中生(不知道幾年級)
: 連價竟然還拿著一本課本在邊走邊背誦，而且看他穿著隱約感覺已經
: 有點讀書讀到精神異常。
: 12年國教真的是X
: 算了!
: 哥都出社會了
: 只好忘記他 北鼻 忘記他 北鼻
: 迎面飛來一顆足球XD
會覺得很難是因為高中是虛詞
國文才是主詞
光國學常識就沒範圍可以玩死你
還有一堆奇奇怪怪的現代詩
還有被媒體and教育部字典害死的注音
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→ freemail: 幹 注音超機車 一直改一直改 有沒有最正確的版本
超欠罵1F 01/03 22:56
噓 ppder: 到底哪時改叫鎩(音同沙 羽而歸的4F 01/03 22:59
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作者 gn0481914 (胖胖)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 22:55:27 2015
念研究所的時候
有些同屆大學已經在當老師了
我特別喜歡找國文老師抬槓
有個朋友
每天都在跟同事(其他國文老師)勾心鬥角
然後很慘再找我哭哭
有一天不知到哪裡稍微佔個上風
馬上找我炫耀自己的豐功偉業
她還發表評論：你看，對付這種人就是要用厚黑學！孔子的那套以德報怨沒有用啦！
我聽完差點沒暈倒
論語裡面明明是說
或曰：「以德報怨，何如？」子曰：「何以
報德？以直報怨，以德報德。」
問題是 這傢伙當初指考國文也有九十以上，再加上四年竟然觀念如此。
書讀很多結果現實碰到都跟沒讀過書一樣，難怪相關科系整天被戰。
認識五個有四個都是這樣的人
講起論語頭頭是道 旁徵博引各大家所註
結果生活碰到一模一樣的問題都亂了套
※ 引述《KillerD (殺手D)》之銘言：
: 台灣對於文學教育本來就很畸形
: 實在不懂中國文化基本教材要幹嘛
: 就算要編進去有種就各思想流派都編進去阿
: 孔孟思想被捧個跟殺小一樣
: 還有就是文言文
: 一堆之乎者也的 讀了也用不到
: 你他媽你們大前輩老子都不老子那位都在追求白話文了
: 你們還在走回頭路
: 再來叫"國文"這詞本身問題就很大
: 一本國文課本裡
: 本國作者收幾篇?
: 考試都著重在一堆修辭法跟聲韻上搞得跟專業訓詁一樣
: 為何不多考些申論 文章內涵 分析文本與作者背景的關係之類的
: 這種思考性的考法才是真正有幫助的好嗎...
: 而且考申論就不用再考作文了
: 寫作本來是一件很快樂的事
: 但是任何東西只要變成考試 還出現補習班
: 就會變質...
: 台灣教育根本超畸形
--
推 XXXXGAY:你最好真的要幹死我，不然我就會幹死你！6F 04/01 00:00
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推 eaby: 如果是有倒扣9x那真的很神1F 01/03 22:56
推 QRIO: 就是一無四處 學中文的剩下只能用國文整人 要同情他們啊3F 01/03 22:57
問題是 還整不到人
因為校內有相關系所 我認識五個國文老師(四女一男)
大都是認為自己城府深 事實上都是很好看透的人
別人純聆聽的時候他們可以長篇大論 講很多故事 似乎好像都是他們對
只要打個剎問個重點 澄清一下事實 馬上就崩潰
※ 編輯: gn0481914 (118.168.105.118), 01/03/2015 23:02:34
推 orfan: 看看整天16字箴言的智商是何等樣子?!4F 01/03 22:59
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作者 william2001 (人間似水泊)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 23:44:45 2015
※ 引述《RrEpic (Rupert)》之銘言：
: 閱讀測驗—>靠平時多閱讀
: 字音字形—>多閱讀多認字
: 一些文學史的東西，就有點難了
: 平常沒有涉獵，只能用硬背的
: 最難倒我的就是現代詩填空了
: 四個選項我看起來都一樣，但是神人都知道要選哪一個
: 有沒有八卦
閱讀測驗考一個學生對於文章語句、結構的解讀，有實用價值，題目的數目應該很多。
字音字形這個我就覺得比較小題大作，
畢竟平常會用的到字，在網路、報章、還有專業性的讀物如教科學上面會看到難字的
機率很低，考這個對於以後的人生沒什麼實用性可言。不懂再去查字典就行了。
也許唸錯音，會被別人看不起國文程度吧，但對大多數人來說，這些東西是出社會
後根本就碰不到的東西，就算是對最會唸書的醫生也是吧。
我學語文是站在實用性的角度：
能夠和別人溝通，表達自已對世間人事物的想法、觀點、主張、情感，
也就是運用文字的能力。如和別人吵架吵得贏，寫情書能感動妹子，
對於自已的選民有政策上的溝通和說服能力，做業務時對客戶的簡報上能情理兼顧的
說服。
所以我覺得文學史那些東西應該考很少，這種東西偏向歷史，
而不是增加自已運用文字的能力，
不應該列入大學的考試題目，那個應該是列入大學通識課程裡面，
現實生活中，除非是語文圈子的人，不然用到的機會不大啊。
現代詩那種虛幻的東西，很主觀，考這種東西也沒有什麼意義可言。
考比較高分也不能說明那個學生比錯那題的學生智商還高，只能說他對於語文有興趣
，所以有讀就有分而已。
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推 RNADNA: 結果大家都100分 臺大擠破頭2F 01/03 23:45
→ william2001: 如果考試的目的只是純脆為了篩選人而去篩選人的話，那這種題目實在沒有意義可言。還不如在數物化的比重上增加。4F 01/03 23:51
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作者 TheMiserable (悲劇)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sat Jan 3 23:50:08 2015
※ 引述《KillerD (殺手D)》之銘言：
: 實在不懂中國文化基本教材要幹嘛
: 就算要編進去有種就各思想流派都編進去阿
: 孔孟思想被捧個跟殺小一樣
: 還有就是文言文
: 一堆之乎者也的 讀了也用不到
: 你他媽你們大前輩老子都不老子那位都在追求白話文了
: 你們還在走回頭路
下面恕刪
我得這麼說，華人世界的迂腐是來自於法家，
而不是孔孟。
我覺得很多人很仇視孔孟，
認為儒家迂腐而造成十九世紀中國被外國屌打，
但敢問諸子百家，
哪家談民貴君輕? 哪家談以直報怨?
還記得孟子在齊宣王面前講"聞誅一夫紂矣，未聞弒君也"嗎?
中國歷代，哪個統治者是真正拿儒釋道三家的哲理統治?
很明顯的，從來都沒有過，每個統治者都是以法家思想治理國家，
還是最險惡，申不害、韓非之後，談"術"的法家。
其實這種仇視孔孟的心理，就是從胡適一派來的，
當時胡適打著全面西化的號召，如今還有多少人知道胡適這個人?
年輕一輩哪個尊崇胡適? 胡適也只是一個時代下的野火，
當下猛烈，燒盡原野，而後雨落熄滅，野草又生。
如果各位有研讀過中國哲學，
一定可以體會到戰國的儒、道
以及韓非、申不害之前的法家，
思想高出當代大概千年以上，
統治者如果以這三家統治，中國就會比西方更早進入民主法治。
可惜韓非、申不害這種談"術"的法家，
對於君王而言太有誘惑力了。
在此之前的商鞅，雖然缺乏人性，但致力於法的客觀化，
當時秦國夜不閉戶、路不拾遺，類似日治時期的台灣，
強調法的執行與遵守，這是法治社會的前身。
但導入了"術"，法就受到君主的主觀左右，
想幹嘛就幹嘛，以法制國而不是依法治國，
從那時開始，中國就是這樣以法制國至今，
管你君主是念佛還是幽談，或是現在共匪的共產主義社會主義，
都只是法家君權獨裁的包裝。
法家其實是後世將思想相近的一群人，
編聚在一起而稱，但法家缺乏人性，
這些人多互不認識，但大多不得好死，
看看商鞅、韓非、李斯這類就可得知。
而更早期的管仲、子產，其實是後世強編，
跟一般所認定的法家人物，相差甚遠。
而從這就可以知道，談禮也談仁義的儒家，
就高法家一個層次。
孔子曾說過:父為子隱，子為父隱，直在其中矣。
這裡面就蘊含了現代法理，
嫌犯直系血親不做證人，為嫌犯隱瞞也不會被追究。
孟子被學生問到:若瞽叟(舜的父親)殺人，舜該怎麼辦?
皋陶(當時的執法)又該怎麼辦?
孟子回答皋陶應該執行法律，
接下來舜的部分可屌了:
「舜視棄天下，猶棄敝履也。竊負而逃，遵海濱而處，終身欣然，樂而忘天下。」
這句話被後世許多學者罵翻，
可是如果以成熟的民主法治國家觀點來看，
就能了解孟子這句話的價值在哪，
也能理解若中國真正行儒家之道，早已進入民主法治。
在更高層次的，就是道家了，
當你能了解老子所談的"有""無"，
還有"故失道而後德，失德而後仁，失仁而後義，失義而後禮。"
"道"的"真"，與"德仁義禮智"的偽，
理解老子所求真正理想和諧的世界。
台灣國文教育最失敗的，
就是沒有釐清，為什麼要學習這些內容?
中文學者似乎都不肯以理性分析，而一味地強調背誦，
以及與出題教授的上下交相賊。
國文老師也吃這套，對於戰國諸子根本沒有用心教，
倒是那些唐宋文人的放屁覺得香到不行，
捨本逐末，讓孔孟被汙名化，以為中國哲學比不上西方哲學，
哀，這是華人世界的可悲。
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推 KillerD: 道家多少還有被提到 墨完全只帶過兼愛非攻就沒了很可惜1F 01/03 23:53
墨家是戰國顯學，在墨子死後就消失了，
有人認為秦國的法治，其實是以墨家為根基，因為墨家紀律甚嚴。
有學者認為墨家難以遵守，能存在就是靠墨子的個人魅力，
而不是本身思想的優點。
※ 編輯: TheMiserable (111.83.18.72), 01/03/2015 23:56:18
→ KillerD: 道在我認知裡是一個理想 可達到的機會幾乎不可能2F 01/03 23:54
→ kakajava: 一旦釐清了，統治者還玩得下去嗎...3F 01/03 23:54
→ KillerD: 而墨家的思想確實有可能做得到 也比孔孟好多了
其實很多然度爛的不是儒 而是"孔孟"4F 01/03 23:55
就是這樣，因為我們都拿這些當作考試而不重視，
但請不要小看思想的力量，
如今華人還在為民主法治奮鬥，就是思想上的抗爭，
689就是思想洗腦的體現。
※ 編輯: TheMiserable (111.83.18.72), 01/04/2015 00:01:22
→ m0428: 個人覺得 宋明理學把孔孟思想狹窄化了12F 01/04 00:35
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作者 william2001 (人間似水泊)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sun Jan 4 00:03:08 2015
關於你這一篇，我想說的還是語文的功用
還是回歸到增強運用文字的能力才是啊。
只是中國或台灣的統治者，
常常會把那種探制人民的思想的意圖包裝在語文這一科裡面，
就是假借教國文的行為，行控制人民思想之實。
我不並是說執政者不能控制人民的思想，
而是說想控制應該另立一個科目才對。
: 我得這麼說，華人世界的迂腐是來自於法家，
: 而不是孔孟。
: 我覺得很多人很仇視孔孟，
: 認為儒家迂腐而造成十九世紀中國被外國屌打，
: 但敢問諸子百家，
像你講得諸子百家都是偏哲學、思想、價值觀的層次，
和語文的運用能力的關聯不大，
雖然那些思想家都很會用文字，語文能力很好。
但是我們的語文教材似乎不是用那些古文來教你怎麼寫出類似的文章，
而是在用什麼儒家的學說來達到教化的目的。
: 台灣國文教育最失敗的，
: 就是沒有釐清，為什麼要學習這些內容?
: 中文學者似乎都不肯以理性分析，而一味地強調背誦，
: 以及與出題教授的上下交相賊。
: 國文老師也吃這套，對於戰國諸子根本沒有用心教，
語文老師是教語文的，沒有受過哲學的訓練的話，
你要他們如何用心教呢？
: 倒是那些唐宋文人的放屁覺得香到不行，
: 捨本逐末，讓孔孟被汙名化，以為中國哲學比不上西方哲學，
: 哀，這是華人世界的可悲。
高中國文應該回歸語文本身，
而不應該是教哲學，
所以教詩詞，個人以為是正途啊。
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→ william2001: 想在高中時期教一些哲學，應該另立科目。
語文是語文，哲學思想是哲學思想，歷史是歷史。
雖然說三者有重疊的部分，但畢竟三者的用途是不同的3F 01/04 00:13
推 hacedor: 不管教什麼，不去除有正確答案的教條，永遠只會教出一堆只會死背答案的學生，還有無法教導學生思考的爛老師6F 01/04 00:33
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作者 magneto5566 (萬磁王5566_麥寮法斯賓達)
標題 Re: [問卦] 有沒有高中國文很難的八卦
時間 Sun Jan 4 00:29:03 2015
高中國文的確很難
首先第一題會考字音
故意挑一些很罕見很少用的字詞
平常也很難準備這類題目
可能背了上千個字
結果考出來的你還是沒看過
再來是現代短文賞析
給你一篇白話的現代文
通常作者會寫得有點抽象
然後問你作者想表達什麼
但常常每個選項都解釋得通
有時連作者本人來寫都會答錯
長篇文言文測驗
文言文真的有點難懂
常常看一篇看了好久
還是不知道在幹嘛
有些字在古文中就是有不同的讀音以及比較特別的解釋
真的常讓我傷透腦筋
長篇作文
指考的時間很有限
寫到後面都在飆字數
更賭爛的是分數高低很看運氣
文章有沒有對到閱卷者的口味非常關鍵
遇到比較嚴格或口味不同的批改者就GG了
想當初我指考英文手寫 23/28
國文手寫 19/45
國文選擇前六題錯了五題
物理考93 結果國文總分只有物理的一半........
高中國文真的好難啊
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噓 kasion: 你來炫耀的?1F 01/04 00:30
推 LIONDODO: 作文不會只給一個老師看過拉...2F 01/04 00:31
推 CJMcCollum: 指考國文難在考極高分/低分 大概75%的人都落在50~70分3F 01/04 00:31
→ OrzOGC: 作文我就直接放棄...5F 01/04 00:31
→ peterwww: 讀書千遍 其義自見
作文 就是要經常讓自己跳脫出來看世界
每次寫作一定要告訴自己 這次總要寫出新意6F 01/04 00:32
→ peterwww: 不落俗套 不喜窠臼 寫出讓自己也能感動的文采10F 01/04 00:34
※ 編輯: magneto5566 (1.171.167.195), 01/04/2015 00:35:11
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※ 作者: terievv 時間: 2015-01-04 00:37:01