噓 zx97009: 怕什麼 輸入其他國的就好了1F 02/28 07:33
推 dirubest: 慣腦闆:你不做，別人等著做(?2F 02/28 07:34
→ robrob99: 再過幾年 勞委會要開放非洲國家了吧 XD3F 02/28 07:35
→ NCmuhaha: 台商不是要求增加外勞比例嗎 結果人家不想來了~5F 02/28 07:35
推 sazdj: 行政院：工作找嘸人，該怎麼辦？9F 02/28 07:37
噓 www5566: 1樓 請問你要輸入哪一國?10F 02/28 07:37
→ JuiFu617: 找菲律賓就好了，印傭有什麼優勢嗎？11F 02/28 07:38
→ benza: 不用外勞，年少不努力的魯蛇還是不想作工12F 02/28 07:38
推 zeumax: 只先家庭幫傭而已，勞工其實沒動13F 02/28 07:38
推 puam4444: 反正會開放其他國家來台，儘量操14F 02/28 07:38
推 seiyaku: 譯名 就摳 圍兜兜15F 02/28 07:38
→ NCmuhaha: 菲律賓經濟起飛中 輸入台灣的外勞未來只會少不會多19F 02/28 07:39
→ zeumax: 家庭幫傭印尼的品質算不錯的20F 02/28 07:39
噓 badkidXD: 菲律賓 泰國 緬甸沒人嗎?21F 02/28 07:39
推 www5566: 菲五年內逐步減少輸出外傭<--2012新聞 菲律賓也不來唷^^22F 02/28 07:39
推 ttnguirfy: 本來就該比照外勞，不然很多老闆還在以為給外勞工作是天大恩賜23F 02/28 07:40
→ www5566: 泰國就不說啦 早就不來台灣了 緬甸倒是有可能 不過水平..26F 02/28 07:41
噓 zx97009: 問慣老闆阿 我又不是他們怎麼知道要輸入哪國的27F 02/28 07:41
→ kk8921647: 跩屁?還真的以為這個工作無法取代?算了吧!臭美28F 02/28 07:42
噓 ISOS: 1f這種態度怎麼很慣老闆29F 02/28 07:42
推 prkfcpr: 連外勞都嫌少了，偉哉鬼島31F 02/28 07:43
→ abc06: 這樣可以強迫使用本國勞工(?)32F 02/28 07:43
噓 syuemei: 印尼都回教 教養比較好 至於越南菲律賓 痾...33F 02/28 07:44
推 et803: 哈~~連外勞都嫌少 台灣慣老闆:政府你要幫忙34F 02/28 07:44
→ scores: 1 快跟非洲小國建交 輸入黑奴36F 02/28 07:47
推 n17a2: 想問 幫傭=看護?37F 02/28 07:47
推 MAGESATA: 慣老闆:比照台灣員工？沒問題，通勤食宿從20k扣，上班打卡下班責任制。38F 02/28 07:47
噓 asdasd123: 台灣老闆:沒有競爭力 先求有在求好40F 02/28 07:49
推 winiS: 可是瑞凡…連台灣人都沒有勞基法41F 02/28 07:50
推 wujason: 外國總統強力維護勞工的尊嚴 台灣==> 抗壓性低 薪水太高43F 02/28 07:52
→ cccs: 福利比台佣好44F 02/28 07:52
推 Tosca: 外傭如果要住宿舍 租屋需求大漲 房租要大漲了~~45F 02/28 07:53
推 wsx26997785: ==========想太多 連台灣人都沒加班費了============按最低薪拿19K 老闆肯定用菲律賓46F 02/28 07:53
推 Matamune: 請外交部去電印尼:你不知道我們這邊都是先求有再好嘛!?48F 02/28 07:55
推 Dick1500: 哈哈 照勞基法台灣的慣老闆怎可能會想用外勞50F 02/28 07:59
推 gsc0478: 台灣人加班很多都沒加班費了51F 02/28 08:00
→ Dick1500: 台灣慣老闆:現在的外勞都是草莓族52F 02/28 08:00
噓 chalin27: 有些外勞福利比有些台灣人還好了53F 02/28 08:01
推 luming: 光看標題不用看內文 就知道不可能了 台灣老闆地球上出了名的摳、壓榨57F 02/28 08:05
推 kraven: 反觀台灣政府污名化 到外國打工的台灣人（中國除外）60F 02/28 08:07
→ j73596: 沒競爭力~~ 有理念的話 半K也能活61F 02/28 08:07
推 Green5566: 菲律賓回教徒很多喔 世界上第一個回教日放假就是菲律賓62F 02/28 08:08
→ v4NiLLa: 台灣有加班費！！？63F 02/28 08:08
→ ffaatt: 幫傭最低薪資 台灣老闆還是賺爽爽64F 02/28 08:09
推 icexfox: 臺灣老闆淚漲外勞工資，台勞管他去O65F 02/28 08:09
→ ffaatt: 就算看護只顧一個 老闆都會賺 何況是顧好幾個66F 02/28 08:10
推 psl7634: 看護應該不會顧好幾個 都是請一個到家裡
但很多都是用家裡有長者去申請 其實根本不需要看護
普遍到家做幫傭 甚至是家族事業工作67F 02/28 08:11
→ ffaatt: 當然是靠幫傭賺錢的看護中心70F 02/28 08:13
推 psl7634: 看護中心的應該沒有規定只能看一個吧?71F 02/28 08:14
推 chshser: 台灣慣老闆已經聲明遠播了嗎？72F 02/28 08:17
推 Xras: 老闆賺不夠，怎麼加薪？呼籲印尼政府應先求有，再求好。74F 02/28 08:26
推 piliwu: 連印尼人都受不了台灣的老闆76F 02/28 08:32
推 Leeng: 印尼要求漲工資 沒競爭力77F 02/28 08:35
推 ebeta: 台商又要說人家不爭氣了78F 02/28 08:41
推 beartsubaki: XDDD 印尼真是不爭氣耶 老闆沒賺怎能不讓人繼續凹呢79F 02/28 08:43
推 maboa: 還好吧 只要降低本勞最低工資就迎刃而解了80F 02/28 08:44
推 fit: 外勞都不想來台灣了, 倒是假鮭魚們一條一條游回來了, 科科84F 02/28 08:54
→ akway: 台灣快成輸出台勞國85F 02/28 08:56
推 saithur: 慣:不爽不要做啊！爛草莓!反正一堆人等著做86F 02/28 08:57
→ silentence: 老闆:台灣人年輕人群爛草莓 看那印尼.....?!87F 02/28 08:58
推 SlimeKnight: 外國總統爭取勞工權益 英明神武馬總統:老闆還賺不夠90F 02/28 09:06
推 agong: 鄉民老了 沒人推輪椅91F 02/28 09:08
推 teddy72: 不來沒關係 以後換我們過去92F 02/28 09:15
推 newton12: 菲傭普遍學歷高，曾有學者進行訪談，菲傭多瞧不起這些英語非母語的雇主93F 02/28 09:17
推 Shiaan: 之前家裡長輩有申請，菲傭是大學畢業，還好她第一次來而且人很善良，倒沒有瞧不起沒讀書的長輩
她回去後換的另一個是第二次來台，沒多久就偷跑了…95F 02/28 09:19
推 Matamune: 外交部應怒斥印尼:太不爭氣 鬼島還賺不夠 怎麼分你們哩!98F 02/28 09:22
推 uku: 台勞:沒漲薪資就不幹…99F 02/28 09:22
推 hw1: 台灣老闆真的是丟點丟到國際100F 02/28 09:23
推 Cyclo: 不爽不要做 考慮引進非洲勞工104F 02/28 09:33
推 ANCEE: 關外勞屁事 那些工作有多少年青人願意作107F 02/28 09:41
→ Liking: 沒差拉 慣老闆:你不做 其他搶著做 說不定以後開放非洲的108F 02/28 09:49
推 jack0160715: 鄉下工廠的慣老闆都沒再管你怎麼定薪資的好嗎.....109F 02/28 09:51
推 BIGETC: 本勞都沒加班費獨立宿舍了 供體時姦 董?110F 02/28 09:51
推 light5566: 工時比照台灣勞工那還有加班費可以拿嗎@"@?111F 02/28 09:51
推 hihjktw: 勞動部聯合農委會訓練台灣彌猴。只要付香蕉就好113F 02/28 09:52
→ victoryman: 台灣彌猴拿不到香蕉全體罷工 政府和老闆同意提升待117F 02/28 10:03
推 bug914: 印尼的家庭幫傭素質真的好很多..這樣很傷耶119F 02/28 10:05
推 QQdragon: 反觀滯台支那黨,只會聯合財團剝削鬼島勞工120F 02/28 10:09
→ losterchen: XD 以後用台勞阿 薪水低於外勞 責任制無加班費好用阿122F 02/28 10:17
推 kudo0930: 以前是泰國，後來菲律賓，現在又印尼123F 02/28 10:19
推 inleuyen: 以後要換我們輸出台勞了啊125F 02/28 10:29
推 ppc: 印庸很爛 不來也好127F 02/28 10:35
推 yao75317: 一樓完美詮釋__老闆心態 ?128F 02/28 10:38
推 msn31912: 拜託不要來…不然台灣工資永遠這麼低130F 02/28 10:54
推 sggs: 到時真落實加班費，就變印勞有加班費，本勞沒有 XDDD131F 02/28 10:54
推 drsavvy: 可以以專業的方式來任用，再派遣。 不必是個別的家傭132F 02/28 10:56
→ drsavvy: 很快就會請不起了134F 02/28 10:57
推 tin989: 仲介賺很大吧，應該從仲介下手135F 02/28 11:01
噓 cateyes: 都被仲介剝削走了 其實台灣外勞薪資不低136F 02/28 11:03
→ clowve: 送啦！仲介憑什麼賺爽爽？138F 02/28 11:08
推 neilisme: 這樣這些印尼工就能用這理由砍薪水了 不降就送回國去139F 02/28 11:14
推 bqbq: 不爽不要來啊!印傭的素質還不夠高哩140F 02/28 11:14
推 maniaque: 結果,不是 保障人權,而是 保障價錢141F 02/28 11:15
推 BMay: 未來輸出台勞。台灣人也不要拿蹺142F 02/28 11:18
推 ET01: 換成輸入北韓的妹過來不就好了144F 02/28 11:30
推 fantasy2600: 我覺得仲介真的抽太大了 外勞領的 在台灣怎麼生活145F 02/28 11:32
推 org277: 加一顆茶葉蛋的錢吧146F 02/28 11:35
噓 f204137: ============== 不爽不要來 台灣人的工作台灣人做=======147F 02/28 11:36
推 chyu945: 反觀台灣勞工....148F 02/28 11:36
推 umano: 印尼總統日前宣布將自2017年起逐步停止輸出幫傭到台灣150F 02/28 11:51
推 sid3: 支持馬總統對印尼宣戰 鳥國家給他臉不要臉 麻雀想當鳳凰152F 02/28 11:57
推 SentoS: 只要讓仲介把錢吐出來，基本上就符合需求了154F 02/28 12:03
推 Butcherdon: 比照台灣基本薪資規定 請本地人不就好了?
前陣子就遇到照顧很爛的印尼看護和很好的台灣看護155F 02/28 12:12
推 rettttt5: 比照台灣勞工那還要你印尼人來做啥159F 02/28 12:18
噓 newns: 拿請臺灣人的錢請外籍勞工?有老闆這樣做嗎?160F 02/28 12:21
推 herbi: 臺灣人薪水都沒調了161F 02/28 12:21
→ peiring: 我怎麼記得台灣給外勞的薪水比香港新加坡都高163F 02/28 12:30
噓 lolan2000: 切，台灣人工資都沒漲了，憑什麼漲印尼的164F 02/28 12:32
噓 neil8307: 最好都不要來!慣老闆準備哭哭ㄌ166F 02/28 12:43
推 jinmin88: 反對的鄉民不就以現在慣老闆的眼光對待勞工?167F 02/28 12:43
推 coolptt: 印尼幫傭相對 耐操乖巧 當然要漲工資168F 02/28 12:43
→ ubike5566 …
噓 ubike5566: 不爽不要來啊 施捨給你們這種一點錢就拿翹169F 02/28 12:45
推 hiro1221: 外籍勞工基本工資跟本土勞工不是一樣嗎？
應該都被仲介抽走了吧170F 02/28 12:47
推 prog: 爽 沒競爭力的印尼人跟慣老闆都要哭哭了172F 02/28 12:49
推 hiro1221: 推文真的有些根本貫老闆心態，不知道在想什麼173F 02/28 12:51
推 f204137: 老闆心態又怎樣 比奴工好多啦174F 02/28 12:54
推 tcc1210: 台灣人自己都沒有加班了XDDD175F 02/28 12:55
噓 c70192: 不來拉倒176F 02/28 12:55
→ es5508: 去年年底泰勞還有6萬人
這是產業及社福方面的人數177F 02/28 12:57
推 evcafe: 這什麼爛東西，三人口販子國？179F 02/28 13:01
推 f124: 幹的好 推185F 02/28 13:16
推 citywind: 慣老闆：不爽不要來，還有更多外勞排隊等著做189F 02/28 13:29
推 s080014: 哈哈台灣老闆的爛全世界都知道191F 02/28 13:39
推 l92873: 慣老闆：商機來了，加1.5倍工資，但需顧兩個192F 02/28 13:47
推 yeap193: 結果鬼島老闆用20008雇用外勞 也不願意多出2萬給台灣人193F 02/28 13:54
推 yeiloud: 印尼人都不削來惹194F 02/28 13:57
→ dw01: 老闆：不排除出走196F 02/28 14:08
推 Justlife: 要加辦費跟宿舍...其實比台灣人貴了...XDDD197F 02/28 14:12
推 Finarfin: 可悲的台灣 這種法律規定還要他國來提醒改善...198F 02/28 14:13
推 dehua: 台灣有勞基法?199F 02/28 14:17
推 buddar: 連印尼人都覺得馬做得夠爛.....200F 02/28 14:18
→ WhiteMage: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD201F 02/28 14:20
推 yape: 勞工的權益還要外國人來爭取 真悲哀203F 02/28 14:22
推 xinyuxiao: 宿舍為什麼是老闆要提供給你啊XDDDDD
至於提升外勞薪資我贊同 但是我們沒這個能力204F 02/28 14:24
推 izna: 外傭都覺得台灣薪水太低了206F 02/28 14:27
→ Nevhir: 以後就換台灣到印尼幫傭了 還輸入印傭做啥?207F 02/28 14:34
推 loki1789: 台灣一堆沒水準的不把人當人看，印尼的態度坐實了鬼島的美名阿~208F 02/28 14:43
看板 Gossiping
作者 hrma (資深象迷)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 07:38:21 2015
馬克思講,
無產階級只有工人兄弟, 沒有祖國
其實是很有道理的
如果全世界的外勞來源國都要求,
比照當地國 "最低" 的勞動條件
工人兄弟不在工資上殺價競爭
這樣薪水應該會慢慢漲上去吧
從這觀點來看, 不挺印尼政府, 好像還是不行?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.196.23
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425080304.A.A41.html
→ www5566: 北韓便宜又大碗 可是來到台灣每個都會變脫北者吧3F 02/28 07:42
推 signm: 說不定以後台灣人要到印尼幫傭5F 02/28 08:09
推 llzzyy01: 上一篇還滿挺印尼政府啊 不挺的是台灣老闆吧6F 02/28 09:15
推 RuruX5566: 印尼政府賺一筆，台政府賺一筆。
老板冠上摳名;印傭"被視為"最最得利者……看來會推喔7F 02/28 09:49
推 uyn: good9F 02/28 12:37
看板 Gossiping
作者 ascii1204 (秋刀魚)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 11:07:21 2015
本身有熟的朋友在做外勞仲介這塊
如果台灣沒有這些家庭幫傭 大概再過幾年 像我們的爺爺奶奶 都需要人看護
(失智 行動有問題) 勢必只能家中成員其中一人離職來看護
目前他們一個月薪資大概28000 我們還要繳給政府3000多 還有勞健保另外算
真的以後都請台灣看護的話 可能8小時都不止這些費用 高收入的可能沒差
收入較低的家庭 要馬放生老人 不然少一個人賺錢差很多的
這時候我們都變成老闆的角色了 請外籍看護跟台籍看護的差別 想到就覺得壓力好大
另外一個是各醫院的護佐 依照我老婆他以前護士的經驗 如果醫院全部都是正職護士
沒有護佐的話 一個月大概要收4萬以上 老人化越來越高的國家 這點會很頭痛的
ps 一個家中有2長輩需要看護 洗腎 協助行動 心中的恐慌阿~~
※ 引述《abc06 (阿咧)》之銘言：
: 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、加班費給付
: ▲印尼總統佐科威為維護印尼人尊嚴，將分三階段停止輸出勞工。（圖／達志影像）
: 國際中心／綜合報導
: 印尼總統佐科威（Joko Widodo）日前宣布將自2017年起逐步停止輸出幫傭到台灣、香港
: 、澳門、馬來西亞等亞洲地區，但如果台灣能落實調漲新資、加班費給付、提供獨立宿舍
: ，就能繼續輸入印尼家庭幫傭。
: 日前瓦希德接受《中央社》中訪問表示，他們知道台灣對印尼幫傭的需求極大，只要台灣
: 能落實三大條件印尼可以持續輸出幫傭來台。條件分別是，印尼幫傭比照台灣《勞基法》
: 最低基本薪資規定，全面調漲；工作時數比照台灣勞工，加班需要支付加班費；印尼幫傭
: 要有自己的宿舍，不用和雇主同住一個屋簷。
: 印尼海外勞工安置暨保護局長瓦希德（Nusron Wahid）表示，印尼停止勞工到海外工作分
: 為三階段，第一階段是今年停止輸出幫傭到中東地區，2017年開始將逐步停止印尼女性赴
: 台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等地工作，佐科威說，這是為了維護印尼人的尊嚴
: 。
: 瓦希德進一步說明，印尼政府會改派具有專業技能的勞工到海外工作，當局也已經展開相
: 關訓練，希望能讓這些勞工賺取更多的收入。
: 原文網址: 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、加班費給付 | ETtoday國際新聞
: | ETtoday 新聞雲
: http://www.ettoday.net/news/20150227/471821.htm#ixzz3SzWkkx6V
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.180.132
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425092843.A.F21.html
推 kurtc: 很多印傭除了看護還要打雜 這薪水確實很低2F 02/28 11:09
→ r7698: 台灣需要養老院，合格且制度化的養老院3F 02/28 11:09
像是我老婆說 不具備護理資格的家庭看護 不包3餐 8~10小時 台灣人行情大概3萬5左右
還要放6天假/月 這對我們來說壓力更大了 如果要24小時的是沒有詢問過
大概會像之前阿扁的看護那樣 一個月要花掉8~10萬吧 這就是要放生老人的意思了
以後要帶小孩 顧老人.....薪水大概要有15萬/個人 的水準吧
※ 編輯: ascii1204 (60.249.180.132), 02/28/2015 11:15:34
推 Bokolo: 只有全面提高薪資才能救台灣惹4F 02/28 11:10
推 reinakai: 一個月28000沒有休假 台灣人根本做不下去5F 02/28 11:11
→ Bokolo: 老闆跑車少一台6F 02/28 11:11
噓 Nighteif: 退休後領爽爽 還要22K養 頗呵7F 02/28 11:12
→ LNGOGO …
推 LNGOGO: 這樣台灣人被逼急了 才會願意為了加薪對抗資方8F 02/28 11:13
→ ascii1204: 我相信如果有在負擔家中長輩的人 就知道這有多嚴重10F 02/28 11:17
推 IHD: 那就當高級老人就不會被放生了啊 儒家不是鄙視游牧民族嗎 XDD只是擔心凹不到的 也沒什麼差 反正有便車就搭 沒有就靠自己啊便宜又大碗的養老院 超期待的 希望能比健保資源更多更無限11F 02/28 11:17
推 joanying: 養老院也缺照護工，全面調薪才是正途14F 02/28 11:26
推 lastmile: 台灣薪資就是扁平化，不同工作的薪資分別不明顯，工作15F 02/28 11:27
→ IHD: 想太多 給點數就好啦 學健保不會嗎? 然後不夠就開外勞嘛~~~16F 02/28 11:27
→ lastmile: 薪資選擇的誘因就會逐漸消失17F 02/28 11:28
→ IHD: 不能一邊享用健保又不配合啊 所有的都學健保 資源馬上變無限18F 02/28 11:28
推 lastmile: 健保看起來資源多是因為壓榨醫護人事的利潤空間得來的要外勞學健保那樣玩，想的也太好了19F 02/28 11:30
→ ffaatt: 28000對很多家庭負擔很大 但這薪水給台灣人卻是太低21F 02/28 11:31
推 ccjjea: 其實不是28000 老實說 仲介抽了將近一半 剩16000左右
萬惡仲介22F 02/28 11:41
錯瞜 現在仲介只有賺他由越南 或者印尼過來的費用
以越南來台灣來說 過來時候費用4000美金/3年 續約2500美金/3年
日本 1萬美金/2年 南韓6000美金/3年
到台灣後 薪資都是要打到個人戶頭 不會經過仲介 這法規改了7.8年了
所以仲介需要大量的新血過來 且現在仲介很多價格壓很得兇
且他們也要在當地開設學校 基本語言跟習慣培養好 才能挑人過來 跟以前差很多了
推 roseritter: 未來大陸也會有嚴重的長照問題 外勞不可能永遠這麼便24F 02/28 11:45
→ kaza: 台灣看護很貴..依自己經驗是算天的一天2000-2200 每星期五結25F 02/28 11:45
→ kaza: 一次帳 且素質不一 很多人也負擔不起..27F 02/28 11:47
※ 編輯: ascii1204 (60.249.180.132), 02/28/2015 11:54:27
推 widec: 印尼現在變全球最大工會了 XD28F 02/28 11:58
推 kaza: 現在也很多陸配和越配當看護了價格和台籍持平或略低 總之還29F 02/28 11:59
推 huckebein12: 但我認識的越南人、印尼人、菲律賓人 都說仲介會拿錢不只仲介費逐年增加 每個月要給的更是沒少拿過30F 02/28 11:59
→ kaza: 是貴 到時真的要自己辭職顧比較省....32F 02/28 12:00
→ huckebein12: 之前還有個菲律賓的因為不滿仲介隨便亂開價去申訴
結果被他們政府出賣 然後就遭到全部菲律賓仲介封殺33F 02/28 12:01
可能歐 我這是高雄的價碼
※ 編輯: ascii1204 (60.249.180.132), 02/28/2015 12:09:59
推 NewPoliceman: 我也是高雄看到的 18000/月 仲介抽10%
第二、三年抽%減少36F 02/28 12:14
→ kuter: 雇主負擔給外勞哪有28000這麼多.........
找其他國家真的不好找 畢竟要談判 台灣人真的要有心裡準備40F 02/28 12:33
→ ascii1204: 請站內信........我要諮詢一下了42F 02/28 12:47
→ allisoniu: 親戚請過外傭，不需要28000吧？43F 02/28 12:57
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作者 sean12345678 (愛自由)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 11:54:51 2015
樂見印尼的決定.
給多少錢做多少事,
壓榨別人廉價勞力很OOXX.
我們在討厭薪水很低的同時,
也要想想給別人的待遇是不是很差.
老實說,
頭痛是你在頭痛,
因為父母是你的,
請自己想辦法,
而不是壓榨別人.
沒看板上罵人家是慣老闆的那麼多?
※ 引述《ascii1204 (秋刀魚)》之銘言：
: 本身有熟的朋友在做外勞仲介這塊
: 如果台灣沒有這些家庭幫傭 大概再過幾年 像我們的爺爺奶奶 都需要人看護
: (失智 行動有問題) 勢必只能家中成員其中一人離職來看護
: 目前他們一個月薪資大概28000 我們還要繳給政府3000多 還有勞健保另外算
: 真的以後都請台灣看護的話 可能8小時都不止這些費用 高收入的可能沒差
: 收入較低的家庭 要馬放生老人 不然少一個人賺錢差很多的
: 這時候我們都變成老闆的角色了 請外籍看護跟台籍看護的差別 想到就覺得壓力好大
: 另外一個是各醫院的護佐 依照我老婆他以前護士的經驗 如果醫院全部都是正職護士
: 沒有護佐的話 一個月大概要收4萬以上 老人化越來越高的國家 這點會很頭痛的
: ps 一個家中有2長輩需要看護 洗腎 協助行動 心中的恐慌阿~~
: ※ 引述《abc06 (阿咧)》之銘言：
: : 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、加班費給付
: : ▲印尼總統佐科威為維護印尼人尊嚴，將分三階段停止輸出勞工。（圖／達志影像）
: : 國際中心／綜合報導
: : 印尼總統佐科威（Joko Widodo）日前宣布將自2017年起逐步停止輸出幫傭到台灣、
香港
: : 、澳門、馬來西亞等亞洲地區，但如果台灣能落實調漲新資、加班費給付、提供獨立
宿舍
: : ，就能繼續輸入印尼家庭幫傭。
: : 日前瓦希德接受《中央社》中訪問表示，他們知道台灣對印尼幫傭的需求極大，只要
台灣
: : 能落實三大條件印尼可以持續輸出幫傭來台。條件分別是，印尼幫傭比照台灣《勞基
法》
: : 最低基本薪資規定，全面調漲；工作時數比照台灣勞工，加班需要支付加班費；印尼
幫傭
: : 要有自己的宿舍，不用和雇主同住一個屋簷。
: : 印尼海外勞工安置暨保護局長瓦希德（Nusron Wahid）表示，印尼停止勞工到海外工
作分
: : 為三階段，第一階段是今年停止輸出幫傭到中東地區，2017年開始將逐步停止印尼女
性赴
: : 台灣、香港、澳門、馬來西亞、新加坡等地工作，佐科威說，這是為了維護印尼人的
尊嚴
: : 。
: : 瓦希德進一步說明，印尼政府會改派具有專業技能的勞工到海外工作，當局也已經展
開相
: : 關訓練，希望能讓這些勞工賺取更多的收入。
: : 原文網址: 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、加班費給付 | ETtoday國際新聞
: : | ETtoday 新聞雲
: : http://www.ettoday.net/news/20150227/471821.htm#ixzz3SzWkkx6V
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推 slutboy104: 最好是漲到22K 讓台灣人知道自己跟印尼勞工一樣便宜1F 02/28 11:56
喂! 我不喜歡你這種帶有歧視的說法.
※ 編輯: sean12345678 (114.42.171.107), 02/28/2015 11:59:53
推 Mahoutsukai: 講得輕鬆...台灣世代年紀差別大 父母老了鄉民離職顧?5F 02/28 11:59
不輕鬆啊, 所以應該壓榨別人?
→ vyjssm: 被仲介，印尼自己無良政客抽走，要台灣人坦?6F 02/28 12:00
→ cherokee2006: 其實印尼這樣做只會造成外傭地下化
自己政府無法提供這麼多工作機會
只會禁止人民出國尋找更高待遇7F 02/28 12:03
那就再說囉.
印尼人爭權益, 比台灣人團結多了.
罷工要求加薪 真的是家常便飯. 支持.
※ 編輯: sean12345678 (114.42.171.107), 02/28/2015 12:06:41
→ kaza: 相對印尼薪資台灣給的還算高 所以還是很多人願意來11F 02/28 12:06
正確答案.
是被壓榨啊,
因為如果是台灣人來做, 薪水就不只這樣.
這是我看 壓榨 這件事的角度.
你從他們本國薪水較低來看, 當然不覺得是壓榨.
※ 編輯: sean12345678 (114.42.171.107), 02/28/2015 12:11:46
→ kaza: 長照這方面如果沒印菲 請台越陸看護台灣人能長期請的非常少14F 02/28 12:10
→ ScepioRome: 相對高不是剝削的理由 不然台勞去澳洲時薪5澳幣如何?15F 02/28 12:11
同意S大觀點.
→ kaza: 小康家庭都請不太起...16F 02/28 12:11
你這句就跟有些老闆說 公司沒賺很多錢, 所以你薪水低 是類似的觀念.
※ 編輯: sean12345678 (114.42.171.107), 02/28/2015 12:13:19
→ cherokee2006: 這政策起意是好，但是只會造成地下化，外傭更沒保障
原po不妨多放一些注意力在外傭固定休假方面更實際17F 02/28 12:19
→ kaza: 現在就有很多印尼自己過來的幾個人一組在做長照的 真的都以為沒人哦 主要是仲介抽太凶不是台灣給太低 不然去澳洲打工圖的是什麼..20F 02/28 12:24
→ mayjan …
→ mayjan: 講那麼輕鬆 你家錢很多 ?23F 02/28 12:29
→ ScepioRome: 所以剝削可以 只要付得起比家鄉還多就好
你的老闆在你後面 他非常爽24F 02/28 12:32
→ cherokee2006: 在印尼一個月領2000元不是剝削，在台灣一個月領兩萬是剝削27F 02/28 12:39
→ xinyuxiao: 同意 問題是我們就是付不起啊 加薪上去可能跟辭職差不多了29F 02/28 14:25
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作者 Mahoutsukai (魔法使い)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:10:03 2015
看到一堆鄉民一副事不關己的樣子，都不曉得事態多嚴重
過去一個老人跟子女只差20歲，而且子女還有一堆
人老了後，子女事業也都穩固了，一堆兄弟姊妹一起share
也才負得起一個印傭的價
現在的老人跟子女不少都差30歲，子女就只有一兩個
人老了後，子女事業卻來在起步期，而且只有一兩人分帳
不曉得現在的鄉民是賺得比較多還怎樣
居然認為可以負擔超過目前的印傭行情？ 看來台灣經濟很好嘛...
這明明是很嚴重的國安問題
鄉民以後必須要在離職顧父母或是放生父母中作抉擇
何況22k不婚不生沒買房房東不租的，還會更慘上100倍
因為能夠照料老人的機構都會供不應求，以價制量
印傭薪資上漲根本就是台灣社會崩壞的警鐘
政府應該要嚴正交涉，而不是像不少鄉民一樣不當一回事才對
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推 abc06: 表示想請看護 錢要多存一點2F 02/28 12:11
推 clv: 22K還有錢請外勞顧老人嗎5F 02/28 12:13
推 scott032: 叫政府調高薪資不就好了，印尼人台灣人雙贏慣老闆輸6F 02/28 12:13
→ mayjan …
→ mayjan: 說的沒錯 我們住台灣 當然要以台灣為優先 調漲外勞工資7F 02/28 12:15
→ mayjan: 真的有點傷到台灣了
→ xalcard: 別人的孩子死不完就對了，可以請別人來當奴隸OK
苦到自己就不行是這樣嗎？真要解決這問題就要從結構面
來處理，而不是停留在找個便宜的人力來cover我去當別人奴力的損失10F 02/28 12:17
→ NEWOLD: 反正台灣線袃這樣就是大家一起死啊 怕甚麼 看會不會動亂14F 02/28 12:19
→ NEWOLD: 國內看護超貴的 跟一般人月薪差不多 所以可能造成以後16F 02/28 12:20
→ mrschiu: 你有沒有想過台灣是義工島ㄟ....這麼多的義工還要花錢?..17F 02/28 12:20
→ NEWOLD: 很多家庭必須依個人不工作全職照顧 之後還有辦法回職場18F 02/28 12:20
→ mrschiu: 印尼幫傭比台灣義工多這麼多錢太貪心惹滾~巴士海峽沒加蓋19F 02/28 12:20
→ NEWOLD: 不久前八卦版的玩笑快應驗了 以後換我們去印尼當幫傭了20F 02/28 12:22
→ kaza: 台灣人去澳打工趨之若鶩...薪水高啊21F 02/28 12:22
→ mrschiu: 台灣人從小學開始就要修服務課...中老年人整天不在家...出門做義工...還需要請人啊?...
怪了義工這麼多都去哪了呢?...22F 02/28 12:23
推 dslite: 反正到時滿街都是22k傭人25F 02/28 12:29
→ mayjan …
→ mayjan: 有些人又要扣帽子了 講壓搾是你自己在講26F 02/28 12:31
→ mayjan: 我們去外國打工 難道要求別人給我們外國人的薪水?
推 vn509942: 壓榨別人來保護自己 夠直白29F 02/28 12:37
推 mmjoe: 要走上街頭帶隊衝立法院抗議印尼不輸勞工31F 02/28 12:44
推 ffaatt: 人家只要求最底標 還好意思有意見32F 02/28 12:59
噓 allgod: 請不起印傭就放生喔 原來以前沒有小家庭子女跟老來得子33F 02/28 14:24
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作者 anti87 (天機老人)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:26:40 2015
台灣人短視近利， 想到要他們花錢馬上就說不行
卻沒有想到，除非你是當老闆的，否則薪水越壓越低
對全體勞工都不利
台灣人只想到，以後父母老了，看護費很貴，所以薪資不准調漲
卻沒想到壓低薪資的結果就是自己的薪資也漲不起來
相反的，如果讓真正從事勞動獲致薪資的勞工受益得到該得的薪資
你的薪資增加了，還會怕付不起父母住看護中心的費用嗎？(非請外籍看護)
而且讓真正付出勞力的勞工得到他們應得的報酬，對社會也是公平的
反觀現在台灣的社會發展才是病態的
老闆說 危險骯髒辛苦的3K工作台灣人不願意做，所以要請外勞
幹他媽的，危險的工作一不小心就殘廢死亡，給高薪不是天公地道的事嗎？
憑什麼要讓這些本來就該倒掉的沒有競爭力的公司請外勞？
※ 引述《ascii1204 (秋刀魚)》之銘言：
: 本身有熟的朋友在做外勞仲介這塊
: 如果台灣沒有這些家庭幫傭 大概再過幾年 像我們的爺爺奶奶 都需要人看護
: (失智 行動有問題) 勢必只能家中成員其中一人離職來看護
: 目前他們一個月薪資大概28000 我們還要繳給政府3000多 還有勞健保另外算
你哪家仲介公司的看護一個月給到28000的？
我公司合作的仲介公司看護一個月只要22000 (需要的話站內信給我)
如果你請的看護一個月真的給到28000的話，那恭喜妳了
現在台灣年輕人到外面工作都領22000，操得要死還要看老闆臉色
如果你家裡的年輕人薪資未滿28000，乾脆自己照顧老人算了
: 真的以後都請台灣看護的話 可能8小時都不止這些費用 高收入的可能沒差
: 收入較低的家庭 要馬放生老人 不然少一個人賺錢差很多的
: 這時候我們都變成老闆的角色了 請外籍看護跟台籍看護的差別 想到就覺得壓力好大
: 另外一個是各醫院的護佐 依照我老婆他以前護士的經驗 如果醫院全部都是正職護士
: 沒有護佐的話 一個月大概要收4萬以上 老人化越來越高的國家 這點會很頭痛的
: ps 一個家中有2長輩需要看護 洗腎 協助行動 心中的恐慌阿~~
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吾開天眼覷紅塵，可憐身是眼中人
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調高台勞薪水。
本身做外勞生活管理工作，深深覺得台灣政府重視外勞權益遠大於台勞
套句慣老闆的話 : 看護有手有腳就可以做，你不做還有其他外勞搶著做
→ mrschiu: 台灣這麼多義工...每天出外當義工的時候家裡面誰在顧?..5F 02/28 12:28
→ sagarain: 東協都快起飛了 印尼哪有空來 被排除在外的台勞才快要過去上班了咧6F 02/28 12:28
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 推!一堆人嚷嚷著不爽不要來，但若換成慣老闆對你說不爽8F 02/28 12:29
→ mrschiu: 搞不好互相顧對方長輩還能洗進天堂經驗值...9F 02/28 12:29
→ kaza: 抱歉台灣看護一天2000-2200一星期結款一次 陸越也差不多哦11F 02/28 12:29
台灣看護品質比較高
→ mrschiu: 比自己照顧自己家長輩連個義工的名號都賺不到CP值高多惹12F 02/28 12:30
噓 sendicmimic: 派遣看護還敢說那麼大聲... 吸血派遣看護是一大市場14F 02/28 12:31
大個屁，吸血個屌
仲介要幫外勞做的事多著呢
舉凡銀行匯款，翻譯，金融卡掛失，生病就醫，外勞宿舍鄰居抗議等等
，都是要仲介陪著外勞去處理的
→ cherokee2006: 看到這麼多人悲憤我真的很感動
希望下次討論移工放假及無良仲介等真正重要問題時，也有這麼多鄉民支持15F 02/28 12:31
※ 編輯: anti87 (118.170.54.228), 02/28/2015 12:36:17
推 uyn: good
第一次推你的文19F 02/28 12:39
推 wishyouhowev: 我才猜原原po那28k應該是指還沒扣有的沒的錢之前，扣完可能還不到22k22F 02/28 13:20
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作者 siemen (十萬伏特)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:29:47 2015
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言：
: 看到一堆鄉民一副事不關己的樣子，都不曉得事態多嚴重
: 過去一個老人跟子女只差20歲，而且子女還有一堆
: 人老了後，子女事業也都穩固了，一堆兄弟姊妹一起share
: 也才負得起一個印傭的價
: 現在的老人跟子女不少都差30歲，子女就只有一兩個
: 人老了後，子女事業卻來在起步期，而且只有一兩人分帳
: 不曉得現在的鄉民是賺得比較多還怎樣
==>說真的你下面也自己說，22K的行情，哪來能力結婚生小孩，更不用談買房，
"慘"這個字早就發生了，明明就是台灣的行情太低，不要說台灣勞工嫌工資低，
就連印尼來台幫傭，薪資也被嫌到不行，
你還在怪印傭行情太高? 即使很低，你還是這副德性，你還是照樣為了三餐奔跑，
還在那邊考慮這點錢要不要省下來買房，照顧父母就自己親自來，
或者更糟的是，不要說買房，你連低價的印傭薪水都請不起
: 居然認為可以負擔超過目前的印傭行情？ 看來台灣經濟很好嘛...
: 這明明是很嚴重的國安問題
: 鄉民以後必須要在離職顧父母或是放生父母中作抉擇
: 何況22k不婚不生沒買房房東不租的，還會更慘上100倍
: 因為能夠照料老人的機構都會供不應求，以價制量
: 印傭薪資上漲根本就是台灣社會崩壞的警鐘
: 政府應該要嚴正交涉，而不是像不少鄉民一樣不當一回事才對
最後我貼一下類似的新聞:
2017年起 印傭將逐步停輸台灣
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150227002869-260408
印尼總統佐科威（Jokowi）日前下令，為維護印尼人之尊嚴，要求勞工部制定停止輸出幫
傭的時程。印尼海外勞工安置暨保護局長出面表示，將於2017年起，逐步停止幫傭輸出至
台灣等亞洲國家。
印尼海外勞工安置暨保護局長瓦希德（Nusron Wahid）表示，為了停止輸出幫傭，從今年
開始停止輸出至中東國家；自2017年起將逐步停止輸出至諸如台灣、香港、新加坡、馬來
西亞等亞洲地區、國家。
瓦希德表示，印尼政府目前正積極培訓印尼勞工，未來將改輸出具專業技能的勞工，如此
印尼外匯收入將不致減少，甚至將帶來更多的收穫。
對於台灣對於印傭的依賴頗深，瓦希德表示，若能答應3項條件，印尼願意持續輸出印傭
。
條件
1.印傭薪資應比照台灣法律規定之最低基本工資；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2.印傭工作時數應比照正規勞工規範，若超時工作應支付加班費；
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3.印傭與雇主不應同住，應有自己的宿舍。
這三個條件很過分嗎?
跟台灣勞工一樣，勞委會訂出來的標準走，基本工資，基本工時，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再額外加上有自己的宿舍，這些條件已經是基本中的基本，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我反問一下台灣有哪幾家公司會照著標準走?
還是台灣要提上印傭來個"責任制"?
你還想要把台灣壓榨勞工這一套，放在自家的印傭身上?
自己都嫌自己的薪水太低了，自己都不願意了，還想套用在別人身上
還是要請吳副總統跟印尼官方說，"發明無薪假可以得諾貝爾獎"
周遭的國家(包括印尼)都覺得很奇怪，怎麼會有這麼反常的狀況會發生，
但是這狀況的確普遍在台灣發生了，台灣民眾還以為是正常的
--
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推 vajra0001: 誰家有錢到可以自己租一個宿舍來請印傭阿1F 02/28 12:33
→ anti87: 所以台灣發展看護中心才是長遠之計2F 02/28 12:34
→ cherokee2006: Jokowi講的那些願景，相當於印尼633,這樣講原Po懂了吧3F 02/28 12:36
可能吧，但是Jokowi會不會跟我們的馬英九說一樣的話
馬英九：薪水不能加，是廠商覺得錢賺不夠
※ 編輯: siemen (61.62.72.37), 02/28/2015 12:46:33
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作者 j0958322080 (Tidus)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:30:29 2015
沒辦法，一堆人還不知道事情的嚴重性，
像我家的阿嬤雖然還能走，但是她不想離開住了幾十年的房子，
有試過讓她到他下面幾個兒子的家住過，
結果是大家都很累，有一次過年跑回家就叫不出來了。
所以大家決定請個外勞，印象中是兒子+媳婦+有賺錢的孫子孫女一起付，
好像有二十幾人一起分攤，分下來一個人一個月大約一兩千元，
然後包吃包住這很基本，當然有帶阿嬤出去時也會帶著她，
不過這時候你就看到台灣人的劣根性，真的就是隨便就威脅扣薪水，
當然不知道是開玩笑還是怎樣啦，不過聽在外勞的耳裡也不是滋味就是。
早期也是經過磨合，現在就越來越步上軌道。
重點是在於二十幾分去分攤這一人的薪水喔，想想看現在30歲左右這一代，
一個家庭大部分都兩人，三四人也有，但是已經到兩個標準差之外了，
在結婚多另一半，然後生了小孩可能只有一個，
這樣就是六個人要去分一個外勞的薪水，平均一人五千起跳。
但我覺得給這種外勞漲工資也很合理阿，這種事本來就是互相的，
雖然說他們一個月拿 22k 只要寄一點回家去就可以養活他們家了，
但是錢多一點誰不想要呢??台灣人就是一邊罵慣老闆，一邊當慣老闆。
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nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 ┌─┐ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )
nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 │八│ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )
nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 │卦│ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )ο
nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 │板│ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )ο
nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 nmnmnmn囧 │聚│ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )ο
nmnmnmn囧 nmnmnmn囧◇祖國席◇ └─┘ ○深山席○ c(￣ω￣ )οc(￣ω￣ )ο
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推 abc06: 不爽請不會自己顧嗎?1F 02/28 12:31
→ mrschiu: 台灣隨便教會/佛堂/還不用到講得出名號的瓷器這等級的..不知道幾十萬人每天在當義工...政府整理一下供需缺口..3F 02/28 12:31
→ hermanwing …
→ hermanwing: 你小時候不會走路也是阿嬤把你帶大的盡孝道很難嗎5F 02/28 12:32
老實說頗難，因為台灣現在你去外面賺錢還養不起自己，
就算房子用租的好了，租金有廚房算10000，一個月賺三萬，
你食衣住行算一算也要15000~20000，剩下拿去請外勞大概就打平。
難道是要跟阿嬤一起住然後做家庭代工嗎??
推 NEWOLD: 你覺得台灣人多付點看護費就會讓冠老闆調漲工資了嗎6F 02/28 12:32
→ mrschiu: 需要的人申請免錢的義工就好啦...經費其他愛心人士出...台灣不是一直都這樣嗎?..富豪捐給慈善機構還能節稅呢...7F 02/28 12:32
※ 編輯: j0958322080 (61.63.115.166), 02/28/2015 12:35:34
→ NEWOLD: 會不會太天真了 請不到印尼 貫老闆可請緬甸 更窮的10F 02/28 12:33
→ mrschiu: 自己賺幹嘛?...11F 02/28 12:33
→ Mahoutsukai: 都沒發現自己要大難臨頭了 不知這高調還唱不唱得下去12F 02/28 12:33
→ mrschiu: 那些富豪每年捐幾百億幾兆的錢都去哪了?..義工幾十萬..13F 02/28 12:34
→ j73596: 推 台灣人就是一邊罵慣老闆，一邊當慣老闆。14F 02/28 12:34
→ mrschiu: 說得好聽...從小學到大學還有這麼多強迫的服務課...15F 02/28 12:34
→ mayjan …
→ mayjan: 現實問題 我賺的不多 真的請不起貴的16F 02/28 12:34
→ mrschiu: 人都去哪了? ...錢都去哪了?...17F 02/28 12:34
→ sup5566: 漲了 外勞一樣領22K 都被吸血仲介抽光了18F 02/28 12:35
噓 NEWOLD: 服務課怎麼可能去服務私人家庭 有人頭腦是__了嗎19F 02/28 12:36
→ j0958322080: 那種的除非你把妳爸媽丟下，不然志工怎麼可能去.....20F 02/28 12:36
→ mrschiu: 只能服務老人院的是吧?...再家和在老人院的落差可以調整21F 02/28 12:37
→ mrschiu: 沒有你想得這麼絕對可以或不可以...政府可以統合資源...23F 02/28 12:37
推 Osuma: 問題在於祖父母輩的總是不肯離開原住處阿24F 02/28 12:38
推 NEWOLD: 那你先問問老人們願不願意去住 政府有沒有經費25F 02/28 12:38
→ mrschiu: 事實就是台灣每年幾十萬甚至近百萬的義工和上兆的善款...26F 02/28 12:38
→ Osuma: 又捨不得強制送到老人院27F 02/28 12:38
→ mrschiu: 為什麼社會有需要的時候要錢沒錢要人沒人?...29F 02/28 12:38
→ j0958322080: 而且就算她附近認識的人都死光了也一樣，可能就是不想離開住了幾十年的地方而已吧30F 02/28 12:39
→ mrschiu: 台灣人就愛洗錢裝忙裝好人...社會風氣差...不是我愛酸..遇到事情要錢沒錢要人沒人...發獎狀的時候善款義工跑第一32F 02/28 12:39
推 vn509942: 唱高調的人很多 捐款的人很多 但是問題始終存在34F 02/28 12:42
推 xelnaga: 自己不就慣老闆 你有給到台灣人的薪水嗎35F 02/28 12:53
推 IHD: 就貪生怕死愛面子啊，靠健保續命還能神話多久，真的擔心的不多啦。現在沒中產階級囉。36F 02/28 12:58
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作者 maniaque (maniaque)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:34:45 2015
※ 引述《anti87 (天機老人)》之銘言：
: 台灣人短視近利， 想到要他們花錢馬上就說不行
: 卻沒有想到，除非你是當老闆的，否則薪水越壓越低
: 對全體勞工都不利
: 台灣人只想到，以後父母老了，看護費很貴，所以薪資不准調漲
: 卻沒想到壓低薪資的結果就是自己的薪資也漲不起來
: 相反的，如果讓真正從事勞動獲致薪資的勞工受益得到該得的薪資
: 你的薪資增加了，還會怕付不起父母住看護中心的費用嗎？(非請外籍看護)
: 而且讓真正付出勞力的勞工得到他們應得的報酬，對社會也是公平的
: 反觀現在台灣的社會發展才是病態的
: 老闆說 危險骯髒辛苦的3K工作台灣人不願意做，所以要請外勞
: 幹他媽的，危險的工作一不小心就殘廢死亡，給高薪不是天公地道的事嗎？
: 憑什麼要讓這些本來就該倒掉的沒有競爭力的公司請外勞？
講出這句話之前,最好要先想一想......
或許這主張是對,
但,反過來講,成本轉嫁之後,誰要買單呢?? 老闆?? 還是消費者???
當你發現到,你賺的錢,連付給人家來你家挖水溝臭泥或者是清化糞池都不夠.
買個東西,價錢漲一倍,靠背怎這麼貴,老闆只能聳肩的說
沒辦法,現在技術員工不好請,薪水又要高,
發現自己學貸幾十萬,念了阿貓阿狗大學,也沒學會什麼
只想跑去吹冷氣當行政人員,竟然賺的沒有一個 國中畢業
咖檳榔喝阿比抽香煙的化糞池清潔工高..............
然後只好又繼續靠背為何老闆薪資凍漲
公司老闆也只能聳肩告訴你
你們這些人幹嘛不去清化糞池,學人家唸書幹嘛???
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推 NEWOLD: 所以早就說大學該多關幾所了 政府沒錢補助 唸出來也沒幫助5F 02/28 12:40
→ IHD: 轉嫁健保的成本怎麼不說呢？別人該死就對了？
搭便車就要有不開的心理準備嘛7F 02/28 12:55
噓 llzzyy01: 別人薪水不能漲 只有我可以漲 標準慣老闆心態9F 02/28 12:56
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作者 FrankLP (潮騒のメモリー )
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:36:24 2015
本魯認為與其宣布停止輸出勞工
還不如提升國內經濟 這樣國人就不會出國當外勞
例: 強國
相反如果政府把經濟搞爛 國人就會自願出國當外勞
例: 台灣
聽說台灣原本想引進緬甸與斯里蘭卡的勞工
但因為外交問題被OOXX
不過東南亞還有些地區收入是低的
柬埔寨/寮國等 可以考慮引進
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→ RaphaelJr: 印尼有需要這麼囂張嗎? 吃飽了 就跩起來了2F 02/28 12:37
→ wanghong: 緬甸政府只想開放緬甸勞工來做電子，誰想來做幫傭呢8F 02/28 12:44
推 kissung: 印尼看護一個月兩萬...台灣看護一個月六萬...誰請得起？9F 02/28 12:50
→ IHD: 幹嘛停止外勞，台灣勞工都不反對了？10F 02/28 12:51
推 llzzyy01: 台灣勞工明明就 反對外勞…… 都是慣老闆要求開放11F 02/28 13:00
→ peace816: 醫院看護現在一天漲至2500元..沈重的負擔呀12F 02/28 13:23
→ IHD: 看看立委，台勞只是嘴巴反對，投票還是很支持開放的13F 02/28 13:39
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作者 kurl1009 (小狗發)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:37:28 2015
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言：
: 看到一堆鄉民一副事不關己的樣子，都不曉得事態多嚴重
: 過去一個老人跟子女只差20歲，而且子女還有一堆
: 人老了後，子女事業也都穩固了，一堆兄弟姊妹一起share
: 也才負得起一個印傭的價
: 現在的老人跟子女不少都差30歲，子女就只有一兩個
: 人老了後，子女事業卻來在起步期，而且只有一兩人分帳
: 不曉得現在的鄉民是賺得比較多還怎樣
: 居然認為可以負擔超過目前的印傭行情？ 看來台灣經濟很好嘛...
: 這明明是很嚴重的國安問題
: 鄉民以後必須要在離職顧父母或是放生父母中作抉擇
: 何況22k不婚不生沒買房房東不租的，還會更慘上100倍
: 因為能夠照料老人的機構都會供不應求，以價制量
: 印傭薪資上漲根本就是台灣社會崩壞的警鐘
: 政府應該要嚴正交涉，而不是像不少鄉民一樣不當一回事才對
台灣給印尼傭的薪水，我知道應該是亞洲最高的，我有問過我家的阿尼
她之前在杜拜顧小孩沒有15800，現在要漲價到跟台灣勞基法一樣，含政府規費算22k好了
我爸媽只有我一個兒子，我收入60k，房貸就25k了還要養兩個小孩，以後我真的不知道該
怎麼辦？
很多鄉民屁孩目前階段就處於學生或是基層工階段，家裡沒老人說風涼話
現在一個外勞含規費要20000左右，要犧牲一個人來照顧失智或中風的老人，基本上24小
時要綁住
我岳父岳母放棄台電高薪，退休來照顧失智阿婆，兩個人照顧一個月就受不了了！
所以真的話不要說太早，這是一件很嚴重的問題，退休生活不是到處出遊，而是照顧我們
已老邁的爸媽岳母岳母，要請看護就是吃掉你的退休金
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噓 abc06: 不爽不要請 自己照顧1F 02/28 12:38
→ brella …
→ brella: 自己的家人不是嗎？2F 02/28 12:38
→ brella …
→ brella: 這不能拿來當作無法給印傭調高薪資的理由4F 02/28 12:38
→ sup5566: 外勞拿到手的 真的有漲嗎 還是肥了仲介6F 02/28 12:39
→ mrschiu: 易母而食啊..自己家爸媽相處起來討厭..別人家的就慈祥..14F 02/28 12:42
→ peterwww …
→ peterwww: 本就要自己照顧!! 大家應該要體認到16F 02/28 12:42
推 kuter: 重點是要怎麼把外勞領的薪資留在台灣消費18F 02/28 12:42
→ mrschiu: 搞一個語言交換一樣的網站.. 交換照顧..還可以換義工點數上天堂的號碼可以前面一點...19F 02/28 12:42
推 NEWOLD: 提高外勞薪水也智是進了仲介口袋 台灣就是整個有利資方21F 02/28 12:42
→ kaza: 有人抱怨?我家阿尼可沒有她一家三姐妹都跑來台灣做長照 現在22F 02/28 12:42
→ peterwww …
→ peterwww: 父母照顧我們至少到三歲我們能走 我們請外勞 這樣對嗎?23F 02/28 12:42
→ peterwww …
→ peterwww: 今天就是太多人不照顧自己父母 才那麼多亂象25F 02/28 12:43
→ StylishTrade: 如果照顧比都是1:1 一個老人或小孩都要耗掉一個保姆那人力怎樣都不夠26F 02/28 12:43
→ peterwww …
→ peterwww: 父母恩如山 請外勞照顧盡孝?28F 02/28 12:43
→ kaza: 在是印尼怕自己缺工才限制..她說明年初到期還想留下來29F 02/28 12:44
→ NEWOLD: 一個老人+2個小孩的 通常會請外勞啦 都請台灣的
要有相當財力喔30F 02/28 12:44
→ unformat: 嫌貴就自己照顧囉 以為自己是高人一等的地球人逆32F 02/28 12:44
→ NEWOLD: 自己全職照顧n年以後 確定有辦法回職場嗎34F 02/28 12:44
→ mrschiu: 美國就連空姐都有老奶奶在當..台灣不可以不是勞工的問題是政府和資方營造出這種歧視勞工的文化造成...35F 02/28 12:45
推 Butcherdon: 失智而且有高薪為何不送安養中心 5-6萬/月 品質不錯的38F 02/28 12:46
推 kuter: 台灣自身勞工問題沒解決 就別想去解決外勞問題了39F 02/28 12:47
→ mrschiu: 荷蘭最近兩年統計有七成左右的中年人是做兼職工作...40F 02/28 12:47
→ kuter: 安養中心現在也不是說去就有的41F 02/28 12:47
→ Mahoutsukai: 那種薪水沒多少人有啦 一堆人才工作沒多久父母就老了42F 02/28 12:47
→ mrschiu: 非朝九晚五的工作..但他們工資和福利仍比我們高...
至於為什麼會有將近七成的人選擇這樣的工作型態...43F 02/28 12:47
→ mrschiu: 就是要方便照顧自己的子女和長輩...這就是政府的軟實力46F 02/28 12:48
推 NEWOLD: 因為他們兼職就能養活自己 台灣很容易嗎48F 02/28 12:48
噓 IHD: 學健保嘛 ，弄長照點數制或是長照兵役制嗎？老 人只想恐嚇下49F 02/28 12:48
→ IHD: 一代，應該效果有限吧？51F 02/28 12:48
推 book8685: 講台灣政府 能交涉 是能交涉什麼52F 02/28 12:48
→ mrschiu: 既然台灣現在社會已經發展到這樣的地步..政府就要有政策53F 02/28 12:49
推 chshser: 除了薪資與負擔比問題 高房價也是問題 慘歐～54F 02/28 12:49
推 MadeCool: 我只想說印尼仲介抽得更兇 宰自己人最厲害的都一樣56F 02/28 12:49
→ mrschiu: 解決現在的社會需要的問題...不然只會造成島內貧賤不能移57F 02/28 12:49
→ ccker: 阿尼怎麼有點可愛58F 02/28 12:50
→ IHD: 養不起就不要生嘛，還是要別人的下一代分擔呢？不爽不要幹嘛59F 02/28 12:50
→ mrschiu: 有能力的人又付不起島內工資的人就去東南亞養老了...60F 02/28 12:50
→ IHD: ，不都是這樣嗆別人嗎？61F 02/28 12:50
→ mrschiu: 不少其實都去大陸和東南亞養老了...也不太會在台灣養老院63F 02/28 12:50
推 NEWOLD: 但是養不起你可以要祖父母不要變老生病讓你顧?65F 02/28 12:50
→ mrschiu: 台灣的養老院CP值比去東南亞一些地方養老還低...66F 02/28 12:51
推 book8685: 印尼政府 跟本不用解決鬼島問題.....67F 02/28 12:51
噓 chihchuan: 不爽不要請啊! 同工同酬都受勞基法保護,是有多難?68F 02/28 12:52
→ IHD: 鬼島cp值本來就該越來越低，看食安就知道了，只要便宜就好。69F 02/28 12:52
→ kaza: 印尼政府這樣搞以後阿尼就自己跑來了 而且台灣現在就有..70F 02/28 12:52
推 IHD: 那也不錯啊，非法的黑工，肯定便宜，安全問題，鬼島不在乎71F 02/28 12:54
→ kaza: 黑工未必便宜啊而且以後真這樣大家還是會請黑工的XD72F 02/28 12:57
→ mrschiu: 印度去年有抓到一群修房子的非法外勞才好笑..這群台灣人在台灣報名海外志工...結果去到印度被當免費外勞蓋房子..又捐錢自費幫人蓋了幾個月還以為自己積了多少陰德...
台灣義工這麼多好好利用在台灣填補照護缺口搞不好還過剩我請政府研究台灣的義工的資源不是亂講的..義工太多了..根本用不到台灣人自己出錢還辭掉工作ZZZZZZ...73F 02/28 12:58
→ kaza: 剝削??台灣人自願去澳洲給人剝削還很高興..要是可以誰想離鄉80F 02/28 13:09
→ mrschiu: 樓上你不要把出國當義工的和當外勞的混再一起喔...81F 02/28 13:09
→ kaza: 背景....82F 02/28 13:10
→ mrschiu: 台灣每年有一群人是自費出國做義工的不像去澳洲賺錢那批83F 02/28 13:10
→ mrschiu: 離鄉背井做義工... 和打工的是不同群人呢...85F 02/28 13:11
→ kaza: 我家阿尼很擔心以後沒法來呢86F 02/28 13:11
→ mrschiu: 如果義工能好好在幫助到去澳洲打工的台灣家人不是更好嗎?87F 02/28 13:11
推 MIT8818: 一個印傭 每月薪水加社保費用，需2萬7千多88F 02/28 13:31
推 IHD: 黑工不便宜幹嘛請黑的，買水貨不就為了便宜?89F 02/28 13:38
推 lovelyu: 照顧老人家真的很辛苦～台灣長照的機構和制度都不足，看護是很必要的需求～高齡又少子化的社會啊90F 02/28 14:19
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作者 anti87 (天機老人)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:47:55 2015
→ sup5566: 漲了 外勞一樣領22K 都被吸血仲介抽光了92F 02/28 12:35
為了你這句話，我把今天最後一篇配額用上了
仲介沒抽多少錢啦
每月最多只能抽1800元的服務費，另外隨著外勞在台灣服務的時間
這筆費用還會逐年遞減
每月1800元服務甚麼呢？
舉凡
1.向雇主翻譯外勞在講甚麼
2.外勞宿舍床位與空間.餐廳.廁所的規劃，飲用水的設置
3.勞資會議協調
4.法規宣導
5.提供雇主外勞生活.台灣法規資訊
6.生活協助
7.其他
其中以生活協助最操最雜，包含外勞生病看醫生仲介要陪同
外勞匯款要仲介騎機車載去一廣或銀行轉帳，提款卡不見也是要仲介陪著去掛失補辦
外勞在外面跟人打架仲介和聘僱公司要處理，外勞在外勞宿舍半夜吵吵鬧鬧被鄰居檢舉
警察找上門也是仲介和聘僱公司處理，等等雜事很多
這就好像國中小屁孩上學，老師要負責照顧好他們就是了
只不過老師的腳色變成仲介在做
說仲介很爽的，大概沒試過半夜兩點被外勞打電話，說他迷路要仲介開車載他回宿舍..
--
吾開天眼覷紅塵，可憐身是眼中人
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→ ccker: 一廣 你台中的?1F 02/28 12:49
黑啊
推 kuter: 跟其他國比 外勞在台灣真的過的比較好2F 02/28 12:51
台灣政府超級照顧外勞的，一通1995，勞工局馬上處理
反觀台勞，政府管你去死
處理態度差很多，台勞去檢舉，勞動局處理人員覺得你是麻煩製造者
外勞去檢舉，勞動局當你是貴賓
→ MadeCool: 你知道接送這筆錢 未必是仲介賺的阿7F 02/28 12:55
→ reich327 …
推 reich327: 仲介根本沒在鳥外勞的 一個月頂多連絡一次9F 02/28 12:55
外勞都有仲介電話，而且我們公司和外勞及仲介設有Line群組
有問題馬上反應
推 MadeCool: 有些仲介會跟接送公司合作的
司機會在機場等到外勞飛出去才離開吧 不是只接送而已11F 02/28 12:57
司機責任也很重大，萬一外勞逃跑....嘿嘿
※ 編輯: anti87 (118.170.54.228), 02/28/2015 12:59:00
推 samgreco: 外勞跑了摸摸鼻子認了就算了，萬一還被逃跑外勞攻擊13F 02/28 13:03
→ mrschiu: 不是都看正不正?..會有很多男人很開心...15F 02/28 13:04
→ sendicmimic: 傻啦? 仲介和派遣請分清楚阿! 這種最好由政府管理，不然讓民間自己開公司只會一大堆吸血黑心16F 02/28 13:04
推 cherokee2006: 外勞澇跑機會一大把，仲介有錢賺才忽然出現說怕他們澇跑
仲介就是吸外勞血還醜化他們18F 02/28 13:05
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作者 DomainT (DomainT)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 12:48:23 2015
如果放眼到全球
（現在政府的眼界好像只看到東南亞？）
還有很多工資水準很低且可以輸出幫佣的國家不是嗎？
甚至可能考慮一些中東戰亂地區的難民營？
（讓難民營中的婦女來台賺錢，再把錢匯回國）
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425098905.A.46D.html
噓 abc06: 乾脆開放非洲勞工2F 02/28 12:49
如果適當的訓練及挑選後，也沒什麼不可以
重點是願意做台灣人不願做及低薪的工作
※ 編輯: DomainT (118.168.35.141), 02/28/2015 12:50:31
推 xczh: 個人建議開放西歐與北歐勞力進口4F 02/28 12:49
針對大家沒人想做的低薪的老人照顧工作，把眼界放到全球去找人
才能解決問題。因為近年東南亞各國經濟慢慢都起來了，沒辦法再從那找人
※ 編輯: DomainT (118.168.35.141), 02/28/2015 12:51:57
→ reaturn: 訓練柴山猴子可行否？5F 02/28 12:51
推 wanghong: 想太多。。。非洲來機票要花多少錢呀7F 02/28 12:53
→ mrschiu: 沒錯貫老闆太太凹你們全家這麼多工資現在幫你媽換尿布..最適合的人選...信洋教的貴婦也同樣適合...8F 02/28 12:53
→ kaza: 請北歐來哦一個月200K啦10F 02/28 12:54
推 NEWOLD: 慈濟義工真的是個好建議 反正他們有錢有人 XD11F 02/28 12:54
推 coolptt: 有考慮到機票錢以及當地國情嗎 恐怖份子趁亂進入呢12F 02/28 12:55
推 louis123321: 沒人做得低薪工作?就把薪資調漲讓台灣人自己做阿...13F 02/28 12:56
→ mrschiu: 趁亂進入是要幹嘛?..把自己不想照顧的老人幹掉?...
你怎麼不想業主自己都不想照顧自己爸媽了會擔心這個嗎?..你擔心他們家還開心呢:p...14F 02/28 12:56
我是覺得不用污名化那些請幫佣照顧家裡老人的那些家庭。
如果業主下來自己照顧爸媽，誰來賺錢？家裡的小孩吃飯念書的錢從那裡來？
推 abc06: 把屎把尿的工作 一天才1k當然沒人作 22天才22K17F 02/28 12:58
→ kaza: 樓上都不工作自己24HR照顧 我很佩服..18F 02/28 12:58
※ 編輯: DomainT (1.166.117.130), 02/28/2015 13:00:54
推 louis123321: 所以是要把薪資調漲阿 為何一直維持低薪然後找移工?19F 02/28 13:00
推 coolptt: 嬰兒請保母薪水不是都不低嗎 怎換成父母大家就不肯出錢20F 02/28 13:00
→ mrschiu: 請政府把那些每天不用上班整天捐錢的師姐兄弟姊妹義工..整理一下...請他們做..全台灣加工廠做工的外勞也才70萬扣掉那些工廠做工的...這些師姐兄弟姊妹幾十萬應該夠用21F 02/28 13:05
推 llzzyy01: 阿拉伯是因為有石油 所以國家超有錢 沒辦法27F 02/28 13:11
→ mrschiu: 台灣也有大批免費義工...不用石油就很有錢...每年捐上兆政府應該使用正確的魔法將他們召喚到正確的位置...28F 02/28 13:12
→ IHD: 整天作夢全世界一定有人凹，肯定有報應，是不是現世就等囉30F 02/28 13:34
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作者 samgreco (玄德宮 無極老母)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:11:10 2015
幹~看護是有多累啦
我阿姨家有請看護，每天早上幫老人家做完門面清潔工作
吃完飯之後就再客廳打開電視看到中午
中午吃完我阿姨買的便當之後，打個哈欠睡個小盹
下午用推車把老人家推到公園曬太陽，然後自己跟同鄉外勞開講
到五點多，把推車推回家吃晚飯，看電視看到十點，清潔一下，扶老人家
上床睡覺，自己在旁邊滑手機滑到半夜一點隔天loop同樣行程，是有多累啦
把屎把尿也不過一下子而已，當每天都在弄屎尿哦？
想出去玩時，再請臨時看護就好了
現在很多人薪水都只有22K，請個看護28K，我看乾脆自己搞
不用看老闆臉色
套句現在的流行語
自己老木自己顧
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425100274.A.C6F.html
老人若健康怎會坐輪椅 XD
→ llzzyy01: 是真的沒多累 但就是要花時間3F 02/28 13:12
※ 編輯: samgreco (118.170.62.214), 02/28/2015 13:13:06
噓 EZ5566: 很多老人真的很歡的，很多雇主也很凹，沒那麼好處理4F 02/28 13:13
推 NEWOLD: 一般外傭只有做你說的這些? 不用順便洗衣煮飯清潔帶小孩?7F 02/28 13:13
→ babguo99: 算很健康了 +個失智症 白天晚上分不清 講又講不聽9F 02/28 13:24
推 chshser: 你是聽說的還是真得有實地了解？10F 02/28 13:25
→ babguo99: 糖尿病 腎臟病的病人 食物要自己煮+磨碎 餵飯1小時
重度癱瘓的 還要一個人在後面扶著才能餵飯 不然會嗆到11F 02/28 13:29
推 meltice: 插鼻胃管包尿布就好啦 只是看老人自己要不要配合而已
老人為了自己的面子而要造成家人的麻煩 怪誰13F 02/28 13:33
→ babguo99: 偷懶的話 一天換2~3次尿布..洗澡也要2人 不然坐在馬桶上人就往旁邊倒 一個人扛60KG癱瘓的人 還真不好扛15F 02/28 13:35
噓 abyepi: 等顧到一天把屎把尿7~8次..又不喜歡穿尿布的再來說不累17F 02/28 13:53
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作者 skyoun (skyoun)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:12:04 2015
※ 引述《anti87 (天機老人)》之銘言：
: → sup5566: 漲了 外勞一樣領22K 都被吸血仲介抽光了 02/28 12:35
: 為了你這句話，我把今天最後一篇配額用上了
: 仲介沒抽多少錢啦
你確定嗎？
你要不要問問那些辛苦的外勞？ (還是只算帳面上的仲介費？)
我上次聽到的回答，是「第一年的薪水等於都沒賺」
外勞或許分不清楚這些錢是誰收去的 (例：政府規費)，
原 PO 要不要跳出來掃除文盲、釋疑一下？(爬過文了)
: 每月最多只能抽1800元的服務費，另外隨著外勞在台灣服務的時間
: 這筆費用還會逐年遞減
以這次引發討論的印尼為例，
出國前要付多少？
有的仲介公司，還有「訓練課程」與「訓練費」
: 每月1800元服務甚麼呢？
: 舉凡
: 1.向雇主翻譯外勞在講甚麼
: 2.外勞宿舍床位與空間.餐廳.廁所的規劃，飲用水的設置
: 3.勞資會議協調
: 4.法規宣導
: 5.提供雇主外勞生活.台灣法規資訊
: 6.生活協助
: 7.其他
: 其中以生活協助最操最雜，包含外勞生病看醫生仲介要陪同
: 外勞匯款要仲介騎機車載去一廣或銀行轉帳，提款卡不見也是要仲介陪著去掛失補辦
: 外勞在外面跟人打架仲介和聘僱公司要處理，外勞在外勞宿舍半夜吵吵鬧鬧被鄰居檢舉
: 警察找上門也是仲介和聘僱公司處理，等等雜事很多
: 這就好像國中小屁孩上學，老師要負責照顧好他們就是了
: 只不過老師的腳色變成仲介在做
: 說仲介很爽的，大概沒試過半夜兩點被外勞打電話，說他迷路要仲介開車載他回宿舍..
仲介的工作沒有很爽
但是看過某仲介業的老闆很爽 (例如：「訓練課程」是在老闆家掃地、煮飯)
(希望我看到的都是特例)
--
起初他們追殺共產主義者，我不是共產主義者，我不說話；
接著他們追殺 猶 太 人 ，我不是 猶 太 人 ，我不說話；
後來他們追殺 工會成員 ，我不是 工會成員 ，我繼續不說話；
此後他們追殺 天主教徒 ，我不是 天主教徒 ，我還是不說話；
最後，他們奔向我來，再也沒有人站起來為我說話了。
by 尼莫拉（Martin Niemoller）
--
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→ charloette: 她文章配額用完了.....
外勞很會裝可憐，說的話不可盡信，這是我跟我工廠外勞長久接觸下來的感想2F 02/28 13:14
→ ivansai: 我家印尼外勞來台灣工作前無論缺不缺錢都要先在當地銀行貸款10萬，利率還不低。第一年薪水扣掉貸款.安定費.建保.仲介費...扣一扣幾乎賺沒多少8F 02/28 13:31
推 coolptt: 仲介老闆賺很大啦 但底層員工也是很血汗11F 02/28 14:05
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作者 meltice (三億兩千萬大散戶)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:15:48 2015
開放安樂死就解決了
安樂死可以讓你快速有尊嚴的結束生命
或是各位魯蛇想要選擇送進老人院也可以
整天躺在床上看著天花板(假設你的眼睛還有功能的話)
包著尿布 插著尿袋 慘一點的還要插著呼吸器
會有充滿愛心外勞餵你吃藥 灌食 翻身 拍背 剪指甲 洗澡 刮鬍子 ...
把你養得白白胖胖讓你不會太快陣亡因為你是他們的衣食父母
不過剪指甲刮鬍子會流點血也是意料中的事
基本上就算你吐血了外勞也不會感到意外
他們只會覺得你又在替他們製造麻煩了耽誤他們滑手機的時間
好好的沒事躺在床上吐什麼血呢
我猜養老院裡的老魯蛇應該也沒力氣上PTT了吧
--
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→ charloette: 很多外籍看護，根本沒再管老人家死活的，自顧自在公園跟同鄉聊天，老人叫她也不理3F 02/28 13:16
→ EZ5566: 我40年後的樣子...5F 02/28 13:17
推 wade6510: 我贊成 就算沒病的人也有安樂死的權利 鬼島太苦了7F 02/28 13:18
還有
如果你躺在床上還想亂動亂拔尿管或鼻胃管
外勞會用約束帶把你的手腳綁在床上
※ 編輯: meltice (210.101.131.231), 02/28/2015 13:22:03
我講的都是事實而已
你覺得我講的東西哪一點有提到虐待
老人院恨不得你活到120歲
※ 編輯: meltice (210.101.131.231), 02/28/2015 13:23:42
→ IHD: 偽善的鬼島，辦不到，到時應該又找判的醫師提款吧？10F 02/28 13:25
→ babguo99: 外勞就希望你 吃飽睡 睡飽吃 別一直大便尿尿11F 02/28 13:41
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作者 shinbird (爆肝就要喝愛肝)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:27:05 2015
這一整串文章看下來真的是奇文共賞，
只看到一堆鄉民在哀以後沒外傭可以請，
很不方便~~~~
但實際上照顧家人本來就是家人彼此的責任，
請外傭來幫忙，應該好好感激他們了。
結果只把他們看成低薪的勞工。
現在人家不肯來了，就說其實我們台灣給外勞的錢很多了~~
babalala的，有事嗎?
把照護成本轉嫁到別人身上，人家想提高收入，
要求漲基本工資、要有加班費、要有自已的住所，
這三個要求看不出來那裡有什麼不合理的?
說沒有24小時隨身看護很不方便?
你不會請2、3個輪班嗎??
這幾個要求不就跟台灣醫療照護體系一樣?
照護人員工時長、血汗、過勞，
所以要正常的工時與待遇有什麼不同?
很合理啊~!!
終歸究柢不就是一句話
『不想花錢，得了便宜還賣乖』
差別只是印尼的勞工有他們的政府挺，
台灣的勞工是政府跟財團在聯手壓搾而已。
--
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→ ams9: 因為台灣薪資低 又沒種出來跟老闆政府抗爭呀 只敢打壓外勞1F 02/28 13:28
→ Vett: 政府真他媽廢2F 02/28 13:28
→ ams9: 弱勢者當然找更弱勢的欺負3F 02/28 13:28
推 meltice: 你確定老魯蛇會有家人來照顧他？4F 02/28 13:28
→ meltice: 魯蛇就算到老了還是只有十指姑娘陪伴而已6F 02/28 13:29
推 NEWOLD: 你以為你高薪請外傭 老闆們就會因此給你高薪了嗎7F 02/28 13:29
當然不會，但你不想花錢請外勞幫忙，那就只好你自已來照顧啦，
不然誰顧?
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:30:45
→ NEWOLD: 家人輪流照顧講得很輕鬆嘛 誰要犧牲工作
長期請假還保得住工作嗎 長期不工作還找的到工作嗎8F 02/28 13:30
所以外勞就不能要求薪水調高嗎?因為會讓台灣人很不方便~~~~???
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:31:31
→ NEWOLD: 台灣人連自己的工資都不要求了 還佛心到幫外勞設想10F 02/28 13:32
推 book8685: 政府沒有義務保護外勞權益 end....11F 02/28 13:32
政府沒有義務保障在台灣工作的勞工權益??
這句話講出去，全世界的外國人都不會想來台灣工作了。
→ NEWOLD: 你繼續辯好了12F 02/28 13:32
→ kaza: 是印尼政府不讓人來 不是他們不要來..懂? 漂亮話誰都會說13F 02/28 13:32
→ HamalAri: 怎麼會有人以為最低工資脫鉤，台勞就可以加薪？14F 02/28 13:34
本外勞脫勾本來就不可以
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:35:53
→ HamalAri: 最低工資有一樣外勞的需求會下降吧15F 02/28 13:35
是只限"中國勞工"吧?
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:40:28
台勞也有啊，叫勞基法。不過對很多老闆來說這個只是用來參考的
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:44:46
→ jack125125: 你還是沒搞懂，外勞除了適用勞基法之外，就業服務法中對外勞的保障更多18F 02/28 13:45
搞不懂個什麼啊?
只想問一個答案啦，他們這三個要求合不合理?台灣人肯不肯給?
還是直接跟他們說你們要求太過分，不爽不要來台灣??
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:47:51
那太好了，請印尼人乖乖去別的國家工作吧。
不要來台灣。
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:50:03
→ kaza: 可是台灣給的薪水好像最高耶 中東不可以去了香港之類也不能能去了 留在印尼吧..21F 02/28 13:52
那就請他們留印尼吧，台灣人不肯出，沒有外勞這問題，台灣人自已會去傷腦筋
※ 編輯: shinbird (61.224.84.66), 02/28/2015 13:54:14
→ kaza: 反正有錢人不擔心嘛..我家阿尼可是擔心的要死23F 02/28 13:58
推 IHD: 台灣是勞工互相壓榨，不要推給別人24F 02/28 14:00
→ natsu123: 根本還是出在台灣人薪資壓太低25F 02/28 14:33
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作者 hius (2.3S)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:29:13 2015
※ 引述《skyoun (skyoun)》之銘言：
: ※ 引述《anti87 (天機老人)》之銘言：
: : → sup5566: 漲了 外勞一樣領22K 都被吸血仲介抽光了 02/28 1
2:35
: : 為了你這句話，我把今天最後一篇配額用上了
: : 仲介沒抽多少錢啦
: 你確定嗎？
: 你要不要問問那些辛苦的外勞？ (還是只算帳面上的仲介費？)
: 我上次聽到的回答，是「第一年的薪水等於都沒賺」
: 外勞或許分不清楚這些錢是誰收去的 (例：政府規費)，
: 原 PO 要不要跳出來掃除文盲、釋疑一下？(爬過文了)
第一年的薪水都沒賺？那太扯了，收多少都公定的
第一年都沒賺可能是出國前有借錢，需要還錢之類的
都沒賺有點扯，有可能是黑勞
http://i.imgur.com/ukahHFM.jpg
http://i.imgur.com/sZhCYHU.jpg
: : 每月最多只能抽1800元的服務費，另外隨著外勞在台灣服務的時間
: : 這筆費用還會逐年遞減
: 以這次引發討論的印尼為例，
: 出國前要付多少？
: 有的仲介公司，還有「訓練課程」與「訓練費」
: : 每月1800元服務甚麼呢？
: : 舉凡
: : 1.向雇主翻譯外勞在講甚麼
: : 2.外勞宿舍床位與空間.餐廳.廁所的規劃，飲用水的設置
: : 3.勞資會議協調
: : 4.法規宣導
: : 5.提供雇主外勞生活.台灣法規資訊
: : 6.生活協助
: : 7.其他
: : 其中以生活協助最操最雜，包含外勞生病看醫生仲介要陪同
: : 外勞匯款要仲介騎機車載去一廣或銀行轉帳，提款卡不見也是要仲介陪著去掛失補辦
: : 外勞在外面跟人打架仲介和聘僱公司要處理，外勞在外勞宿舍半夜吵吵鬧鬧被鄰居檢舉
: : 警察找上門也是仲介和聘僱公司處理，等等雜事很多
: : 這就好像國中小屁孩上學，老師要負責照顧好他們就是了
: : 只不過老師的腳色變成仲介在做
: : 說仲介很爽的，大概沒試過半夜兩點被外勞打電話，說他迷路要仲介開車載他回宿舍..
: 仲介的工作沒有很爽
: 但是看過某仲介業的老闆很爽 (例如：「訓練課程」是在老闆家掃地、煮飯)
: (希望我看到的都是特例)
我的仲介每個月固定匯給他1700，他很少在來
因為外勞本身就會說國語，溝通上沒問題
除了上次不小心在外面被人給弄大肚子有來過而已，現在根本沒在來的
--
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推 kutkin: 都屁話 講的好像自己做功德1F 02/28 13:30
推 skyoun: 感謝回應，可以暗示一下哪家仲介公司嗎？2F 02/28 13:32
→ shinbird: 奇文共賞，外勞調薪關仲介什麼事啊?外勞薪水高仲介也不3F 02/28 13:32
推 kutkin: 台灣人真的很愛"同情"外勞4F 02/28 13:33
→ shinbird: 定能抽得更高啊。
這不是同情吧?這只是合理的要求，同情感覺上是在施捨5F 02/28 13:33
→ skyoun: 確定有跟你家外勞好好聊一下？(哪間公司？該去好好鼓鼓掌)7F 02/28 13:34
我很少跟他在聊~他只有手機問題時才會找我
→ shinbird: 講得一副外勞來台灣工作是台灣顧主的恩賜一樣8F 02/28 13:34
推 kutkin: 不是恩賜 是他們的選擇9F 02/28 13:35
→ reich327 …
推 reich327: 基本工資調到3萬 仲介能抽更多10F 02/28 13:35
→ reich327 …
→ reich327: 外勞在台灣領多少是由他母國的經濟實力決定的11F 02/28 13:36
→ shinbird: 那他們現在政府選擇不讓他們勞工來啦~~12F 02/28 13:37
→ reich327 …
推 reich327: 絕不是台灣的基本工資能保護到 除非你像澳洲直接開放到13F 02/28 13:37
推 kutkin: 張清溪的資料來源咧
2002/8/15 -- 2002/8/2125F 02/28 13:52
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作者 charloette (晨曦公主)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:34:09 2015
真的是奇文共賞，也說明了台灣人理忙又濫情
在台外勞賺的錢，都是他們留在他們國內工作薪水的好幾倍
以印尼來說，他們留在國內工作一個月月薪只有兩千塊
但到台灣賺的是10倍的薪水
他們只要好好的辛苦的做個三年，回國都可以享受舒適的退休生活
反觀台灣勞工，拚死拚活做個幾十年連廁所都買不起
更別說享受退休生活
而大多數如同董小姐的台灣人濫情的覺得外勞很可憐
卻沒意識到自己的處境比外勞還慘
※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言：
: 這一整串文章看下來真的是奇文共賞，
: 只看到一堆鄉民在哀以後沒外傭可以請，
: 很不方便~~~~
: 但實際上照顧家人本來就是家人彼此的責任，
: 請外傭來幫忙，應該好好感激他們了。
: 結果只把他們看成低薪的勞工。
: 現在人家不肯來了，就說其實我們台灣給外勞的錢很多了~~
: babalala的，有事嗎?
: 把照護成本轉嫁到別人身上，人家想提高收入，
: 要求漲基本工資、要有加班費、要有自已的住所，
: 這三個要求看不出來那裡有什麼不合理的?
: 說沒有24小時隨身看護很不方便?
: 你不會請2、3個輪班嗎??
: 這幾個要求不就跟台灣醫療照護體系一樣?
: 照護人員工時長、血汗、過勞，
: 所以要正常的工時與待遇有什麼不同?
: 很合理啊~!!
: 終歸究柢不就是一句話
: 『不想花錢，得了便宜還賣乖』
: 差別只是印尼的勞工有他們的政府挺，
: 台灣的勞工是政府跟財團在聯手壓搾而已。
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推 abc06: 你懂什麼 當外勞薪水跟台勞薪水差不多時 就不會請外勞了1F 02/28 13:35
推 jack125125: 越南勞工在越南時薪只有台幣12元，在台灣做一年回國3F 02/28 13:36
→ meltice: 全天候台籍看護一天至少兩千 而且素質堪慮6F 02/28 13:37
→ shinbird: 因為台灣人自已的處境就很慘，所以不準外勞漲薪水??
大家要一起慘才行?真是奇文共賞 呵呵呵7F 02/28 13:37
推 chshser: 所以你賺夠了要去他們國家嗎？10F 02/28 13:39
→ shinbird: 你花得起錢要多專業就有多專業13F 02/28 13:39
推 meltice: 台灣最美的風景就是人 台籍看護不是睡覺就是跑去抽菸摸魚14F 02/28 13:40
→ louis123321: 願意出錢 都能找到幫你殺人放火的人了..何況找看護15F 02/28 13:40
→ louis123321: 那你就fire他阿...不可能所有台籍看護都摸魚吧XD17F 02/28 13:41
→ shinbird: 樹大有枯枝，人多有白痴，外勞也是會有放著人不顧去玩的18F 02/28 13:41
→ meltice: 所以反正台籍外籍一樣爛 那就挑便宜的吧
至於讓你挑到好心的看護 那就算你人品好上輩子有做好事20F 02/28 13:42
→ shinbird: 那這跟外勞要求漲價倒底有什麼關係啊?22F 02/28 13:43
推 rogergon: 別以為這工作多好，台籍看護60K愛做不做23F 02/28 13:45
→ Mues: 當外勞薪水跟台勞薪水差不多時 台灣人還是不願意幹粗工阿
一樣粗工 還不如幹水電工 薪水還更高26F 02/28 14:37
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作者 ROXANNA ()
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:41:11 2015
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言：
: 看到一堆鄉民一副事不關己的樣子，都不曉得事態多嚴重
: 過去一個老人跟子女只差20歲，而且子女還有一堆
: 人老了後，子女事業也都穩固了，一堆兄弟姊妹一起share
: 也才負得起一個印傭的價
我提出一個想法跟鄉民討論:
根本問題是出在儒家思想的禁錮 華人都覺得要孝順父母才是對的
但西方根本沒有這種觀念啊 總不能說只有華人才是道德的 西方人不道德吧?!
宰予被孔子污名化兩千多年 其實他的觀點沒有錯啊 現代社會本就是個人主義
只有未開化的社會才是用親情倫理 人情義理去建構的
若是破除這個觀念後 其實子女沒有道德義務負擔父母老年的生活
當然也不用花錢請看護請外勞了
這不就是個假議題嗎?
--
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→ shinbird: 現在的外勞很多都是中老年人自已花錢請的啦，1F 02/28 13:42
推 chigo520: 老外最愛將親情跟愛的好麼 真愛無敵耶2F 02/28 13:42
推 NEWOLD: 你覺得這樣想真的好嗎 先不論你說的儒家思想3F 02/28 13:42
→ shinbird: 兒女有些根本也沒錢，都是在花老年人自已的棺材本4F 02/28 13:42
→ NEWOLD: 你小時候如果父母都沒這顧過你 我還勉強同意你可以這說6F 02/28 13:42
推 chshser: 如果你十八歲就自立更生 此篇有理7F 02/28 13:43
噓 saniblue: 你爸媽養你到成年就該把你掃地出門，順便把養你花多少錢的帳單給你8F 02/28 13:43
→ NEWOLD: 那他18歲前受到父母的照顧的部分要不要加利息跟人力吐出10F 02/28 13:43
推 kutkin: 說的好像小孩都對家沒有幫助11F 02/28 13:45
推 meltice: 我好奇外籍看護自己老了之後誰要照顧他們？非洲人？12F 02/28 13:49
推 NEWOLD: 他們領的錢回家鄉去可以請n個人力當員工 台灣人先擔心自己13F 02/28 13:50
→ kaza: 自己去醫院復建科物理和職能治療那問看看 那邊很多阿尼看她們擔不擔心..14F 02/28 13:55
→ IHD: 這以後綁一起啊，要生的能確保下一代不但能傳宗接代，還能照顧上一代，再生囉16F 02/28 13:58
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作者 NewPoliceman ()
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 13:58:29 2015
家裡剛好有請一位菲菲看護
曾問她 為何不去有產油 較有錢的國家做?
因為給的薪水更低
18000/月 broker抽10% 第二年 第三年 逐漸降抽%
已經比在菲律賓賺多3倍左右
當然要調薪很好
但台灣本地人都被壓榨了
外籍看護薪資成長幅度有限啊
也許北部的薪水會高些?
補八卦
挑初次來台工作的比較好
有些來賺兩三次的會比較皮
例如 收假逾時 打手機也不接...之類的
--
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噓 abc06: 傻傻的 本勞薪資被壓榨就是因為外勞更便宜1F 02/28 13:59
推 chshser: 那其他比台灣先進的國家呢？2F 02/28 14:00
→ shinbird: 傻傻的，因為台灣人自已不敢爭取，就叫外勞也不能爭取?3F 02/28 14:01
推 otsuka123: 香港新加坡 外勞薪資脫鉤 錢比台灣少4F 02/28 14:02
推 NEWOLD: 很多先進國家都是本勞跟外勞薪水脫鉤6F 02/28 14:03
→ chshser: 其他國家脫勾後的實質所得跟福利呢？ 有人了解嗎？9F 02/28 14:05
→ kaza: 說真的在這裡討論的有幾個自己家裡有請外傭的..12F 02/28 14:06
→ Mahoutsukai: 一堆鍵盤聖人 就不要20年後被我看到上來哭老人沒人顧13F 02/28 14:06
→ shinbird: 我們家之前有請，還一次請兩個，日夜輪班。14F 02/28 14:16
推 IHD: 搭便車還這樣大聲就鬼島了吧？印尼政府為什麼要配合?15F 02/28 14:26
→ kaza: 請二個的請問用什麼名義請的...16F 02/28 14:42
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作者 jack125125 (刀無極)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 14:09:41 2015
台灣人傻傻的
首先，既然這外勞來台灣一方面會壓低台灣人的薪水
二方面又讓沒能力的慣老闆苟延殘喘
三方面外勞又嫌錢少不願意來，那就不要讓他們來
有許可證的，就讓他做到期限完，然後不准他再來
還沒入境的，叫他不用來了
那對沒能力的慣老闆呢，叫他把在台灣的土地賣一賣，自己到東南亞國家發展
到時要請多少外勞都可以。
這多出來的台灣土地呢，就讓更有能力的人經營，到時獲利更多，能發給勞工更多薪水
這不就解決了嗎？
※ 引述《NewPoliceman ()》之銘言：
: 家裡剛好有請一位菲菲看護
: 曾問她 為何不去有產油 較有錢的國家做?
: 因為給的薪水更低
: 18000/月 broker抽10% 第二年 第三年 逐漸降抽%
: 已經比在菲律賓賺多3倍左右
: 當然要調薪很好
: 但台灣本地人都被壓榨了
: 外籍看護薪資成長幅度有限啊
: 也許北部的薪水會高些?
: 補八卦
: 挑初次來台工作的比較好
: 有些來賺兩三次的會比較皮
: 例如 收假逾時 打手機也不接...之類的
--
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推 Mahoutsukai: 很好 那些慣老板就是鄉民 快去東南亞找工作 別租房了1F 02/28 14:11
慣老闆一方面霸著土地等資源又不肯請台灣勞工，乾脆請他去東南亞發展
到時要請多少外勞都可以，皆大歡喜
→ shinbird: 他們不敢啦，一堆食人魚搶著回來，台灣對慣老闆有夠好的4F 02/28 14:18
不趕走這些沒能力卻霸著資源的慣老闆，就要換台灣年輕人當外勞了
噓 pss: 你要做外勞作的工作嗎? 發廢文最容易了5F 02/28 14:18
3K工作本來就該出高薪吸引人來做不是嗎？
出不起的就是沒能力的慣老闆
→ shinbird: 外勞作的工作原本就是本勞在作的啊~!!!!!!
只是老闆給的錢太少，本勞才不想作的啊!!倒果為因喔?
3K工作只給30K當然沒人作啦，不會給300K嗎?6F 02/28 14:21
不用到300K啦，50K就一堆台勞搶著做了
只是慣老闆都出22K要教人做3K工作，台灣人又不是傻了
→ bjoe: XD你覺得有錢人有差還是沒錢人有差~~真的用過或有需求再來9F 02/28 14:22
※ 編輯: jack125125 (111.246.24.37), 02/28/2015 14:24:10
推 Mahoutsukai: 22k養自己都養不起了 能出3k已經不錯 還30k咧...10F 02/28 14:23
→ bjoe: 談吧~~~~11F 02/28 14:24
→ shinbird: 所以外勞爭取自已福利，台灣人不該支持?12F 02/28 14:25
看護因涉及社會福利我認為應分開來看
→ bjoe: 尤其幫傭跟看護市場~~~家裡真的有需要看護的就知道13F 02/28 14:25
→ shinbird: 怎麼這言論好像跟美國南北戰爭，北人說黑人不該解放一樣14F 02/28 14:26
→ bjoe: 其他cost down那種工廠基本上超多都用非法的而且都開30k15F 02/28 14:27
→ shinbird: 打錯，是南方人說黑人不該享薪水，不該被解放16F 02/28 14:27
※ 編輯: jack125125 (111.246.24.37), 02/28/2015 14:29:32
看板 Gossiping
作者 dogdog822 (頭痛一整夜)
標題 Re: [新聞] 印尼幫傭2017起停止來台 除非調漲工資、
時間 Sat Feb 28 14:26:34 2015
※ 引述《jack125125 (刀無極)》之銘言：
: 台灣人傻傻的
: 首先，既然這外勞來台灣一方面會壓低台灣人的薪水
: 二方面又讓沒能力的慣老闆苟延殘喘
: 三方面外勞又嫌錢少不願意來，那就不要讓他們來
: 有許可證的，就讓他做到期限完，然後不准他再來
: 還沒入境的，叫他不用來了
: 那對沒能力的慣老闆呢，叫他把在台灣的土地賣一賣，自己到東南亞國家發展
: 到時要請多少外勞都可以。
: 這多出來的台灣土地呢，就讓更有能力的人經營，到時獲利更多，能發給勞工更多薪水
: 這不就解決了嗎？
: ※ 引述《NewPoliceman ()》之銘言：
: : 家裡剛好有請一位菲菲看護
: : 曾問她 為何不去有產油 較有錢的國家做?
: : 因為給的薪水更低
: : 18000/月 broker抽10% 第二年 第三年 逐漸降抽%
: : 已經比在菲律賓賺多3倍左右
: : 當然要調薪很好
: : 但台灣本地人都被壓榨了
: : 外籍看護薪資成長幅度有限啊
: : 也許北部的薪水會高些?
: : 補八卦
: : 挑初次來台工作的比較好
: : 有些來賺兩三次的會比較皮
: : 例如 收假逾時 打手機也不接...之類的
怎麼一堆人討論那外勞的工作誰要做
怎麼不想想印尼為何會有這個決策
我家請過很多外勞
其中一個曾經跟我說
他來台五年已經在家鄉買了兩棟房子和一片地
近年來印尼發展的很迅速
在家鄉工作和來台實領差異不大
印尼的經濟崛起當然不願再當勞工輸出國
有在找外傭的都知道
菲律賓的也很難找了
那麼未來的外傭輸出國是誰
我覺得是臺灣。
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噓 jack125125: 還早呢，台幣二十元在印尼已經是大錢
菲律賓本來就比印尼高級1F 02/28 14:27
→ shinbird: 我也覺得。我二十年前去韓國，他們也說台灣人好有錢4F 02/28 14:27
→ kaza: 差異不大?怎麼我所知和你所說的不一樣?..5F 02/28 14:28
→ shinbird: 要跟台灣人學習，結果二十年後已經看不到韓國的車尾燈了6F 02/28 14:28
推 IHD: 台灣的勞工都不擔心了，資方何必替他們擔心呢？先消滅中產囉7F 02/28 14:28
→ izna: 以後台灣的大學生可以先到菲律賓去幫傭8F 02/28 14:28
→ shinbird: 所以覺得印尼不會起來的人，未來會發生什麼事真的難說9F 02/28 14:29
推 cue: 現在可以去印尼規劃蓋養老村了10F 02/28 14:30
→ asdfg567: 別來阿 台灣學學新加坡吧 ～13F 02/28 14:31
→ Nevhir: 肯定是台灣14F 02/28 14:34
→ tctv2002: 因為已經在家鄉買房了 等崛起 就準備當包租公了15F 02/28 14:35
→ Gallardo: 台灣貪污更嚴重，台灣民族性更差 有臉笑東南亞 XD16F 02/28 14:36
推 jack125125: 沒地沒房的台灣人去同情有地有房的外勞....
台灣人真的理盲又濫情17F 02/28 14:36
推 joliha: 不用擔心將來台灣成為外傭輸出國 台灣人很聰明 早就不生了19F 02/28 14:37
推 yms12709: 印尼資源超豐富 中什麼長什麼...不過官員太貪汙了就是20F 02/28 14:39
→ cherokee2006: 台灣人：「貴國要輸出多少外傭，不是由我決定，而是由你決定的。」Jokowi：「我？」台灣人：「如果你真的英明神武，使得國泰民安，鬼才願意當外傭呢。」21F 02/28 14:39
推 joliha: 生了孩子讓他活在台灣 將來淪為外傭 何必呢?24F 02/28 14:41
推 joliha: 印尼人生了 但孩子淪為外傭 就是這樣26F 02/28 14:44
→ Gallardo: 可是某人說當外傭可以買地買房 屌打台灣人耶 XD27F 02/28 14:46
→ tctv2002: 國民黨不倒 台傭不會少!!28F 02/28 14:46
推 cherokee2006: 印尼人兩億多，比例上台勞可能比較多歐
你現在就可以在印尼買房買地請傭人，趕快去沒人攔你29F 02/28 14:47
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※ 作者: terievv 時間: 2015-02-28 14:49:54