推 yonbun: 統一的高科技1F 02/04 12:07
→ inglee: 我也不知道麵包店小不拉基的麵包賣30~40塊是貴三小5F 02/04 12:08
推 Q12345Q: 人工改良劑，或是添加香精，甚至化學糖精降低成本 胖達人6F 02/04 12:09
推 otsuka123: 10元麵包 50元便當 兩大台灣食品奇蹟8F 02/04 12:09
推 JFLung9536: 少於20元的我都不敢吃 在鄉下還買的到15元的9F 02/04 12:10
→ Bokolo: 記者去跟夜市麵包店計較幹什麼，本身又不會買的人11F 02/04 12:10
→ x6urvery: 改良劑跟香精有人還以為不用錢..
想知道怎做的 烘培丙級的書不會去翻一翻..12F 02/04 12:11
→ arnold3: 麵粉加水攪一攪是需要多少錢15F 02/04 12:14
推 XWSL: 別亂報好嗎................16F 02/04 12:15
→ Atwo: 麵包真的少吃比較好 做一個麵包要加的成分太多了 很容易有問題18F 02/04 12:17
推 g8330330: 台灣科技領先世界 讓你吃得美味吃得飽 又不傷荷包21F 02/04 12:21
噓 YCL13: 什麼都沒有調查到也可以是一篇新聞？22F 02/04 12:21
噓 rock0747: 胖達人賣的貴，有比較健康嗎???商人都一個屌樣23F 02/04 12:22
噓 omage: 胖達人是花多少錢請你寫新聞？25F 02/04 12:30
噓 ron0803: 10元跟麵包店30元的應該都會加改良劑，愈好吃的加愈多...28F 02/04 12:42
→ NoOneThere: 什麼都沒查到, 整篇就在跳針疑點重重, 是特偵組上身嗎29F 02/04 12:44
→ monismile: 十元麵包很虛要吃兩個或三個才有三十元麵包fu換算其實30F 02/04 12:46
噓 slugger: 台灣人就喜歡搶便宜阿 真材實料賣貴一點就被罵 還是吃便宜的化學麵包就好31F 02/04 12:46
→ monismile: 現在食安不是價格高就安全低就不安全論了記者蝸牛嗎33F 02/04 12:47
→ hanro: 其實麵粉來源 一包多少錢 , 才是未爆彈34F 02/04 12:50
→ fddk: 就拿去驗啊還怎樣啊 演什麼小劇場36F 02/04 12:53
噓 swsig: 記者完全沒結論也可以寫一篇37F 02/04 12:57
噓 MOSMOSQQ55: 爛新聞,一堆店面也添加一堆化學。跟價格根本沒關係39F 02/04 13:07
噓 BOSSHUN: 沒有就沒有你一直問有人會不生氣？40F 02/04 13:36
噓 padye: 根本就是黑函嘛41F 02/04 13:47
推 udm: 反正就是抬價者跟低價者講，你不提高價錢我就找媒體抹黑你。42F 02/04 13:52
噓 f1234518456: 結果是加了什麼 你在報三洨 這樣也敢發新聞 去死好嗎44F 02/04 14:21
噓 djyunjie: 阿就沒有店鋪的成本 是再亂黑甚麼 低能記者45F 02/04 14:58
推 cloudstr: 改良劑是用來延緩麵團老化 不是加來變好吃的...47F 02/04 20:58
推 prkfcpr: 統一果然是良心企業，什麼成份都不會暗藏啊48F 02/08 02:46
看板 Gossiping
作者 a245065789 (PDA)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Wed Feb 4 12:23:21 2015
便宜沒好東西
一分錢一分獲
買15元麵包
跟把化學藥劑吃下肚是沒兩樣的
家樂福也有很便宜麵包
但我也不買
要買我會買麵包店而且商譽好一點的
※ 引述《tatty5566 ( )》之銘言：
: 晚安您好，頭條焦點，華視的獨家調查，和您吃的安全有關。您常買平價的10元麵包嗎？
: 有沒有想過便宜真的好嗎？我們要帶您看，麵包店廚房裡，不可告人的驚人秘密。比市價
: 便宜七成的麵包，或許業者說薄利多銷，但其實背後是，或許也些賺頭？
: 先來看，當我們的記者詢問業者，麵包怎麼可以賣得這麼便宜啊？老闆的回答卻是左閃右
: 躲，要記者不要再問了，最後還動怒。讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: 原物料不停飆漲，但坊間卻還是很多有「十元麵包」店，麵包口味多達二三十樣，卻只要
: 市價的3分之一，吸引很多民眾大排長龍購買，但記者前往詢問業者，麵包怎麼賣得這麼
: 便宜，奇怪的是，老闆的回答卻是左右閃躲，甚至還因此發火，要記者不要再問了，不願
: 正面回答，反而讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: 有肉鬆的、有蔥花的、有火腿的，還有那個裡面包巧克力、包花生都全部十塊，麵包口味
: 多達20幾種，旁邊玻璃櫃還有泡芙、番薯餅、綠豆椪等糕餅類，一般麵包店至少賣四、五
: 十元，這個藏身在新北市小巷裡的店面，通通均一價10塊、10塊，實在太便宜，忍不住走
: 進裡頭挑選，但才好奇問一句，麵包怎麼這麼便宜，沒想到老闆突然暴跳如雷。
: 你要買就買不要問料實在不實在，應該沒有加添什麼。我們沒有加香料，你講那個幹什麼
: ，語氣不耐煩，強調麵包沒加香料，老闆為了取信於人，還自有一套理論，有藏香料幹什
: 麼，我一個賣你10塊，還摻香料？還請人做？只是如果麵包什麼都沒添加，又何必大動肝
: 火，回答聽起來反而起人疑竇。
: 不只店面，夜市裡面15元麵包攤，生意好的不得了，老闆的裝袋的手沒停過，同樣問到麵
: 包怎麼這麼便宜，回答同樣含糊帶過，怎麼可以賣這麼便宜我們用衝量的？？？，有聽沒
: 有懂，總歸一句，「薄利多銷」啦，但麵粉、雞蛋、糖、奶油等，原物料價格飆到新高，
: 就擔心這麵包會不會使用，人工改良劑，或是添加香精，甚至化學糖精，降低成本，業者
: 應該交代清楚的，回答卻打迷糊仗，要民眾怎麼敢安心吃下肚。
--
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→ james732: 就怕比較貴的麵包是用一樣的材料...XD2F 02/04 12:23
推 aappjj: 聽說胖達人不便宜4F 02/04 12:24
→ flysonics: 胖達人原本也是商譽好一點的麵包店喔 ^.<5F 02/04 12:24
→ wolver: 胖達人證明 貴的用料跟便宜的一樣6F 02/04 12:24
→ m0806449: 現在很多麵包店賣的麵包也不是當場作的10F 02/04 12:26
→ Atwo: 我寧願吃饅頭也不吃麵包 現在麵包貴又不能當正餐11F 02/04 12:26
推 Q12345Q: 比如說找小s掛保證的 這樣嗎12F 02/04 12:26
→ m0806449: 是所謂中央廚房作好 送來店裡只要解凍烤熟就好
所以其實不知道已經放幾天了 你知道嗎13F 02/04 12:26
→ x6urvery: 標準不懂的人 會回答的答案15F 02/04 12:28
→ omage: 胖達人歡迎你16F 02/04 12:28
→ nosay: 胖達人 貴又化學 ~ 更慘18F 02/04 12:28
→ linceass: 現在一堆饅頭也是彭鬆軟Q的19F 02/04 12:28
→ m0806449: 新北某條路上我觀察很久了 兩家不一樣店名的麵包20F 02/04 12:31
→ ryancij: 胖達人貴死人還不是一樣虎卵你21F 02/04 12:31
→ m0806449: 竟然可以作得一模一樣 就算抄襲也沒抄那麼準吧 所以....22F 02/04 12:32
→ EggAcme: 很多成本是店租跟人事吧... 材料有占很多?23F 02/04 12:32
推 bearmajik: 小欸屎賣的胖達人不是又貴又有問題 更賤27F 02/04 12:40
推 toray: 胖達人有比較便宜嗎?29F 02/04 12:43
→ monismile: 商(ㄍㄨㄤˇ)譽(ㄍㄠˋ)好(ㄉㄚˋ)32F 02/04 12:51
噓 bshft: 我是窮人，只買得起10元麵包33F 02/04 12:52
噓 yeardoss: 買材料跟便宜麵包一樣的貴麵包有比較厲害嗎?
貴麵包只是吃心安而已，等有人爆料你就知道了34F 02/04 13:00
噓 jeds: 當個版？36F 02/04 13:38
看板 Gossiping
作者 Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Wed Feb 4 12:35:33 2015
※ 引述《a245065789 (PDA)》之銘言：
: 便宜沒好東西
: 一分錢一分獲
: 買15元麵包
: 跟把化學藥劑吃下肚是沒兩樣的
: 家樂福也有很便宜麵包
: 但我也不買
: 要買我會買麵包店而且商譽好一點的
那還不簡單
原本10元麵包那種店
把店面稍微裝飾一下，燈光打亮打柔和一點
然後把原本的10元麵包漲成30元就會有人買了
--
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推 pathfinder: 順便標 法式 義式 日式 德式 天然OOXX又可以翻倍賣2F 02/04 12:37
這個可行，因為是店家用自己天然未洗過手去處理這些麵包的
→ PPPGGG: XDDDDDDDDDDDDDDD4F 02/04 12:37
推 Q12345Q: 再多加點化學香精香料 再唬爛是天然 可以再多加206F 02/04 12:38
※ 編輯: Js1233 (60.250.124.168), 02/04/2015 12:39:47
→ linceass: 加點香精讓味道濃郁 再把麵糰弄得更鬆軟有嚼勁
10元可以賣到307F 02/04 12:38
→ hkcdc: 加天然再變1109F 02/04 12:39
推 fuxyou: 有節目會說:越嚼越香，不是10元麵包可以比10F 02/04 12:40
推 knnp: 加上18道工法，可以多賣20元喔！11F 02/04 12:42
→ rayba: 就是不加香精那些有的沒的才比較便宜12F 02/04 12:43
噓 ooppking: 聽你們講完這輩子都不想吃麵包了13F 02/04 13:00
→ MikageSayo: 樓上放心吧，很多東西其實都可以不用吃了(?)14F 02/04 13:02
推 qq251988: 其實做麵包不用麵包原料挺正常的啊 布丁都可以沒雞蛋了15F 02/04 13:09
→ hkcdc: 其實吃饅頭比較健康，少油少糖少香精，手工的也沒多少錢16F 02/04 13:11
推 colaer: 吃自己的洨最天然了17F 02/04 13:54
推 XWSL: 再放個文字敘述小故事來源~~~變150!!!!!!!!!18F 02/04 14:14
推 r31422009: 30元哪夠，起碼要定價50元起跳才有點高尚的感覺。19F 02/04 14:20
看板 Gossiping
作者 Pujols56 (普神瘋56)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Wed Feb 4 12:46:21 2015
※ 引述《a245065789 (PDA)》之銘言：
: 便宜沒好東西
: 一分錢一分獲
: 買15元麵包
: 跟把化學藥劑吃下肚是沒兩樣的
: 家樂福也有很便宜麵包
: 但我也不買
: 要買我會買麵包店而且商譽好一點的
: ※ 引述《tatty5566 ( )》之銘言：
: : 晚安您好，頭條焦點，華視的獨家調查，和您吃的安全有關。您常買平價的10元麵包
嗎？
: : 有沒有想過便宜真的好嗎？我們要帶您看，麵包店廚房裡，不可告人的驚人秘密。比
市價
: : 便宜七成的麵包，或許業者說薄利多銷，但其實背後是，或許也些賺頭？
: : 先來看，當我們的記者詢問業者，麵包怎麼可以賣得這麼便宜啊？老闆的回答卻是左
閃右
: : 躲，要記者不要再問了，最後還動怒。讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: : 原物料不停飆漲，但坊間卻還是很多有「十元麵包」店，麵包口味多達二三十樣，卻
只要
: : 市價的3分之一，吸引很多民眾大排長龍購買，但記者前往詢問業者，麵包怎麼賣得
這麼
不願
: : 正面回答，反而讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: : 有肉鬆的、有蔥花的、有火腿的，還有那個裡面包巧克力、包花生都全部十塊，麵包
口味
: : 多達20幾種，旁邊玻璃櫃還有泡芙、番薯餅、綠豆椪等糕餅類，一般麵包店至少賣四
、五
: : 十元，這個藏身在新北市小巷裡的店面，通通均一價10塊、10塊，實在太便宜，忍不
住走
: : 進裡頭挑選，但才好奇問一句，麵包怎麼這麼便宜，沒想到老闆突然暴跳如雷。
: : 你要買就買不要問料實在不實在，應該沒有加添什麼。我們沒有加香料，你講那個幹
: : ，語氣不耐煩，強調麵包沒加香料，老闆為了取信於人，還自有一套理論，有藏香料
: : 麼，我一個賣你10塊，還摻香料？還請人做？只是如果麵包什麼都沒添加，又何必大
動肝
: : 火，回答聽起來反而起人疑竇。
: : 不只店面，夜市裡面15元麵包攤，生意好的不得了，老闆的裝袋的手沒停過，同樣問
到麵
聽沒
高，
業者
: : 應該交代清楚的，回答卻打迷糊仗，要民眾怎麼敢安心吃下肚。
我都先買回家放到壞
如果三天還沒發霉就不再消費
吐司和肉類最有指標
之前有問題的兩家我有擺過
都超過五天....
個人經驗
價錢也算指標啦
像是牛奶吐司 十片沒80元
品質就請三思
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423025184.A.D31.html
→ x6urvery: 你要是知道牛奶土司的成本 我相信你會吐血..3F 02/04 12:48
推 wolver: 牛奶土司10片賣你800你就覺的品質超好？
你要是知道食材本身成本 你就知道你是凱子4F 02/04 12:48
→ potionx: 要看牛奶放多少吧... 如果水全改用牛奶是滿貴的6F 02/04 12:50
推 YCL13: 麥當當：我的漢堡、薯條可以放十幾年不發霉哦，也界第一。 世7F 02/04 12:50
→ hkcdc: 外面賣的牛奶吐司大部分都是靠奶油弄出來的口感9F 02/04 12:51
噓 gk1329: 發霉不見得就好 可能工廠髒落菌多10F 02/04 12:51
→ potionx: 發霉的問題是環境和水分 台灣喜歡軟的 水含量高+氣候潮濕11F 02/04 12:51
→ hkcdc: 現在已經很習慣賣價不等於品質了13F 02/04 12:52
→ potionx: 如果水含量低的歐式麵包 還是可以放比較久一點14F 02/04 12:52
→ senma: 業者表示: 以後黑心麵包都賣80元你就買單惹 顆顆15F 02/04 12:52
→ Pujols56: 給肯用心做的店家賺多點蛤好吧 幾百塊沒那麼窮吧
我意思是80以下不考慮 不等於80以上就一定好16F 02/04 12:54
→ Pujols56: 每種麵包都放在同樣環境 台灣天氣不是每天都變吧19F 02/04 12:56
→ hkcdc: 因為真的用心做，誠實賣，不會開到10片80元，除非名人20F 02/04 12:56
→ mrschiu: 真材實料的西點麵包賣十元還是有利潤…裡面那麼多空氣…21F 02/04 12:57
→ nantou049: 吳寶春的應該就沒加什麼化學物質 幾次油的風暴也都沒他的事。其實算起來他的麵包也沒貴到哪去，就貴一點點。22F 02/04 12:57
→ mrschiu: 為了貪婪黑心的人是不是人人都要自己種菜養豬?…
應該要把黑心商人揪出來不是這樣地圖砲弄死全部的人…24F 02/04 12:59
→ hkcdc: 只看價錢跟排隊人潮，就是專門買到胖達人那種而已26F 02/04 13:00
→ Pujols56: 要賺多少那大家心甘情願 東西安全就好27F 02/04 13:01
→ hkcdc: 行銷跟包裝非常在行的麵包店28F 02/04 13:01
→ ooppking: 我開始相信賣越貴越好騙的道理了29F 02/04 13:02
→ Pujols56: 沒啊 我高雄這家店面小 也不排隊 量不多
一直舉胖達人對其他高單價的也不公平吧30F 02/04 13:02
→ NoOneThere: 牛奶吐司整條含電費成本也才30上下, 利潤算一倍也才6080以下都不是認真做 誠實賣的呀XD32F 02/04 13:10
→ iamserene: 真要在乎健康就自己動手做啦 起碼還能掌握一半食材的來源和生產過程 用價格去決定食品安全與否根本呵呵34F 02/04 13:18
推 LJY99: 用發霉當指標，只能說服了你！ 賣鬧啊！
保存技術很多種，會發霉也不見得是好！ 有可能加工過程污染根本不是衡量指標啊！ XD37F 02/04 20:58
看板 Gossiping
作者 Darius (阿美烘焙)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Wed Feb 4 13:59:27 2015
※ 引述《Pujols56 (普神瘋56)》之銘言：
: 我都先買回家放到壞
: 如果三天還沒發霉就不再消費
: 吐司和肉類最有指標
: 之前有問題的兩家我有擺過
: 都超過五天....
: 個人經驗
: 價錢也算指標啦
: 像是牛奶吐司 十片沒80元
: 品質就請三思
啊幹每次看到一直亂打麵包的新聞就一肚子火，
抓一個鳥店家然後汙名化所有麵包，
然後下面一堆半吊子跟人家推一堆有的沒的不懂裝懂亂開炮看了更火，
→ A_wo: 麵包真的少吃比較好 做一個麵包要加的成分太多了
是加多少啦，你他媽說化工廠家的麵包也就算了，
這樣開地圖砲全轟很爽逆? 要這樣講什麼都不能吃了啦，反觀佛跳牆也真他媽料多。
一樣奶油軟法也就麵粉酵母水加鹽，夾心就奶油糖煉乳，
化工廠的軟法你翻到包裝背面看看? 混在人群中講大話誰都會，做人有點良心才好。
啊講牛奶土司沒80元不要吃的也不盡正確，
可以估狗蘇澳有名牛奶土司，他媽的香精多到早上吃晚上還殘留口腔不蘇胡，
吃一口我就丟垃圾桶了，
一條我印象中漲到6.70了，媽的一堆蘇澳人上當還大讚奶香十足看了就不爽。
再來還鍵盤成本達人，
一條含成本30你他媽用的是三鹿奶粉泡開的我還相信，
烤一條三斤奶吐司我他媽算給你聽，都用純鮮奶，
高粉 500g / 17元
牛奶 350g /牛奶用義美2000cc132元大概 23元 這邊寫到兩斤量去了，
糖 25g / 1元 全部原料成本要再x1.5
鹽 10g / 0.5元 所以正確原料是他媽的67元
酵母 10g /SAF紅標500約160元上下 3.2元 +22元左右
一共是他媽的 44.7元，讓你用家庭烤箱烤就好不用算工業爐，
烤一小時是2.7元電費，吐司大概半小時算1.3元，
目前是他媽的 46元，
攪拌所需時間是15分鐘，我們用打工仔的價格來算攪拌費用就好，
法定115元/4 ，工錢算28元，你要說一次可以打大量，好算你打了八條土司，
28/8，3.5元，成型就他媽的不跟你算，佛心吧?
目前是他媽的49.5元，
再來顧30分鐘烤爐，前面讓你用家庭烤箱算這邊讓你用三層工業爐算一層烤八條，24條，
115/2，工錢57.5元， 57.5 / 24 約 2.4元，
目前是他媽的51.9元， +22元
然後他媽的店租販賣人力都再搭上去以後你他媽的還能說這種鍵盤大話?
牛奶土司一條成本30可以啊，直接跟經銷商開口買舊粉，黑一點就過期粉，
不用純鮮奶通通用三鹿或飼料奶調要多奶有多奶，
再更黑五滴香精一桶水香噴噴你他媽也買得很爽，
然後吃飽就可以再上來網路嘴你所謂空口白話的成本!!! 媽的。
好啦抱怨完最後可能也有人聽說過我在之前文章鯊魚咬吐司爆過的，
但我還是再講一次這八卦，
就是啊高雄有家蔥花麵包很有名的蔥花麵包店，
你說怎麼那麼香噴噴蔥滿香氣? 我也可以做得出這種蔥花麵包嗎?
可以啊，我教你，首先像那家店那樣，先準備一個桶子，乾不乾淨不重要反正都要髒的，
蔥花麵包的蔥花多半就蔥油鹽調一調鋪上去麵團就烤了，
是油就會融化，
烤完後烤盤自然會留下許多蔥油，
把那些蔥油刮到桶子裡下次再拿一定比例來調蔥花，
大概一兩禮拜那些油轉成黑亮黑亮的，
你家的祖傳黑油，我是說蔥油，
自然也就完成了，
原理就跟鹽酥雞差不多啦，高雄愛吃有名蔥花麵包的捧油們，
注意身體啊。
--
『現在想想，他只是個老是依靠我報仇跟偷窺的廢物罷了...』
《哆啦●夢回憶錄》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.149.62.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423029570.A.A5D.html
→ mrschiu: 什麼都自己做菜也自己種還要蒐集種子自己榨油做麵包...是都不用上班逆?...也不用跟家人老公聊天談感情了逆?...1F 02/04 14:01
推 appoo: 我超愛吃純發der3F 02/04 14:02
→ mrschiu: 應該要把黑心的人抓出來...大家各司其職好好做份內的事..4F 02/04 14:02
→ Q12345Q: 相對於米飯 麵包的添加物是比較多啊 那個人也沒說怎樣8F 02/04 14:03
啊幹，氣到量算錯了，其實配方量要更多的，不過少量算都這錢了，
懶得再算正確多量的，只會更多錢而已，
大家真的不要像有些人買東西都只看原料成本，
不然連最愛的哀鳳大概也就石頭價格了。
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:06:04
推 babybox: 試圖害人不敢吃蔥花麵包 Q___Q11F 02/04 14:05
推 gmoz: XD12F 02/04 14:05
推 ashkaze: 好險我沒吃過那家有名的蔥花麵包，本來就不愛吃XD18F 02/04 14:08
推 MotleyCrue: 靠北....早餐才一個蔥花....我草...20F 02/04 14:09
推 xunter123: 用心推 不知道有沒有推薦的麵包店XD21F 02/04 14:09
推 wolver: 你的計算成本太高了25F 02/04 14:10
推 lefthand52: 書豪請問一下，你下一季要帶著你的天賦去哪？29F 02/04 14:12
推 gk1329: 太高了+1 他說牛奶土司沒說鮮奶 改用奶粉成本不就降一堆..30F 02/04 14:13
推 alien818: 你講的我信了,看我那老爸假日樂趣不知道為啥多了做麵包,31F 02/04 14:13
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:16:46
→ alien818: 麵粉.蛋.有的沒的材料,最後搞了一個早上+下午只做了3條33F 02/04 14:13
→ alien818: 約20公分長10公分寬的吐司,他感想是外面麵包市價真材實料不可能賺錢35F 02/04 14:13
推 error123: 先講結論，哪家麵包可以吃？38F 02/04 14:13
→ alien818: 然後我再也沒看過他買外面的麵包當早餐了40F 02/04 14:14
推 yanis: 你有些真的算高了 牛奶除非你夠大家 不然怎麼進義美
用義美會變成要自己去拿大頭價還沒有業配 最重要的是量不穩41F 02/04 14:14
啊不用義美是要用林鳳營，你以為林鳳營的穩定乳量是怎樣製造出來的?
久遠前在某日系公司就有用過林鳳營啊，
有個老師傅每天都會躲在冷藏庫偷喝他媽的濃純香咧，一開門看到他嗆到噴奶就好笑，
現在想想就更好笑了。
推 photbb: 成本太低了 有的還有加雞蛋 奶油 香草 而且專業烤箱跟家用烤箱的電費差很多46F 02/04 14:16
推 yanis: 牛奶是一定要抓的 牛奶價格影響非常大49F 02/04 14:17
→ alien818: 結論是市面上的麵包大概都不能吃XD50F 02/04 14:18
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:21:39
推 XWSL: XDDDDDDDDDDD他的一條可能只有50g53F 02/04 14:18
推 BOSSHUN: 麵包店大量的麵粉一公斤還買34元是都用日本粉喔54F 02/04 14:18
→ kinki999: 現在有草皮王跟藍染王，要多一個麵包王？55F 02/04 14:20
→ NoOneThere: 一般牛奶吐司就是鮮奶配奶油下去, 你搞個純牛奶當然成57F 02/04 14:21
你說得沒錯，我還漏算油脂了，所以你覺得要再加多少錢上去啊30元先生?
450g奶油我們算好市多的145元就好，
+16元，謝謝你的提醒，
這樣一來就是 51.9+22+16 = 89.9元 了
還有我不太懂你口中的"鮮奶" 跟我文中 "牛奶"的分別?
推 wolver: 業務烤箱一次不會只烤一條60F 02/04 14:21
推 jsai: 寶春 是你?61F 02/04 14:22
推 yanis: 你幾時覺得只有林鳳營便宜了？ 爆掉之前林鳳營業配也是貴62F 02/04 14:22
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:26:42
→ wolver: 人工那邊錯算也是如此64F 02/04 14:23
→ yanis: 同樣大量的去進 光泉拿到的價格漂亮更多65F 02/04 14:23
推 larco: 北車那家土司有加香精嗎？味道超濃66F 02/04 14:23
推 danny0857: 算這麼清楚幹啥，反正台灣人只會說別人比你更便宜67F 02/04 14:24
推 li11223344: 這個料有點豪華呀…然後出來好像也不是家用的ㄧ包吐司68F 02/04 14:24
→ yanis: 更不要提還有養樂多 職人之類的 每個進量一樣都屌打林鳳營69F 02/04 14:24
推 bb25: 他媽的不推不行72F 02/04 14:25
→ NoOneThere: 你這種配方成本, 自家做好玩就算了, 來開店穩倒的啦73F 02/04 14:26
→ BOSSHUN: 而且開頭就是說10元麵包，沒人期望用料豪華吧74F 02/04 14:27
→ puput: 開店這樣算太貴惹 高粉連到pchome買水手都你便宜75F 02/04 14:27
http://24h.pchome.com.tw/prod/DBAADK-A77151485?q=/S/DBAAF8
PCHOME 10kg 369元，我還用22kg748元中盤進價，1kg 34元去算而已，
你現在當我們店家都王八蛋就對了，就說過不要躲在人群裡大聲說話了你看看你。
推 fenllo: 他媽的專業推!76F 02/04 14:28
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:31:16
→ puput: 自己麵包機玩玩 其實就知道 純牛奶的麵包吃起來是怎樣了77F 02/04 14:29
推 djviva: 理直氣壯, 就是在說這篇79F 02/04 14:29
推 bone: 他媽的夠霸氣80F 02/04 14:29
→ Q12345Q: 霜淇淋也一樣 生一就純鮮奶 去吃就知味道怎樣 大多數市面82F 02/04 14:30
推 pig12345: 麵包真的很難賺囧！辛苦錢啊！84F 02/04 14:31
→ Q12345Q: 售的 就棕櫚油+奶粉+一堆添加物 要高級的有啊 鮮奶+鐵塔85F 02/04 14:31
推 jupei: 甜甜圈加的蓬鬆劑才多，那新聞根本垃圾86F 02/04 14:31
→ Q12345Q: 牌奶油 一隻80 不然無法負擔 結果前者才生存得下去87F 02/04 14:32
推 d200190: 跟賣黑麵包的算那麼多幹嘛lol89F 02/04 14:32
推 chickclick: 你以後可以加起手式 林北麵包超人 這樣會比較霸氣90F 02/04 14:33
推 yeiloud: 所以麵包10元15元能不能吃呢91F 02/04 14:36
推 garyyen: 可以用洽發彩虹,做出來不輸水手,22KG680元92F 02/04 14:36
我叫過700的，震怒!!!
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:37:50
推 momogi1105: 其實蘇澳那間都嘛觀光客在買.....by在地人男友93F 02/04 14:37
推 x80307: 你好凶 可是我喜歡94F 02/04 14:37
推 gekido: 戰力十足 讚 挖尬意XDD95F 02/04 14:38
→ q0325: 這樣講 麵包都不用吃了w 不推薦一下 高雄能吃的店嘛96F 02/04 14:40
→ NoOneThere: 高雄喔 吳寶春的牛奶吐司配方500G高粉只配115G牛奶,97F 02/04 14:41
→ NoOneThere: 25G奶油, 哪像原PO霸氣牛奶三倍奶油兩倍, 一定是黑店99F 02/04 14:42
→ q0325: 蔥花麵包 剛去高雄版 搜一下 是純什麼的嘛?100F 02/04 14:42
→ puput: 其實就牛奶加越多越好吃 但是高粉要好一點 才能吃的進去101F 02/04 14:42
推 colaer: 這才叫專業八掛文，給推104F 02/04 14:44
推 LJY99: 什麼時候有義美奶是好的原料錯覺啊？ 跟著酸民瞎起鬨？107F 02/04 14:49
你這就跟非藍即綠的狂信者一樣，反頂新林鳳營就酸了?
我他媽今天要用四葉還是中澤舉例都可以啊，
舉例就是讓人容易明白平易簡單為主，
要在那講錯覺倒不如先提出義美不是好原料的根據，
不要躲在推文裡丟一句反林挺義等於酸酸來自我滿足。
→ LJY99: 半桶師就不要出來該了，……109F 02/04 14:50
→ Darius: 不然講四葉中沢是多少人知道? 要說明就是簡單平易為主111F 02/04 14:51
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 14:57:36
推 adoken: 霸氣XD117F 02/04 14:55
推 amows: 他媽的專業文! 推!120F 02/04 14:58
推 pache: 嗆得夠爽給推124F 02/04 15:09
推 pinkjia: 看完好想吃麵包喔~~~125F 02/04 15:09
推 tegra: 砲火猛烈XDD126F 02/04 15:10
推 eyasoo: GOOGLE 高雄 蔥花麵包 的確看到黑黑的色澤耶～129F 02/04 15:15
推 RedmanYO: 霸氣的麵包師傅!!!!!!!135F 02/04 15:25
推 HPerfection: 達叔你是在魔甘娜她麵包店打工過嗎？怎麼這麼清楚。138F 02/04 15:31
推 Bettymeimei: 看到有自己用麵包機的人推那種文都不予置評……
前幾天在那篇文按讚，今天FB放自己買的香草香精……141F 02/04 15:35
推 b6byc: 專業144F 02/04 15:47
推 MAK1831: 這不是四大才子達樂斯嗎145F 02/04 15:50
推 tako292: 霸氣外露 我想告白147F 02/04 15:55
推 luelue: 看到都餓了，霸氣149F 02/04 15:56
推 ls4444: 好餓......晚餐吃蔥花麵包壓壓驚好了150F 02/04 15:57
推 saw879: 麵包王！！！！！154F 02/04 16:05
推 jami: 真材實料的麵包貴到靠北啊，在台北像大地烘培、哈肯舖，我魯蛇乖乖吃化工麵包就好155F 02/04 16:10
推 ddfing: 原po有聽過雲林的梅納反應的土司嗎157F 02/04 16:11
推 demoQ: 長知識惹ㄦ160F 02/04 16:21
推 dandyism: 專業給推，要不要上節目去講講？161F 02/04 16:23
推 nedetdo: 幹想吃麵包王的胖165F 02/04 16:34
推 g1898001: 真的很肚爛那些不懂只會哭爸的三寶167F 02/04 16:51
推 Lxr: 你應該直接開嗆：拎北烘焙王169F 02/04 17:08
推 r98192: 就封你為 他媽的麵包王170F 02/04 17:10
推 Butcherdon: 買到收成品質差的麵粉發不完全 還要加檸檬汁的錢171F 02/04 17:17
推 g7063068: 繼 電梯王 草皮王 之後又來個麵包王www172F 02/04 17:18
推 RockX: 煞氣!174F 02/04 17:34
→ fly0204: 大概是你所知道的「奶味」是香精味，非真正奶味177F 02/04 18:06
推 cateyes: 幹嘛用台灣最高級的麵粉183F 02/04 18:42
推 kengoptt: 專業推，現在連實際在賣麵包的還要被人酸啊？184F 02/04 18:46
推 antx: 推185F 02/04 18:46
推 hasiwa: 推 Lxr: 你應該直接開嗆：拎北烘焙王186F 02/04 18:47
→ jack18262: 請問 麵包品質改良劑 發泡劑 等等都沒加嗎?187F 02/04 18:57
改良劑的作用多半在於延緩麵團老化跟麵包的保質，
不過說實在不賣隔夜麵包的話到底加那些美號勾A是要衝沙小，
我想到的就只有工廠大量產批去各大夜市跟全台分店的會需要用到，
所以大部分封裝裝麵包都呵呵了。
至於你說的發泡劑我不太曉得是指什麼，
但是蛋糕的話我看過只要把那一坨比你洨還歌的東西加進蛋白霜裡打發起來，
不得了，放個半天它還不會消泡，你說這種東西吃了好嗎?
我想說的就是買賣本來就是互相的，
一個3、40圓到上百的麵包我不能保證其他店家良心，你看胖達人就知道，
但我可以保證你的10圓麵包絕對是貨真價實童叟無欺，真心希望大家能理解。
做吃的要對得起的是自己良心，不然就毫無反應只是普通的商人而已。
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/04/2015 19:26:12
推 imageJ: 你沒算到奶油ㄟ188F 02/04 19:27
→ Darius: 嗯，當時震怒不清楚，後來補上了189F 02/04 19:36
推 monok: 專業推，但不要一直提人老木…191F 02/04 19:52
推 d86506: 為什麼覺得你有點屌193F 02/04 20:25
推 cloudstr: 一條長模不就24兩 要怎麼弄到3斤重?194F 02/04 20:48
推 tenderman: 專業給推 所以十元麵包到底可不可以買啊? 貨真價實嗎195F 02/04 20:48
推 r781013: 達瑞斯大大竟然是PTT烘焙王 失敬失敬196F 02/04 20:49
推 cloudstr: 你算的成本怎麼都用零售價在加總 就算用好的國產牌子
22kg至多也6開頭 烘焙常用的開元紅牌也才5開頭
糖1kg要40元?197F 02/04 20:50
推 YssRyan: 超兇 我喜歡 打爆一堆地圖砲200F 02/04 20:51
推 LJY99: 麵包添加物放那麼多還敢吃！？ 勇敢！ XD201F 02/04 20:53
推 tenderman: 我是超愛去買十元麵包的 只是都被罵 想知道有沒有問題202F 02/04 20:55
推 f8651: 同行給推203F 02/04 21:26
推 aven01: 超霸氣 XDDDD209F 02/04 22:25
推 Shauter: 電鍵盤嘴就是爽!213F 02/05 01:23
推 gn02118620: 你計算成本太高了 22kg 聯華的店家可以拿560左右
牛奶一公升的用義美怎麼可能 ? 義美通路會穩?
據我所知 一般都是用光泉居多214F 02/05 01:51
真要算還能算更高呢，一般人也不太知道通路價，更不知道粉的好壞差別，
乾脆就用一般人比較熟知的家庭價格來抓成本，就是拿來舉例而已，
你沒看上面就有人拿水手牌來嗆聲了，
真要都抓到最便宜算的話我就乾脆算10元麵包作法密技大公開就好了，
不然我拿店裡這些料來算的話大概都可以上太空了吧。
http://i.imgur.com/wu4El18.jpg http://i.imgur.com/QUDvIVR.jpg
http://i.imgur.com/FrP0a3u.jpg
http://i.imgur.com/JgZDYHh.jpg
推 coolrmp4: 做生意的推 一堆人吃米不知米價217F 02/05 02:07
推 gn02118620: 而且你高粉是用水手牌? 有必要嗎? 用駱駝就OK了阿..219F 02/05 02:12
推 karasu35: 臺灣人真的吃不出好壞+1，以前待過餐飲，真的貴的東西多少有些道理221F 02/05 12:28
推 coolrmp4: 一分錢一分貨 你要便宜的人家就拿便宜的原料做給你吃 貪小便宜的心態不改 永遠都會吃到黑心食品
大環境景氣差 薪水低 大家越來越省 導致惡性競爭 惡性循環223F 02/05 13:07
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 14:30:31
推 vuncent: 省吃的真的很呆…228F 02/05 15:33
推 jpadesky: 都是日本材料 你從哪裡叫的阿XD229F 02/05 15:34
推 ahbean: 馬可先生的應該可吃吧…231F 02/05 15:52
推 esimon: 蔥花麵包 從12年前就這樣做啦!! 那時候在超市打工 附設的麵包部的 麵包師傅就是這樣搞啦!!! 蔥油 有時候有刮起來丟掉 有時候沒有 會弄回那盆蔥油裡 那個蔥花麵包的烤盤
就固定考蔥花麵包 從來不洗的 就用刮刀刮一刮 而已
從那時候起 就不吃蔥花麵包 但是時間久了 偶而還是會吃那時候跟師父熟 都會告訴我那些可以買
那時候的師傅是說 基本上量跑得夠大不算 電 店租 人力
單以 一個普通 台式麵包 差不多成本 4塊錢左右
但是這是12年前的物價 現在啊!!!!232F 02/05 16:03
推 imageJ: 我之前做的那家 烤盤也是只刮不洗的
然後店裡的環境 在年終大掃除的時候 嘿嘿嘿....241F 02/05 16:58
蟑螂海是唄? ( ′-`)y-～
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 17:18:32
推 Addict2: 專業推，長大後才知道少吃坊間麵包T_T243F 02/05 17:31
推 imageJ: 是炸甜甜圈的炸台拉出來 地面好厚一層像黑胡椒醬的油244F 02/05 17:35
推 reich3: 好!! 有數字有成本概念!! 但你可以再算一胖達人的成本跟利潤~245F 02/05 19:21
推 Kulan: 朝聖推 看到一堆半捅水的滴鬧被打臉就是爽250F 02/06 13:08
推 vintagenow: 朝聖推，每次自己做麵包家人都問說阿成本怎麼這麼高，外面都很便宜bababa，就整個起肚爛，真的是呷米不知米價251F 02/06 13:49
推 derchan: 據我所知.日本粉是台灣粉大概4-5倍的價格...
算完我看真的上太空了...XDD254F 02/06 15:23
噓 piadora: 原來黃駱駝22KG 店家拿到的價錢是一公斤34?258F 02/08 03:09
看板 Gossiping
作者 Darius (阿美烘焙)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Thu Feb 5 15:28:16 2015
要看普通版居家成本請參考
#1KqRL2fT
啊好啦，隨手抓一下成本就一直有人來問，
直接這篇跟大家大致說一下10元麵包的謎團如何構成...Jar(31)+Ith(6)+Ber(30)
首先是原料，
http://i.imgur.com/wu4El18.jpg http://i.imgur.com/QUDvIVR.jpg
http://i.imgur.com/FrP0a3u.jpg
http://i.imgur.com/JgZDYHh.jpg
以上通通不會有，
有的只會是22kg/300-400NTD的很可怕不要問高粉，
跟20kg/800NTD的很可怕不要問無水奶油，
牛奶? 沒有，
那奶粉? 很遺憾也幾乎不會有，就說十元麵包了，三鹿或飼料奶有點機會，
基本上就是 粉+糖+水+酵母+??油，
嗯?
嗯，對啊，粉+糖+水+酵母+??油。
再來是做工，
一般白吐司甜麵包啥的有糖有油的很多都是先打到出筋延展後下油高速再打三小的，
還要看天氣變化濕度變化調整時間水量溫度有的沒的讓麵糰保持最佳狀態，
以上，基本上10元麵包沒有，也很難有，
拚效率了幹還在那邊慢慢蛇他媽欠電是不是?
就粉糖水酵母下去喇一喇有點形狀了油就丟下去高速轉到更有形狀就可以了，
麵團狀態沒有人會在意老闆更不會在意，
整形工法一切以簡單為主，簡單為主，簡單為主，很重要，
一個麵團大概就都是分40g左右。
拿蔥花麵包來講很多店家都會編結，
但夜市麵包誰跟你編，頂多搓長了轉兩下有樣子就是了，頂多送你剪兩刀，
最多最多的形狀就是桿扁了上面鋪料，不然你自己夜市看看鋪料的是不是很多，
肉鬆蔥花捲也不用太費工，
一塊大麵糰桿薄了鋪鐵盤上上面灑蔥油灑點白芝麻發到快爆炸再進烤爐，
厚，又大又軟，我是說看起來，切邊後分個八塊十塊翻過來擠上美奶滋，
往旁邊那桶不知道多久沒清理的肉鬆專用桶子(5kg)沾一下對折，
肉鬆蔥花捲完成啦，我小時候超愛吃der咧!
蛋糕類也就你看到的那樣，不是切三角塊就是捲起來，捲起來的會比較貴一點這樣。
發酵部分
通通發到快過發邊緣才烤，要說好壞喔?
好就看起來很大，你也買得很爽，
壞就是你把它死命揉擠一下就會發現不會彈回來然後就是結一球在那這樣，
口感
就，實際沒有嚼勁然後黏牙黏上顎啊，老人小孩不小心可能還會黏進喉嚨GG。
其他配料
都不會加太多，賣憨了，10元麵包你還要料多味美，
舉例來說，
卡士達醬大概就是直接調卡士達粉，裡面參三小我也不曉得，
大概跟化工廠有得拚，而且不會用牛奶去調，都是用水。
紅豆餡也不會是自己煮，很多工廠都有得叫，
看起來像豆沙+是紫紅色的，它就是紅豆餡好嗎?
南瓜餡地瓜餡就是黃色，好笑的是還可以共用，你邊買老闆邊笑這樣。
火腿的話就是55%以上，我是說澱粉不是含肉量，
真要猛起來有沒有35%含肉量都不知道咧，亞硝酸鹽就那特殊風味，
大家認為是火腿培根那就是了，做人不要太計較。
玉米粒怎麼可能綠巨人，
反正你跟菜商講要便宜的玉米粒菜商就會幫你生出來，
吃下去反正你也難消化還不是變成珍珠玉米田共就是，
就跟錢財生不帶來死不帶去一樣的道理，只是我們可以從十元麵包中體悟。
小結論
前一篇文章有提到十元麵包可能還貨真價實一點，
那是因為多半沒空跟你搞那些有的沒的，
頂多加加改良劑，現在科技發達改良劑也吃不太死人啦，
就是一些銨鹽鈣鹽磷酸鹽乳化劑維他命C酵素，
聽起來含有多種元素有沒有點健康的感覺?!
不過如果還有房租壓力的話就可以再往黑暗的深淵推進一點點也不一定。
大結論
胖達人加香精然後說純天然根本呵呵。
當時買得潮爽的人我對你們呵呵。
--
晨過市，忽聞甘酸撲鼻，見一販桃李者，往問之，
"桃李何者良?"
"桃味酸香，李味甘甜，各有滋味，皆為良品，意欲為何?"
"如此，則甘李良。"
語畢，販者暴起相毆，其也怪耶歟?
~摘自<<腦殘遊記>>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.149.62.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423121303.A.23B.html
→ potionx: 放了謎團的麵包怎麼可能只有10元5F 02/05 15:30
推 xisland: 酵母也沒有啦,都用千年老麵7F 02/05 15:31
推 ILoveDanny: 外面很多火腿肉鬆熱狗都有澱粉! 去看一下成分表!9F 02/05 15:34
是的，差異就是在含肉率的高低，曾經買過軟趴趴像狗罐頭的封裝火腿...20%，
肉鬆我倒是挺後來才知道含澱粉，當時還震驚了一下。
素雞素鴨生意這麼發達，
我想有火腿味間彈性美味的低成本火腿有朝一日一定能成功開發的。
便宜始終來自於人性。
推 starxls: 有掛有推 10元麵包我根本不敢買10F 02/05 15:34
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 15:38:59
推 abucat: 我覺得香氣太香了13F 02/05 15:35
對啦，還有表面色澤，
有出爐專用的亮亮香香油，讓你進爐前不用塗蛋液，送!
推 DEATHX: 一篇好的導覽文章！15F 02/05 15:37
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 15:40:25
推 waloloo: enigma符文組。咋咋18F 02/05 15:39
推 ANCEE: 推19F 02/05 15:40
推 Azabulu: 看了雖然不意外 但還是有點嚇人22F 02/05 15:41
推 gmoz: 朕封你為八卦版麵包王 發酵吧!25F 02/05 15:41
推 bye2007: 以前大學的宵夜街有一段時間有賣10元麵包 每吃必拉....27F 02/05 15:45
因為料多半是可以稍微放的，所以真有隔夜麵包參雜一般也吃不太出來，
但敏感的人是可以感覺得出來的，用腸子。
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 15:53:14
→ yr: 給我謎團啦40F 02/05 15:58
推 ee430: 從十元麵包領悟人生XDDDDDDDDDD42F 02/05 15:59
如果化工廠之前一而再再而三的那種胡作非為還只是讓你在有疑慮的階段，
那我不曉得怎麼跟你說明比較好，但我個人是再也沒吃過的，因為不信任。
推 bye2007: 推推 後來我再也不買十元麵包50F 02/05 16:11
推 ee430: 希望八掛版多點這樣的好文51F 02/05 16:12
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 16:14:44
→ ee430: 其實歐州那種不加油 糖的麵包蠻好吃的 有麵粉本來的香味53F 02/05 16:14
推 imageJ: 超商的吐司不要吃 添加物太多+奧麵粉,所以才要加小麥蛋白54F 02/05 16:14
→ ee430: 很有口感 加些果乾很棒55F 02/05 16:14
→ imageJ: 而且添加物太多的關係 你咬下去舌頭會麻掉 可以試試看56F 02/05 16:16
→ newgpx: 鼠汗老man57F 02/05 16:17
推 imageJ: 甜味也是那種很不自然的甜味60F 02/05 16:20
暴雪D3的信用已經跟化工廠頂新差不多了對我而言QQ
※ 編輯: Darius (114.149.62.22), 02/05/2015 16:23:46
推 imageJ: 呵呵 傳奇垃圾一大堆63F 02/05 16:24
推 schopan: 火腿熱狗如果不會看可以買有CAS的 CAS會要求含肉率65F 02/05 16:28
推 imageJ: 現在才看到是日清製粉ㄟ 這25kg要1500吧66F 02/05 16:29
→ schopan: GMP不會去管你的原料添加比例 只要是安全的就行67F 02/05 16:29
→ jack18262: 因為一般裸賣麵包 不用標示成分 添加物也不用標啊68F 02/05 16:31
推 imageJ: 原po的店家看來頗重品質69F 02/05 16:32
→ Darius: 裸賣麵包會引起性慾嗎?70F 02/05 16:32
→ imageJ: 而且日本麵粉在台灣也開始普遍了 用過日本粉就回不去了71F 02/05 16:33
推 sygnuser: 好一位麵包王~~~~偷偷請教~有哪家麵包是真的能吃的嗎+_+72F 02/05 16:33
推 ee430: 希望原PO學成歸國 能吃到你做的麵包!!73F 02/05 16:38
推 imageJ: 原po不在台灣?74F 02/05 16:41
推 cuteucz: 想知道南部 佳湘麵包是可以吃的嗎78F 02/05 16:56
推 egg781: 從來都不敢買十元麵包,又不是有魔法樹0成本生麵包出來79F 02/05 17:03
推 MoseHas: 看的我都有TalThulOrtAmn了80F 02/05 17:03
推 hcbr: PUSH83F 02/05 17:07
→ taimu: 發到快爆炸再進烤爐84F 02/05 17:08
推 facekiller: 老實說，從鄉下的麵包店來看，會去買10元的幾乎都是台灣人，買一般麵包店的都是外勞，台灣人真的不怕死…86F 02/05 17:16
推 bug914: 推好笑XD88F 02/05 17:20
推 ptt1985: 真生動,尤其是"黏進喉嚨GG" 哈哈!89F 02/05 17:30
推 abc06: 幹 我家旁邊有 1個7塊 8個50 從沒買過
看到價錢就...91F 02/05 17:48
推 orcadan: 高符都馬複製的 組謎團當然便宜94F 02/05 17:52
推 proden: 麵包王!!!!97F 02/05 18:14
推 sarada: 夠難吃給推99F 02/05 18:33
推 sisn: 麵包王是你．100F 02/05 19:04
推 bybe: 想問佳湘+1 今天才吃101F 02/05 19:13
推 gwendless: 看到 Jah+Ith+Ber我就嘴角失守了...103F 02/05 20:10
推 LOLIVA: 詩詞王+跆拳王+土風王+烘焙王!106F 02/05 20:51
推 loki1789: 8~10年前在嘉義市還可以吃到不錯的10元麵包,後來物價漲加上老夫婦年紀大累了想收,就再也沒吃過好吃又便宜的麵包了,這幾年同樣價錢在台中市吃到的根本不能稱做為食物!當然在嘉義也找不到類似的店家了~唉108F 02/05 22:58
推 zin: ..112F 02/06 09:00
推 DividBud: 決定下訂麵包機!查了兩個月之前嫌貴不買,看來還是該diy116F 02/07 01:52
推 teenpray: 幫你想好出場詞：幹，林北十元麵包王啦117F 02/07 11:59
推 JyueJune: 麵包王可以收我為徒嗎o'_'o118F 02/08 02:14
推 prkfcpr: 你是來打廣告的對吧，還不快說你在那家，我要去買119F 02/08 03:00
看板 Gossiping
作者 ttbkissme (ttb為甚麼不親我QAQ)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Thu Feb 5 17:05:16 2015
魯小弟我曾經當過麵包師傅
後來因為不好賺，改當進口原料買賣
當個原料小商人~
原PO寫的一點也沒錯，我補充一點東西
讓大家知道，便宜真的沒好貨
※ 引述《Darius (阿美烘焙)》之銘言：
: 要看普通版居家成本請參考 #1KqRL2fT
: 啊好啦，隨手抓一下成本就一直有人來問，
: 直接這篇跟大家大致說一下10元麵包的謎團如何構成...Jar(31)+Ith(6)+Ber(30)
: 首先是原料，
: http://i.imgur.com/wu4El18.jpg http://i.imgur.com/QUDvIVR.jpg
: http://i.imgur.com/FrP0a3u.jpg
: http://i.imgur.com/JgZDYHh.jpg
: 以上通通不會有，
: 有的只會是22kg/300-400NTD的很可怕不要問高粉，
一般來說，中南部的高筋麵粉，都會以洽發黃鷹為主
有的會用彩虹的
我賣給麵包店洽發黃鷹，1包520元(22KG)
當然也有更便宜的，我曾經有看過同業進一包進價280元(22KG)
: 跟20kg/800NTD的很可怕不要問無水奶油，
無水奶油，一般都是使用安佳無水
目前報價是20KG/4000元
目前無貨，過年後，應該會來到一桶4300元
: 牛奶? 沒有，
: 那奶粉? 很遺憾也幾乎不會有，就說十元麵包了，三鹿或飼料奶有點機會，
奶粉的話有分
一般來說，麵包店都是使用安佳全脂奶粉25KG/3200元
這3200元是已經降的價格，去年還是5千多元的高檔
10元店可能會用飼料奶粉
我之前在08年，有聽說因為安佳奶粉超貴的
有同業改進澳洲奶粉，一包成本800元(25KG)
這款奶粉可能是飼料奶粉~
目前是10元店的最愛~~~
: 基本上就是 粉+糖+水+酵母+??油，
: 嗯?
: 嗯，對啊，粉+糖+水+酵母+??油。
: 再來是做工，
: 一般白吐司甜麵包啥的有糖有油的很多都是先打到出筋延展後下油高速再打三小的，
: 還要看天氣變化濕度變化調整時間水量溫度有的沒的讓麵糰保持最佳狀態，
: 以上，基本上10元麵包沒有，也很難有，
: 拚效率了幹還在那邊慢慢蛇他媽欠電是不是?
: 就粉糖水酵母下去喇一喇有點形狀了油就丟下去高速轉到更有形狀就可以了，
: 麵團狀態沒有人會在意老闆更不會在意，
: 整形工法一切以簡單為主，簡單為主，簡單為主，很重要，
: 一個麵團大概就都是分40g左右。
: 拿蔥花麵包來講很多店家都會編結，
: 但夜市麵包誰跟你編，頂多搓長了轉兩下有樣子就是了，頂多送你剪兩刀，
: 最多最多的形狀就是桿扁了上面鋪料，不然你自己夜市看看鋪料的是不是很多，
: 肉鬆蔥花捲也不用太費工，
: 一塊大麵糰桿薄了鋪鐵盤上上面灑蔥油灑點白芝麻發到快爆炸再進烤爐，
: 厚，又大又軟，我是說看起來，切邊後分個八塊十塊翻過來擠上美奶滋，
: 往旁邊那桶不知道多久沒清理的肉鬆專用桶子(5kg)沾一下對折，
: 肉鬆蔥花捲完成啦，我小時候超愛吃der咧!
: 蛋糕類也就你看到的那樣，不是切三角塊就是捲起來，捲起來的會比較貴一點這樣。
: 發酵部分
: 通通發到快過發邊緣才烤，要說好壞喔?
: 好就看起來很大，你也買得很爽，
: 壞就是你把它死命揉擠一下就會發現不會彈回來然後就是結一球在那這樣，
: 口感
: 就，實際沒有嚼勁然後黏牙黏上顎啊，老人小孩不小心可能還會黏進喉嚨GG。
: 其他配料
: 都不會加太多，賣憨了，10元麵包你還要料多味美，
: 舉例來說，
: 卡士達醬大概就是直接調卡士達粉，裡面參三小我也不曉得，
一般來說，10元店是用牛奶香粉、澱粉、和水調出來的卡士達醬
成本很低，低到會讓你覺得真他媽的暴利
: 大概跟化工廠有得拚，而且不會用牛奶去調，都是用水。
: 紅豆餡也不會是自己煮，很多工廠都有得叫，
: 看起來像豆沙+是紫紅色的，它就是紅豆餡好嗎?
: 南瓜餡地瓜餡就是黃色，好笑的是還可以共用，你邊買老闆邊笑這樣。
一般都是用某個萬用豆餡，加一些香料就是某種味道的豆餡
不過我沒有賣這豆餡，不要問我
: 火腿的話就是55%以上，我是說澱粉不是含肉量，
: 真要猛起來有沒有35%含肉量都不知道咧，亞硝酸鹽就那特殊風味，
: 大家認為是火腿培根那就是了，做人不要太計較。
: 玉米粒怎麼可能綠巨人，
: 反正你跟菜商講要便宜的玉米粒菜商就會幫你生出來，
: 吃下去反正你也難消化還不是變成珍珠玉米田共就是，
一般都是找像巨兔這種第二級的玉米罐頭，我是指有店面價格不便宜的麵包店
: 就跟錢財生不帶來死不帶去一樣的道理，只是我們可以從十元麵包中體悟。
: 小結論
: 前一篇文章有提到十元麵包可能還貨真價實一點，
: 那是因為多半沒空跟你搞那些有的沒的，
: 頂多加加改良劑，現在科技發達改良劑也吃不太死人啦，
: 就是一些銨鹽鈣鹽磷酸鹽乳化劑維他命C酵素，
: 聽起來含有多種元素有沒有點健康的感覺?!
: 不過如果還有房租壓力的話就可以再往黑暗的深淵推進一點點也不一定。
: 大結論
: 胖達人加香精然後說純天然根本呵呵。
: 當時買得潮爽的人我對你們呵呵。
打到這邊，突然有點睏了...
就做了個夢
如果有鄉民是開麵包店的
安佳系列的乳製品要大漲了，安佳總公司在縮緊貨源了
目前可能有的中盤調不到貨了，能屯貨快屯貨
過年後漲幅約8~12%
而堅果類
如；葡萄乾、杏仁，從美國進口的果乾
因為美國港口罷工，一樣有錢買不到
目前已聽到有同業賣給麵包店葡萄乾一箱1450元，之前才1200元
(這是還有貨的情況，萬一真的斷貨，一箱喊到破2千也不是問題吧?)
大家過年如果買堅果類的，發現很貴，這是不意外的~
目前美國罷工潮，可能還會持續一段時間
對了，10元店的奶油(也就是酥油)，以前是用強冠的，一桶600元左右
南僑一桶賣18XX元....
目前10元到有找到更便宜的，一桶450~550元
老實說我也不知道他們怎麼找的
一桶450~550元的也敢用
之前強冠的，一看就知道有問題
因為不管天氣冷熱，都很穩定
不像我最近出南僑酥油，客戶都要我先拿去比較溫暖的地方放
不然，師父會說他挖到手指會斷掉，因為天氣冷會變硬
阿，那個便宜的酥油不要問我，因為那是有力人士~
我怕我說是誰，我的中盤生意不用做了
以上夢境結束，如有雷同，純屬巧合~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.56.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423127119.A.A7C.html
目前我的客戶都是用南僑，用量大的客戶直接由南僑叫貨
就不會經過我了，台灣有蠻多麵包店用南僑
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:09:27
推 YesNoter: 便宜沒好貨 但不吃這種 也不敢吃1個25 30的4F 02/05 17:09
→ taimu: 台灣奇怪的不是便宜沒好貨 而是貴的也不一定是好貨9F 02/05 17:10
推 imageJ: 酥油冬天真的硬到靠杯 我現在看到一桶一桶裝的都覺得很噁10F 02/05 17:11
便宜沒好貨，貴的也不一定是好貨
想當時正義，因為餿水油爆發
一桶豬油原本賣800元
後來要漲到1200元~~然後就爆出正義也染搜
想當時，正義的業務拿保證書給我，還信誓旦旦的說
他們公司是有良心的公司
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:15:04
沒錯~
→ potionx: 是有多硬啊...有硬到需要用電鑽挖嗎？XDD13F 02/05 17:13
相信我，你不會想去挖的
ttb我要_死你
推 a609248: 所以洽發彩虹和水手牌哪個好呢@@?15F 02/05 17:15
看你習慣，高筋麵粉都是看個人習慣...
我是賣烘焙原料，是中盤商，比起那些大間的中盤商，我只是賺些許差價
養家餬口罷了
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:17:58
推 akway: 推 小商人 文18F 02/05 17:16
→ peterwww: 所以關鍵是 大家盡量買原物料吧19F 02/05 17:16
推 ampsam: 說到澳洲奶粉，讓我想到某些木瓜牛奶的牛奶也是用奶粉調20F 02/05 17:16
推 imageJ: 洽發佈是說媲美日本霓虹粉嗎?水手品質接近日本粉22F 02/05 17:17
這真的要看人
不過蠻多人從水手轉洽發，不過也有一部分的用恰發不習慣又回去水手
也有一部分覺得星野屌打其他麵粉~
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:20:23
→ potionx: 我家用水手牌強力粉+烤麵包機+牛奶是還不錯吃24F 02/05 17:21
推 ilanekid: 是要逼我們自己種小麥嗎？！臺灣環境又種不出來！25F 02/05 17:22
→ potionx: 可是放不了多久會硬掉不好吃 沒什麼多餘添加物的 放不久26F 02/05 17:22
推 pneumas: 終於！這才是八卦板27F 02/05 17:22
推 gmoz: 有八卦XD28F 02/05 17:22
推 imageJ: 麵包機沒辦法把筋度打出來 所以比較硬 解決方法是用湯種29F 02/05 17:27
→ iXXXXGAY5566: 《目前動態》閱讀文章 快回文啊 我想聽美而美的八卦當初美而美引進台灣 就是要荼毒台灣人的健康 ?30F 02/05 17:27
美而美我是不知道有什麼八卦啦
但是我知道她們用的沙拉醬，拿去烤
是不會融化的，一般你手工製的沙拉醬，只需要烤過，就會稍微融化
而他們使用的，烤過後，都不會融化
加了什麼，不知道~
我客戶賣手工製的600克/50元
而我拿的沙拉醬600克/18元
火腿培根，目前最大宗應該是富統，至少客戶反映都不錯
之前有進加拿大培根，被麵包店退貨，因為味道很怪，但很便宜
肉鬆的話，可以不要吃就不要吃，這是賣肉鬆給我的上盤說的
對了，肉鬆當時用的油，很多都是強冠的
→ imageJ: 就是把部分的麵粉先用85度的水去燙(麵粉糊化65度)
會軟很多 可是也硬得很快就是了32F 02/05 17:28
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:33:36
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:36:30
推 Darius: 可是我超愛吃肉鬆der，難以按奈的思鄉情懷35F 02/05 17:34
推 yanis: 好險一直都是吃自製肉鬆~39F 02/05 17:40
魚鬆我就不知道了
現在沒強冠可以用，不代表沒有其他產品可以取代阿~
我沒有手工沙拉醬的網址...
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:42:52
→ jack18262: 之前公司麵粉是用聯華駱駝牌...老闆說用最好的42F 02/05 17:48
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 17:50:45
→ jack18262: 富統 台畜 泰安 基富 立大 業務通路還一堆沒聽過的工廠45F 02/05 17:51
推 abc06: 專業46F 02/05 17:58
老實說我不清楚，不過我知道很難吃
因為她們拿去做三明治的吐司都是隔夜或是隔兩天的~
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 18:29:39
推 kiss591: 隔夜的吐司比較好抹醬，外包裝賣像也比較好。52F 02/05 19:07
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/05/2015 19:14:10
推 s25g5d4: 那...有沒有佳湘的八卦?53F 02/05 19:40
→ sammi1234: 想請問大大,你還有什麼很少吃的東西?54F 02/05 20:06
推 roffyo: 台灣什麼時候才能罷工阿55F 02/05 20:55
一些香料和改良，同行有送他的貨
推 Emi0923: 我以後不吃任何麵包了嗚嗚(Q_Q)61F 02/05 23:32
推 Notraces: 林杰樑醫師有說過~ 儘量不要吃麵包啊.......Y62F 02/06 00:30
之前有賣三能，現在比較少了
推 lik423: 自己做吧 或是吃日式早餐吧～看起來都是食材直接做71F 02/06 10:17
推 HNO3: 有卦有推72F 02/06 10:48
推 kuo1279: 安佳阿羅利也會大漲??73F 02/06 11:03
反而阿羅莉沒有動靜
推 moneta: 家人慢性腎臟病 醫師也叮囑盡量不要吃麵包......74F 02/06 11:23
噓 ray08tw1: 幸好我們學校從14漲到16
15才對75F 02/06 11:37
推 alluxion: 美式所稱的「加拿大培根」跟美式培根是不一樣的東西
部位和台灣熟悉的培根所用的不一樣，多數還會燻過78F 02/06 12:13
※ 編輯: ttbkissme (220.133.56.251), 02/06/2015 16:22:12
推 DividBud: 謝謝你!我要去買製麵包機了!!!82F 02/07 02:22
推 ttb: 靠....烘焙王你的id....
釣到ttb了，耶~~~~~83F 02/07 03:53
看板 Gossiping
作者 tyjcgmnl (thank you)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Thu Feb 5 17:24:36 2015
小魯妹發現 目前台灣做吃的的老闆跟員工
知識水準都不是很高 但卻掌握了每個人每天的食物
想想如果有個名人或高官 就算再厲害
還是會去可能是以前在學校吊車尾的人開的餐廳吃飯
就了解為什麼當初田季發爺的員工會嘲笑客人很笨
都不知道他們吃的是過期肉跟香菸醬料
"我在學校成績輸給你們這些中產階級家庭的好學生
可是你們卻不知道你們的食物都掌握在我手上啊"
每次小魯妹去夜市 看到身上有刺青 手拿三爽的夜市妹或八嘎囧樣的小弟
都會想起他們在夜市重拾信心的故事
有自信的男人最帥氣 難怪都有女朋友
小魯妹還會想到同樣價錢 夜市妹大多選三爽 OL大多選果果
不過這是另外一回事惹
※ 引述《tatty5566 ( )》之銘言：
: 晚安您好，頭條焦點，華視的獨家調查，和您吃的安全有關。您常買平價的10元麵包嗎？
: 有沒有想過便宜真的好嗎？我們要帶您看，麵包店廚房裡，不可告人的驚人秘密。比市價
: 便宜七成的麵包，或許業者說薄利多銷，但其實背後是，或許也些賺頭？
: 先來看，當我們的記者詢問業者，麵包怎麼可以賣得這麼便宜啊？老闆的回答卻是左閃右
: 躲，要記者不要再問了，最後還動怒。讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: 原物料不停飆漲，但坊間卻還是很多有「十元麵包」店，麵包口味多達二三十樣，卻只要
: 市價的3分之一，吸引很多民眾大排長龍購買，但記者前往詢問業者，麵包怎麼賣得這麼
: 便宜，奇怪的是，老闆的回答卻是左右閃躲，甚至還因此發火，要記者不要再問了，不願
: 正面回答，反而讓人對十元麵包的成分，更加懷疑。
: 有肉鬆的、有蔥花的、有火腿的，還有那個裡面包巧克力、包花生都全部十塊，麵包口味
: 多達20幾種，旁邊玻璃櫃還有泡芙、番薯餅、綠豆椪等糕餅類，一般麵包店至少賣四、五
: 十元，這個藏身在新北市小巷裡的店面，通通均一價10塊、10塊，實在太便宜，忍不住走
: 進裡頭挑選，但才好奇問一句，麵包怎麼這麼便宜，沒想到老闆突然暴跳如雷。
: 你要買就買不要問料實在不實在，應該沒有加添什麼。我們沒有加香料，你講那個幹什麼
: ，語氣不耐煩，強調麵包沒加香料，老闆為了取信於人，還自有一套理論，有藏香料幹什
: 麼，我一個賣你10塊，還摻香料？還請人做？只是如果麵包什麼都沒添加，又何必大動肝
: 火，回答聽起來反而起人疑竇。
: 不只店面，夜市裡面15元麵包攤，生意好的不得了，老闆的裝袋的手沒停過，同樣問到麵
: 包怎麼這麼便宜，回答同樣含糊帶過，怎麼可以賣這麼便宜我們用衝量的？？？，有聽沒
: 有懂，總歸一句，「薄利多銷」啦，但麵粉、雞蛋、糖、奶油等，原物料價格飆到新高，
: 就擔心這麵包會不會使用，人工改良劑，或是添加香精，甚至化學糖精，降低成本，業者
: 應該交代清楚的，回答卻打迷糊仗，要民眾怎麼敢安心吃下肚。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.197.78
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423128278.A.D69.html
推 HAHAcomet: 政府官員知識水準不都很高 結果也沒比較會治國1F 02/05 17:25
→ hkcdc: 外行領導內行的事情到處都是2F 02/05 17:26
噓 johnnycgi: 用學歷看人，先噓再說...啊書讀很多就很高尚？
你難我偉大的馬總統學歷低嗎？他政績？
看5F 02/06 15:49
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作者 meteorab (三分老天注定七分靠財力)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Thu Feb 5 17:43:36 2015
我這裡要補充一點
打球的球友有三位是幫不同工廠送貨的
當時食安危機爆發時和他們聊到對生活有何影響
他們都表示每天都在忙退貨 但生活基本沒影響
因為他們從來不碰工廠作的飲料餅乾(因為會改日期)
其中一位劈頭就問我一句：
「阿不然生產線一天作那麼多，你以為沒賣光的都跑去哪了」
另一位補上：
「像餅乾工廠要用的雞蛋 你以為跟你吃在家裡煎的雞蛋是一樣的嗎」
「別鬧了，運貨過程中一堆報銷的雞蛋都會蒐集成蛋液，有人專門在收好嗎」
最後一位就說了：
「還有牛奶阿，這種保鮮期很短的，沒賣出去的都有工廠專門在收」
那天打完球之後，我就在淘寶買了一台麵包機了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.153.217
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423129418.A.6F2.html
推 yanggh: 結果在淘寶買？2F 02/05 17:44
推 HOLLYQOO: 結果麵包機是大陸製的,做出來的麵包會爆炸3F 02/05 17:44
→ james732: 你確定麵包機就沒問題嗎？XDD4F 02/05 17:44
比起台灣人的購物習慣 我覺得淘寶上的阿六買東西都很敢講
評論也都很敢寫 多多比較不會吃虧的
東西不好用或是有瑕疵都處理的比台灣很多店家好
不過這就不是這篇討論串該討論的內容了
※ 編輯: meteorab (118.233.153.217), 02/05/2015 17:47:00
→ a8330028: = = 你的麵包粉小麥是自己磨嗎? 不是的話 那還不是一樣8F 02/05 17:46
→ suhaw: 我自從做過火腿 已經超過十年沒有吃市面的火腿了13F 02/05 17:48
→ zishang: 吃習慣麵包店的麵包 自己做的你不會想吃14F 02/05 17:49
→ suhaw: 不是自製火腿 是在工廠做火腿...真是可怕18F 02/05 17:52
→ jack18262: 火腿根本不敢吃 來路不明的碎肉+粉+黏合劑+色素+亞硝酸鹽+化學香料 有的連內臟或不是豬的肉去絞你也不知道20F 02/05 17:54
噓 enemaaa: 淘寶很多評論都是假的 給差評賣家一直打電話來求你改評價很多雷22F 02/05 18:00
推 Ryoutsu: 我親戚也是賣/送原料的，不買倒不是這原因，是商業面考量麵包機的考量應是內鍋那個鍍層吧，一般人沒法去檢測評論24F 02/05 18:00
推 xu3ru8fu3: 麵包機的麵包不好吃純粹是物料的配方跟品質的關係吧26F 02/05 18:19
→ prag222: 改吃菜菜比較安全/衛生拉....
jack說的時有所聞,現在的肉品是肉品"工業".....28F 02/05 22:08
推 risingblue: 麵包好不好吃跟麵包機好像有關係，之前網路有評測。32F 02/07 11:48
看板 Gossiping
作者 phliomela (☆~小柔舒芙蕾～☆)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Sun Feb 8 01:25:28 2015
《原文恕刪》
我不是達人，只是有感而發，如有謬誤，請多多指教。
※ 引述《Darius (阿美烘焙)》之銘言：
: 烤一條三斤奶吐司我他媽算給你聽，都用純鮮奶，
: 高粉 500g / 17元
: 牛奶 350g /牛奶用義美2000cc132元大概 23元 這邊寫到兩斤量去了，
: 糖 25g / 1元 全部原料成本要再x1.5
: 鹽 10g / 0.5元 所以正確原料是他媽的67元
: 酵母 10g /SAF紅標500約160元上下 3.2元 +22元左右
最近許多朋友跟我分享這篇文章，雖然 D 大後面推文有加強說明，
即便是加上推文說明，我依然要說：做久了就不是這樣的數字了！
如果還是這樣的數字，也許會繼續買外面的麵包回來吃...
或者覺得還是外面的比較好吃。
「麵包」在歐美是主食，麵包會搭配濃湯、吃完麵包然後才上主菜、
麵包可以夾起司、麵包可以配沙拉...吃法很多，
重點是：麵包是這樣飲食風格的主要澱粉來源之一，就像我們吃米飯一樣。
飯裝好了擺著沒吃，時間久了上面那飯會逐漸乾硬。
一樣是穀物做的，主要是澱粉成分的東西，為什麼買回來的麵包不會這樣乾硬？
還可以放兩三天都軟綿綿ＱＱ很好吃～
自己做麵包也會碰到這種情況，第二天就開始乾硬，慢慢變得沒那麼好吃了。
一切都是添加物，誠所謂的酵母改良劑。
為什麼店家要放這個東西？
台灣的大家對於麵包的熟悉度遠不如米飯，
那種擺放兩三天還很好吃的麵包很容易被當作是「品質好」的東西。
說穿了大家也是為了營生，如果「麵包會變乾硬，吃之前還要烘烤一下」是普及的認知，
那就可以期待會有「不添加酵母改良劑」的店家出現了。
我第一次做了成功的麵包分享給家人時，他們的反應都是：好吃是好吃，可是比較乾耶。
後來才知道，麵包不要那麼快乾硬，得放添加物 (有天然跟非天然的)，
但是即使放了添加物，麵包出爐 12 個小時後還是會乾硬(老化)，
只是程度跟速度上會改善得多。
有一些東西如果從消費者層面做起，我相信店家也會有所改變。
大家做生意圖的也是小財 (有良心的)，用很好的材料，也是希望大家都能享用好東西。
但是用很好的材料，消費者卻不青睞，就也只是惡性循環。
我聽過一個故事，總之也是烘焙西點有所心得，被親友們鼓勵開店，
結果三個月就倒了 (還是半年，總之不久)，她用自己培育的酵母做麵包，
成本什麼的反應到售價上，依然敵不過隔兩條街的「好幾度C」，
每天要丟掉的麵包一大堆，總是有顧客說為什麼她的麵包不能一直又Ｑ又軟，
買了麵包是要當第二天早餐吃的，可是到了第二天就不好吃了....諸如此類云云。
費盡心思解釋半天，最後還是不敵現實壓力。後來就決定自己做給家人吃就好了，
做生意這回事，太有良心是圖不了財的。
如果社會大眾對於麵包的認識一直都是錯誤的，就算花大錢當然也買不到好東西！
於是繼續劣幣驅逐良幣。
有人說，好壞吃不出來啊！
其實我想要反駁這句話，絕對吃得出來！
家裡的長輩舌癡許久，一開始也說我的麵包不如外面的好吃，
吃了一年之後有一天跟我說：好奇怪喔，我現在覺得那個幾度Ｃ的不好吃耶！
還有親戚說他尋覓了好幾家麵包店，為什麼吃不出我的麵包的口感？
分明我就是個看食譜自己亂搞的家庭主婦而已！
真相就只是材料好過頭而已........
麵粉好壞差異在哪裡？
除了新鮮，跟小麥也有很大的關係，跟廠商良心也有很大的關係。
小麥的產地是加拿大？歐洲？還是日本？
製作過程中廠商有沒有用漂白劑？
小麥製作的時候有沒有變質？
(坐船來台灣，船艙上溫度溼度變異大，會否影響質變？)
小麥是當年度全部磨製，還是拿去年剩下的跟今年混種？
小麥的產地只有加拿大，還是混了其他當地的麥子？
這些都會影響麵粉的口感，但是沒有一字排開試吃，很難吃出所以然。
麵包好不好吃，奶油有沒有差異？
當然也有！
有個很有名的牌子，拿來做麵包跟炒菜的時候沒感覺，
做奶油餅乾的時候就知道有問題了！
一放進烤爐，奶香四溢，芬芳啊～美味啊～連後面三個社區外的大概都聞到了～
後來買了其他歐洲的牌子試做奶油餅乾，風味更好，只有淡淡的奶香混合了麵粉香，
然後我就再也不用那個很有名的牌子了！
這些差異都會影響麵包好不好吃。
就不要說台灣的糖跟日本什麼三溫糖、上白糖、素焚糖的差異。
是只有甜味？冷了才甘醇？還是後勁微甜？脣齒流芳？
很多人都說：「自己做的最安全了。」
我不能完全認同這句話，只能說自己做的「相對安全」。
畢竟我們不知道麵粉有沒有放香精？
奶油有沒有放香精？玫瑰鹽是真的玫瑰鹽？還是色素鹽塊？
聽說自己磨製的全麥麵粉沒有比較好吃，可見這中間還是有許多不為外行知道的事情。
店家營生，要投資的東西太多了！
顧客走進店裡看得到的是成本，但是看不到的也很多！
例如：恆溫發酵箱、保存麵粉與食材的冰箱...
是否為了維持麵包出爐品質與產量投資設備？
還是讓顧客每天都像摸福袋一樣猜猜看今天有什麼可以買？
哪一種可以期待來客數？
如果消費者不懂，媒體也不願意宣導正確的觀念，那不管是十元還是三百元的麵包，
到最後都也只是香精混劣質麵粉濫竽充數地賣。
政府有沒有法規是一回事 (鑽漏洞的方式太多了)。
社會認知要普及、消費者能夠自律才是讓好店家繼續生存，
讓黑心店家關門倒閉的方法。
--
如果自己做的麵包隔天變硬了，噴一點水，烤箱預熱 150度，烘烤 5-6分鐘，就好吃了！
(時間或溫度還是要以麵包大小決定，如果是一片吐司 120度 約 3.5 分鐘就可以了)。
忘了講可以延緩麵包老化的「天然添加物」，比較簡單而熟悉的成分就是 "湯種"，
(小麥蛋白也是天然添加物，但是比例放錯口感差太多，算起來並不簡單)
湯種就是以一定比例麵粉泡水 (或鮮奶、或奶油乳酪) 煮滾了放涼然後再攪進麵包裡。
可以讓麵包更 Q 軟。
如果有人對於各大麵粉食用跟製作的差異有興趣，我再講好了。
(P.S 推文爆了我才要講 XD )
↑終於有機會可以講這句 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.27.80
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423329931.A.C08.html
推 f8651: 寫得很好2F 02/08 01:29
謝謝~
推 Ellomorce: 最愛吃天然變硬麵包 那種軟不拉機的麵包超難吃12F 02/08 01:34
推 potionx: 那就是要推的意思惹13F 02/08 01:34
→ f8651: 還有很多人喜歡貪小便宜，非便宜貨不吃17F 02/08 01:39
推 addarydr: 剛剛才做好一條吐司，想聽專業文!!!18F 02/08 01:39
推 ptt0805: -4的麵包有一陣子也很強調是湯種麵包22F 02/08 01:39
推 lunaX19: 台灣人的舌頭也被(添加物)寵壞了...25F 02/08 01:40
→ kevin0733: 就是健康的麵包沒那麼好吃也放不久 好吃的都要添加物39F 02/08 01:48
推 alvar: 說拉說拉40F 02/08 01:49
推 sunluna: 原PO榮登 PTT烘焙王 太陽之手東河馬!!44F 02/08 01:51
推 bobju: 贊助一推45F 02/08 01:51
推 htaedamay: 你這時間發文太難爆惹啦 想看啦 (敲碗46F 02/08 01:51
其實，我要去睡覺了........
推 HornyDragon: 推!!!!!!!!!!可惡想自己做了!!!!!!!!!!!!!!!!!!47F 02/08 01:51
要看老化的速度，有時候是麵粉沒有打出筋 ^^b
推 aax: 長知識！49F 02/08 01:52
噓 gox1117: 還要爆才講喔 哪位50F 02/08 01:52
因為憑著一股不能當飯吃的正義半夜發文的兩歲跟四歲小孩的媽媽
推 Ricrollp: 馬可的第二天就會變硬 某冠軍麵包卻要放五天才開始好吃51F 02/08 01:53
推 WERGGC: \麵包王/ \麵包王/\麵包王/\麵包王/\麵包王/\麵包王/56F 02/08 01:55
噓 Abalamindo: 還爆才講 當你臉書哦 交給下面的多推一次啦58F 02/08 01:55
當然啊，潛水多年，終於有個話題可以講這句，圖自己開心而已 XD
※ 編輯: phliomela (118.161.27.80), 02/08/2015 02:01:31
推 eldar: 同意如果能讓大家多一點食品知識，黑心假貨就不會這麼多了66F 02/08 02:00
推 dndmm: 推推推~~~71F 02/08 02:02
推 Liumi: 推!72F 02/08 02:02
推 oichi: 推一個~!!!75F 02/08 02:04
推 SHIU0315: 晚上看這個好想吃麵包T T83F 02/08 02:06
推 pache: 想看後續84F 02/08 02:09
→ albb0920: 所謂 "劣幣逐良幣" 是因為大家知道良幣價值捨不得使用86F 02/08 02:10
推 yanggg: 一般人哪有這麼多功夫去研究這些材料87F 02/08 02:10
→ albb0920: 導致劣幣成為流通主流，你的使用情境並非如此88F 02/08 02:10
推 piebear: 厲害 我用麵包機做的隔天就不好吃了原來是這樣89F 02/08 02:11
推 tinny0710: 我也是小孩2歲4歲自己做麵包媽媽，想知道奶油是不是我90F 02/08 02:11
推 MissWhite: 很香的奶油...? Isigny?總統牌?安佳?LURPAK?91F 02/08 02:11
推 jine0725: 隔夜麵包拿去蒸也很棒 不過前提是要好麵包才會一樣好吃92F 02/08 02:11
推 prnim: 推一下94F 02/08 02:12
→ tinny0710: 也覺得的那牌子…我愛用發酵奶油及日本來的麵粉！95F 02/08 02:12
→ f8651: 湯種法也就是燙麵法，水煮滾倒入麵粉攪拌破壞麵筋，放涼備96F 02/08 02:13
噓 vigle5566: 隔天會變硬要自己烤? 麻煩死了下次絕對不光顧97F 02/08 02:13
推 jajoy: 好啦給推98F 02/08 02:13
→ f8651: 用。可增加麵團Q度吸水性，口感會很特別99F 02/08 02:13
推 ptt0805: 想問10元包子 饅頭是不是也有問題?100F 02/08 02:13
推 kaet: 跪求用麵包機做出超好吃麵包的秘訣 自己做都覺得不太好吃103F 02/08 02:15
→ potionx: 包子 饅頭 是用蒸的應該比較省104F 02/08 02:15
推 yanis: 推105F 02/08 02:16
推 Bokolo: 幫你推一個107F 02/08 02:18
推 kaet: 我都用安佳奶油說 ><110F 02/08 02:18
推 madwave: 我家都用panasonic麵包機,上面倒麵粉,咕嚕咕嚕下面出麵包113F 02/08 02:25
推 pemit: 烘焙后!!117F 02/08 02:30
推 htaedamay: 睡前幫推 不要睡覺啦 想看啦 (敲碗^2123F 02/08 02:33
推 joe2233: 推。另外想知道奶油品牌+1124F 02/08 02:34
推 zukidelko: 人妻圖呢？ 推個劣幣逐良幣 化工業早壞了大家舌頭132F 02/08 02:36
推 lcka: 推136F 02/08 02:39
推 weibeta: 專業 感動 再講更多真心話吧137F 02/08 02:39
→ justwoei: 這樣可以再多介紹點嗎XD143F 02/08 02:40
推 is1101: 八掛麵包王156F 02/08 03:13
推 jlo67: 那個有名牌子的奶油，我常去的烘焙材料行，很愛說它壞話160F 02/08 03:18
推 jlo67: 說香精很貴，我都笑了 XD163F 02/08 03:23
推 dan310546: 就是喜歡吃又硬又乾的麵包 咬我啊164F 02/08 03:23
推 dragoneminem: 安佳的奶油的確是很香,剛烤完時香味十分濃厚
不過印象中烘焙版的版友說這是紐澳的特色!? 如果不168F 02/08 03:30
→ dragoneminem: 喜歡那麼鮮明的香味可以使用"發酵奶油"奶油味道比較柔和細緻,我在想你買的歐洲其他奶油會不會就是發酵奶油!?171F 02/08 03:32
推 Jingd: 八卦東和馬179F 02/08 03:41
推 kt102441: 很早就習慣吃麵包前要先烤182F 02/08 03:47
推 Sadan: 專業.184F 02/08 03:52
推 zzzzzken: 好文+有媽媽的愛心，推!!186F 02/08 03:57
推 man700: 推專業~193F 02/08 04:36
看板 Gossiping
作者 yourdaddy (note note note)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Sun Feb 8 01:39:56 2015
※ 引述《phliomela (☆~小柔舒芙蕾～☆)》之銘言：
: 《原文恕刪》
: 我不是達人，只是有感而發，如有謬誤，請多多指教。
: ※ 引述《Darius (阿美烘焙)》之銘言：
: : 烤一條三斤奶吐司我他媽算給你聽，都用純鮮奶，
: : 高粉 500g / 17元
: : 牛奶 350g /牛奶用義美2000cc132元大概 23元 這邊寫到兩斤量去了，
: : 糖 25g / 1元 全部原料成本要再x1.5
: : 鹽 10g / 0.5元 所以正確原料是他媽的67元
: : 酵母 10g /SAF紅標500約160元上下 3.2元 +22元左右
: 最近許多朋友跟我分享這篇文章，雖然 D 大後面推文有加強說明，
: 即便是加上推文說明，我依然要說：做久了就不是這樣的數字了！
: 如果還是這樣的數字，也許會繼續買外面的麵包回來吃...
: 或者覺得還是外面的比較好吃。
: 「麵包」在歐美是主食，麵包會搭配濃湯、吃完麵包然後才上主菜、
: 麵包可以夾起司、麵包可以配沙拉...吃法很多，
: 重點是：麵包是這樣飲食風格的主要澱粉來源之一，就像我們吃米飯一樣。
: 飯裝好了擺著沒吃，時間久了上面那飯會逐漸乾硬。
: 一樣是穀物做的，主要是澱粉成分的東西，為什麼買回來的麵包不會這樣乾硬？
: 還可以放兩三天都軟綿綿ＱＱ很好吃～
: 自己做麵包也會碰到這種情況，第二天就開始乾硬，慢慢變得沒那麼好吃了。
: 一切都是添加物，誠所謂的酵母改良劑。
: 為什麼店家要放這個東西？
: 台灣的大家對於麵包的熟悉度遠不如米飯，
: 那種擺放兩三天還很好吃的麵包很容易被當作是「品質好」的東西。
: 我第一次做了成功的麵包分享給家人時，他們的反應都是：好吃是好吃，可是比較乾耶。
: 後來才知道，麵包不要那麼快乾硬，得放添加物 (有天然跟非天然的)，
: 但是即使放了添加物，麵包出爐 12 個小時後還是會乾硬(老化)，
: 只是程度跟速度上會改善得多。
: 有一些東西如果從消費者層面做起，我相信店家也會有所改變。
: 大家做生意圖的也是小財 (有良心的)，用很好的材料，也是希望大家都能享用好東西。
: 但是用很好的材料，消費者卻不青睞，就也只是惡性循環。
: 我聽過一個故事，總之也是烘焙西點有所心得，被親友們鼓勵開店，
: 結果三個月就倒了 (還是半年，總之不久)，她用自己培育的酵母做麵包，
: 成本什麼的反應到售價上，依然敵不過隔兩條街的「好幾度C」，
: 每天要丟掉的麵包一大堆，總是有顧客說為什麼她的麵包不能一直又Ｑ又軟，
: 買了麵包是要當第二天早餐吃的，可是到了第二天就不好吃了....諸如此類云云。
: 費盡心思解釋半天，最後還是不敵現實壓力。後來就決定自己做給家人吃就好了，
: 做生意這回事，太有良心是圖不了財的。
: 如果社會大眾對於麵包的認識一直都是錯誤的，就算花大錢當然也買不到好東西！
: 於是繼續劣幣驅逐良幣。
: 有人說，好壞吃不出來啊！
: 其實我想要反駁這句話，絕對吃得出來！
: 家裡的長輩舌癡許久，一開始也說我的麵包不如外面的好吃，
: 吃了一年之後有一天跟我說：好奇怪喔，我現在覺得那個幾度Ｃ的不好吃耶！
: 還有親戚說他尋覓了好幾家麵包店，為什麼吃不出我的麵包的口感？
: 分明我就是個看食譜自己亂搞的家庭主婦而已！
: 真相就只是材料好過頭而已........
: 麵粉好壞差異在哪裡？
: 除了新鮮，跟小麥也有很大的關係，跟廠商良心也有很大的關係。
: 小麥的產地是加拿大？歐洲？還是日本？
: 製作過程中廠商有沒有用漂白劑？
: 小麥製作的時候有沒有變質？
: (坐船來台灣，船艙上溫度溼度變異大，會否影響質變？)
: 小麥是當年度全部磨製，還是拿去年剩下的跟今年混種？
: 小麥的產地只有加拿大，還是混了其他當地的麥子？
: 這些都會影響麵粉的口感，但是沒有一字排開試吃，很難吃出所以然。
: 麵包好不好吃，奶油有沒有差異？
: 當然也有！
: 有個很有名的牌子，拿來做麵包跟炒菜的時候沒感覺，
: 做奶油餅乾的時候就知道有問題了！
: 一放進烤爐，奶香四溢，芬芳啊～美味啊～連後面三個社區外的大概都聞到了～
: 後來買了其他歐洲的牌子試做奶油餅乾，風味更好，只有淡淡的奶香混合了麵粉香，
: 然後我就再也不用那個很有名的牌子了！
: 這些差異都會影響麵包好不好吃。
: 就不要說台灣的糖跟日本什麼三溫糖、上白糖、素焚糖的差異。
: 是只有甜味？冷了才甘醇？還是後勁微甜？脣齒流芳？
: 很多人都說：「自己做的最安全了。」
: 我不能完全認同這句話，只能說自己做的「相對安全」。
: 畢竟我們不知道麵粉有沒有放香精？
: 奶油有沒有放香精？玫瑰鹽是真的玫瑰鹽？還是色素鹽塊？
: 聽說自己磨製的全麥麵粉沒有比較好吃，可見這中間還是有許多不為外行知道的事情。
: 店家營生，要投資的東西太多了！
: 顧客走進店裡看得到的是成本，但是看不到的也很多！
: 例如：恆溫發酵箱、保存麵粉與食材的冰箱...
: 是否為了維持麵包出爐品質與產量投資設備？
: 還是讓顧客每天都像摸福袋一樣猜猜看今天有什麼可以買？
: 哪一種可以期待來客數？
: 如果消費者不懂，媒體也不願意宣導正確的觀念，那不管是十元還是三百元的麵包，
: 到最後都也只是香精混劣質麵粉濫竽充數地賣。
: 政府有沒有法規是一回事 (鑽漏洞的方式太多了)。
: 社會認知要普及、消費者能夠自律才是讓好店家繼續生存，
: 讓黑心店家關門倒閉的方法。
有點同感
吃過自己製作的麵包後
就不敢再吃外的麵包惹
太香太軟也太甜
我也懷疑
台灣外面賣的麵包
人工添加物比泡麵還多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.133.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423330798.A.6B4.html
→ avgirl: 可是好好吃欸3F 02/08 01:40
→ kingrichman: 台灣也是香精之國，超愛用香精
吃習慣化工美食後，都覺得國外麵包不好吃4F 02/08 01:41
推 heavensun: 吃台灣人 傳統的饅頭~~ 刈包 不要吃麥當勞6F 02/08 01:41
→ dostey: 慣老闆表示: 這是18道工法,人工添加物 貴姍姍7F 02/08 01:43
推 anoreader: 在台灣不管是不是外食族 最好都試著自己做菜採買一遍相信會對很多好吃的東西 重新定義9F 02/08 01:46
推 f8651: 香精放最多的就是奶X包跟微X麵包啦，反正跟奶有關係的麵包太香就是有問題13F 02/08 02:04
→ jlo67: 說太香是沒錯，不過軟跟甜，也是要看配方
大賣場蛋糕，真心勸你不要。是說跟蛋糕店也差不了多少15F 02/08 03:25
看板 Gossiping
作者 bearq258 (qqbear)
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Sun Feb 8 02:43:42 2015
※ 引述《phliomela (☆~小柔舒芙蕾～☆)》之銘言：
: 《原文恕刪》
: 我不是達人，只是有感而發，如有謬誤，請多多指教。
: ※ 引述《Darius (阿美烘焙)》之銘言：
: : 烤一條三斤奶吐司我他媽算給你聽，都用純鮮奶，
: : 高粉 500g / 17元
: : 牛奶 350g /牛奶用義美2000cc132元大概 23元 這邊寫到兩斤量去了，
: : 糖 25g / 1元 全部原料成本要再x1.5
: : 鹽 10g / 0.5元 所以正確原料是他媽的67元
: : 酵母 10g /SAF紅標500約160元上下 3.2元 +22元左右
: 最近許多朋友跟我分享這篇文章，雖然 D 大後面推文有加強說明，
: 即便是加上推文說明，我依然要說：做久了就不是這樣的數字了！
: 如果還是這樣的數字，也許會繼續買外面的麵包回來吃...
: 或者覺得還是外面的比較好吃。
: 「麵包」在歐美是主食，麵包會搭配濃湯、吃完麵包然後才上主菜、
: 麵包可以夾起司、麵包可以配沙拉...吃法很多，
: 重點是：麵包是這樣飲食風格的主要澱粉來源之一，就像我們吃米飯一樣。
: 飯裝好了擺著沒吃，時間久了上面那飯會逐漸乾硬。
: 一樣是穀物做的，主要是澱粉成分的東西，為什麼買回來的麵包不會這樣乾硬？
: 還可以放兩三天都軟綿綿ＱＱ很好吃～
: 自己做麵包也會碰到這種情況，第二天就開始乾硬，慢慢變得沒那麼好吃了。
: 一切都是添加物，誠所謂的酵母改良劑。
: 為什麼店家要放這個東西？
: 台灣的大家對於麵包的熟悉度遠不如米飯，
: 那種擺放兩三天還很好吃的麵包很容易被當作是「品質好」的東西。
: 說穿了大家也是為了營生，如果「麵包會變乾硬，吃之前還要烘烤一下」是普及的認知，
: 那就可以期待會有「不添加酵母改良劑」的店家出現了。
: 我第一次做了成功的麵包分享給家人時，他們的反應都是：好吃是好吃，可是比較乾耶。
: 後來才知道，麵包不要那麼快乾硬，得放添加物 (有天然跟非天然的)，
: 但是即使放了添加物，麵包出爐 12 個小時後還是會乾硬(老化)，
: 只是程度跟速度上會改善得多。
: 有一些東西如果從消費者層面做起，我相信店家也會有所改變。
: 大家做生意圖的也是小財 (有良心的)，用很好的材料，也是希望大家都能享用好東西。
: 但是用很好的材料，消費者卻不青睞，就也只是惡性循環。
: 我聽過一個故事，總之也是烘焙西點有所心得，被親友們鼓勵開店，
: 結果三個月就倒了 (還是半年，總之不久)，她用自己培育的酵母做麵包，
: 成本什麼的反應到售價上，依然敵不過隔兩條街的「好幾度C」，
: 每天要丟掉的麵包一大堆，總是有顧客說為什麼她的麵包不能一直又Ｑ又軟，
: 買了麵包是要當第二天早餐吃的，可是到了第二天就不好吃了....諸如此類云云。
: 費盡心思解釋半天，最後還是不敵現實壓力。後來就決定自己做給家人吃就好了，
: 做生意這回事，太有良心是圖不了財的。
: 如果社會大眾對於麵包的認識一直都是錯誤的，就算花大錢當然也買不到好東西！
: 於是繼續劣幣驅逐良幣。
: 有人說，好壞吃不出來啊！
: 其實我想要反駁這句話，絕對吃得出來！
: 家裡的長輩舌癡許久，一開始也說我的麵包不如外面的好吃，
: 吃了一年之後有一天跟我說：好奇怪喔，我現在覺得那個幾度Ｃ的不好吃耶！
: 還有親戚說他尋覓了好幾家麵包店，為什麼吃不出我的麵包的口感？
: 分明我就是個看食譜自己亂搞的家庭主婦而已！
: 真相就只是材料好過頭而已........
: 麵粉好壞差異在哪裡？
: 除了新鮮，跟小麥也有很大的關係，跟廠商良心也有很大的關係。
: 小麥的產地是加拿大？歐洲？還是日本？
: 製作過程中廠商有沒有用漂白劑？
: 小麥製作的時候有沒有變質？
: (坐船來台灣，船艙上溫度溼度變異大，會否影響質變？)
: 小麥是當年度全部磨製，還是拿去年剩下的跟今年混種？
: 小麥的產地只有加拿大，還是混了其他當地的麥子？
: 這些都會影響麵粉的口感，但是沒有一字排開試吃，很難吃出所以然。
: 麵包好不好吃，奶油有沒有差異？
: 當然也有！
: 有個很有名的牌子，拿來做麵包跟炒菜的時候沒感覺，
: 做奶油餅乾的時候就知道有問題了！
: 一放進烤爐，奶香四溢，芬芳啊～美味啊～連後面三個社區外的大概都聞到了～
: 後來買了其他歐洲的牌子試做奶油餅乾，風味更好，只有淡淡的奶香混合了麵粉香，
: 然後我就再也不用那個很有名的牌子了！
: 這些差異都會影響麵包好不好吃。
: 就不要說台灣的糖跟日本什麼三溫糖、上白糖、素焚糖的差異。
: 是只有甜味？冷了才甘醇？還是後勁微甜？脣齒流芳？
: 很多人都說：「自己做的最安全了。」
: 我不能完全認同這句話，只能說自己做的「相對安全」。
: 畢竟我們不知道麵粉有沒有放香精？
: 奶油有沒有放香精？玫瑰鹽是真的玫瑰鹽？還是色素鹽塊？
: 聽說自己磨製的全麥麵粉沒有比較好吃，可見這中間還是有許多不為外行知道的事情。
: 店家營生，要投資的東西太多了！
: 顧客走進店裡看得到的是成本，但是看不到的也很多！
: 例如：恆溫發酵箱、保存麵粉與食材的冰箱...
: 是否為了維持麵包出爐品質與產量投資設備？
: 還是讓顧客每天都像摸福袋一樣猜猜看今天有什麼可以買？
: 哪一種可以期待來客數？
: 如果消費者不懂，媒體也不願意宣導正確的觀念，那不管是十元還是三百元的麵包，
: 到最後都也只是香精混劣質麵粉濫竽充數地賣。
: 政府有沒有法規是一回事 (鑽漏洞的方式太多了)。
: 社會認知要普及、消費者能夠自律才是讓好店家繼續生存，
: 讓黑心店家關門倒閉的方法。
※ 引述《phliomela (☆~小柔舒芙蕾～☆)》之銘言：
其實你有些訊息沒有寫的很完整
1.糖有沒有差別.
當然有果糖做麵包，蜂蜜做麵包，白糖，上白糖，冰糖。二砂糖其實做起感覺都很像。除
了有些特色香氣以外。糖的份子結構不同。產生麵包保濕的作用，舉例蜂蜜有果糖，葡萄
醣兩大成分，其中轉化糖漿就是模擬蜂蜜的效果。
http://skybluebaking.pixnet.net/blog/post/36842076-有關轉
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糖有很多種如何運用才是關鍵。
酵素添加劑是另一個問題了，舉例水手麵粉用了幾款添加劑
都號稱天然。
食品有很多現在科學研究的結果!，有好有壞。
麵包變乾老化， 麵包如果沒有包裝水份會跑到空氣 讓麵包快速恢復柔軟就是微波。 只
要 25秒。讓水分子從澱粉的架構跑出來。
有興趣研究專業討論麵粉的科學書藉可以不要探討。
麵包最好的保存是冷凍，要吃才解凍。
說給一般鄉民當常識
法國長棍 出爐後四小時就死掉。
保鮮就是出爐就冷凍，常溫解凍稍微烤就活起来。
死掉長棍就外皮韌到咬不斷那個樣子。
以上我用手機慢慢敲，週一在補充一下資訊。
烘培算是相當科學化食品加工業。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.101.227
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1423334625.A.EA7.html
推 reaturn: 法國長棍，硬掉後帶在身上可以當防身武器了2F 02/08 02:45
推 jpadesky: 台灣麵包店很多長棍都像你說的那樣咬不斷..超痛苦der3F 02/08 02:46
推 sanshin: 馬可的麵包確實會乾掉5F 02/08 02:50
推 jimmy1000: 難怪我之前去法國吃長棍三明治，嘴巴快爛掉，原來是放太久6F 02/08 03:23
看板 Gossiping
作者 jlo67 ()
標題 Re: [新聞] 10元俗麵包! 原料來源如謎團
時間 Sun Feb 8 04:15:10 2015
※ 引述《meteorab (三分老天注定七分靠財力)》之銘言：
: 我這裡要補充一點
: 打球的球友有三位是幫不同工廠送貨的
: 當時食安危機爆發時和他們聊到對生活有何影響
: 他們都表示每天都在忙退貨 但生活基本沒影響
: 因為他們從來不碰工廠作的飲料餅乾(因為會改日期)
: 其中一位劈頭就問我一句：
: 「阿不然生產線一天作那麼多，你以為沒賣光的都跑去哪了」
: 另一位補上：
: 「像餅乾工廠要用的雞蛋 你以為跟你吃在家裡煎的雞蛋是一樣的嗎」
: 「別鬧了，運貨過程中一堆報銷的雞蛋都會蒐集成蛋液，有人專門在收好嗎」
: 最後一位就說了：
: 「還有牛奶阿，這種保鮮期很短的，沒賣出去的都有工廠專門在收」
: 那天打完球之後，我就在淘寶買了一台麵包機了。
說到蛋，真的是很多人會忽略的重點
本魯姐小時候住在彰化鄉下
有天，到開養雞場的同學家玩
看到同學家的老阿嬤，坐在三合院的廊下，身邊擺著一大盆蛋
她老人家快手的一個接一個，把蛋敲入面前的透明塑膠袋
我好奇的蹲在前面看著，問這要做什麼
老阿嬤回說這是有人要來收購的
就在同時，袋裡敲進一顆孵化一半的血蛋，她老人家立即伸手下去撈
但是蛋液早就散了，怎麼可能撈的乾淨，成袋有幾十顆的蛋液，就混著血絲
當時年紀很小的我，看到血就怕，驚恐的問這該怎麼辦？
老阿嬤倒是很爽朗的笑了笑，說那個沒關係啦！
我這才留意到，那盆蛋都是有大裂縫、撞破的瑕疵蛋，賣相不好才被淘汰
我想，那成堆的蛋裡，就算有臭掉，或是早被雞糞污染，最大的處置，大概也只是等敲進
塑膠袋裡發現了，儘快用手撈起來吧
不管是烘焙或烹飪，正常用蛋程序，應該是先把蛋敲進小碗，再入大盆
就是為了避免遇到臭蛋，把整鍋都污染
再說收購瑕疵蛋
本魯姐之前也被朋友勸告，不要買某家知名的蛋捲
那時問原因，也只說他們用的蛋不好
當然，因為親眼看過當年那顆血蛋，我馬上就信了，反正我也沒特別愛吃蛋捲，那不是不
能放棄的食物
不過，你說他們是全面收購瑕疵蛋，我認為也不盡然，畢竟用量大啊
可是，倘若混著用，也全污染成一鍋了吧
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推 zukidelko: 呃……哪家阿 好奇
我是蛋捲愛好者qq1F 02/08 04:18
我絕對不會說的，要帶小孩沒空跑法院
覺得好吃比較重要 XD
唯利是圖，為了省成本，就不擇手段啊
想想22k，與那歪嘴老魏
我當時身處養雞場，雞糞臭有蓋過蛋腥味
嗯，罹癌大國
※ 編輯: jlo67 (114.25.23.63), 02/08/2015 04:28:37
※ 編輯: terievv 時間: 2015-02-08 04:46:14