1. 為何要列兩蔣?
2. 為什麼政府在養這個園區
→ bobobola: 為什麼要弄髒慈湖這麼美的地方 幹2F 03/01 16:19
推 t95912: 只要kmt在的一天 這些都會存在啦8F 03/01 16:20
→ nootep: 沒本事放澄清湖9F 03/01 16:21
→ eddie04: 青年軍周末還不休息喔10F 03/01 16:21
推 clv: 問李登輝啊12F 03/01 16:21
推 dearjohn: 紀念蔣經國我沒話說，紀念蔣中正那個殺人魔根本就是犯賤13F 03/01 16:22
推 afa1919: kmt覺得兩個都很偉大14F 03/01 16:23
推 bobobola: 紀念蔣經國幹嘛 那老賊迫害台灣人程度不輸他老爸15F 03/01 16:23
推 nomad888: 沒有兩蔣 現在唱哪一國歌?16F 03/01 16:24
推 lebiged: 蔣經國殺的台灣人也不少阿17F 03/01 16:24
→ nomad888: 起來?君が代? Godbless America?19F 03/01 16:25
推 lebiged: 郝伯村都去唱中國國歌了，別拿國歌作文章了20F 03/01 16:26
推 F1239810: 通通拆掉蓋社會住宅呀，紀念堂有屁用。21F 03/01 16:26
噓 NEWOLD: 如果他當年不來佔領 70年前台灣依和約早獨立了 不要誤導22F 03/01 16:27
→ arrenwu: 依什麼合約獨立啊？23F 03/01 16:28
→ willy61615 …
推 willy61615: 重點是美國爸爸的態度 沒有美國爸爸還是要唱義勇軍進24F 03/01 16:29
推 INNBUG: 推，不是很愛換算營養午餐，預算可以給多少小孩吃營養午餐26F 03/01 16:30
推 KaedeRed: 把國民黨消滅，才有可能全面去蔣化27F 03/01 16:30
噓 steve1012: zz乾脆說沒有孫文 現在還在滿州人領導 如何30F 03/01 16:31
噓 rockheart: 沒有兩蔣就沒有1000多顆飛彈對著台灣莫名奇妙的事32F 03/01 16:34
推 flac: 小蔣迫害台灣人的程度不輸給他爸？33F 03/01 16:34
→ nomad888: 沒有孫文 現在中國在袁朝 台灣在唱日本國歌 但歷史無法34F 03/01 16:34
→ piece1: 因為尊貴不凡..後代都過這麼爽!先人當然要好好對待..EO435F 03/01 16:37
推 HDT: 沒有孫文喔 日本一樣會打輸二戰 所以台灣不一定唱日本國歌喔36F 03/01 16:38
→ piece1: 小蔣迫害確實不輸給他爸阿!光他帶出一個馬英九就夠么壽37F 03/01 16:39
推 j1300000: 沒有孫文會不會有革命？告訴你還是有啦，說不定更早成功，孫文算什麼咖小38F 03/01 16:44
推 Leika: 中央花錢養 地方商家受惠 所以當地向來反對裁撤40F 03/01 16:48
推 hellojames: 小蔣影響現代人更多啊，馬英九他搞出來的XD41F 03/01 16:49
推 Pt1: 聯合國憲章＋舊金山和約42F 03/01 16:53
噓 ckvir: 比巴哈還無聊43F 03/01 16:54
噓 chameleon: 因為畜牲是狗養的。狗民黨不倒當然有得養44F 03/01 16:58
推 maximal: 要廢兩蔣園區,中國KMT要先倒45F 03/01 17:02
推 gg30: 再等一年半 2016 小英不做再說47F 03/01 17:07
推 revive25: 蔣經國至少還是有貢獻的 蔣中正就只是個殺人垃圾軍閥48F 03/01 17:09
→ Refauth: 因為台灣人還在台灣49F 03/01 17:13
噓 KOYOYO: 因為很多觀光客會去，Z大於B，懂？51F 03/01 17:33
推 metcc80211: 先換政府，把全台的帳目公開後，大家在更仔細的來檢52F 03/01 17:53
→ victoryuy: 拿一堆垃圾可以賺觀光客的錢何樂不為?53F 03/01 17:54
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作者 a88050488 (台灣巨砲陳江和)
標題 Re: [問卦] 我們為什麼要花錢養兩蔣園區?
時間 Sun Mar 1 17:18:02 2015
※ 引述《Vett (Vett)》之銘言：
: 轉型正義失敗看這裡就知道了
: 兩蔣文化園區
: 1. 為何要列兩蔣?
: 蔣介石是蔣介石
: 蔣經國是蔣經國
: 功過必須要分開來看
: 為什麼我們要同時紀念兩蔣?
: 難道美國人會把大小羅斯福 大小甘迺迪 大小布希弄在一起嗎
: 2. 為什麼政府在養這個園區
: 蔣家不是沒有錢 請自己養 政府每年還要編預算 根本本末倒置
: 兩蔣園區一天不廢 這個國家的轉型正義永遠無法開始
: 八卦板務請到 Gossippicket 檢舉板詢問
: a.張貼問卦請注意，內容是否過少，是否有專板，本板並非萬能問板。
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: 超貼者將被劣文，請注意!
: c.本看板嚴格禁止政治問卦，發文問卦前請先仔細閱讀相關板規。
: (↑看完提醒可刪除ctrl+r)
每逢二二八就是一群貌似對臺灣歷史非常有講究的人義憤填膺的時刻,並利用臺灣歷史傷
痛而做出違反法律的事情。
每個偉人的評價本來就有好有壞,你不喜歡蔣中正,但是有人會崇拜蔣中正的軍政手腕,兩
派本來就該互相尊重,這樣到處噴漆及誣衊的行為跟紅衛兵有何差別？
為何我們要紀念蔣中正？因為蔣公是可以犧牲生命為了奉獻國家的人,現在很多人總是一
昧批評蔣中正的高壓統治及作風等,但你有沒有想過,在他上戰場時的年齡,我們在幹嘛？
在他捍衛國家時的年齡,我們在做什麼？
歷史是一個對社會對國家對每個人最棒的一本書,白色恐怖跟二二八都是先烈留給現在臺
灣人的寶物,讓社會足以改革,讓政府懂得愛民,讓人民學會發聲,但現在卻有人會為了這些
歷史事件做出自以為能改變歷史的事情然後來破壞國家的秩序,不是很可惜嗎？這根本失
去了臺灣先烈當初抗爭的意義。
歷史人物做錯的事情,由後人來彌補;歷史人物未完成的壯志,由後人來實踐,中正紀念堂與
蔣公銅像都是臺灣重要的歷史文物,不要去破壞,不要跟著起鬨犯罪,愛臺灣就要捍衛國家
秩序,尊重歷史先烈。
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我不怕被噓,我只求臺灣社會和平
及堅決捍衛社會秩序。
※ 編輯: a88050488 (118.167.87.111), 03/01/2015 17:20:22
→ larailing: 你會被需 不過德國有希特勒紀念館嗎?3F 03/01 17:19
推 LaPass: 嗯..... 不要去破壞那些歷史文物.... 那大家來把那些被兩4F 03/01 17:19
→ LaPass: 蔣拆掉的日式神社蓋回來吧6F 03/01 17:20
那是歷史人物做錯的事情,現在人是要彌補,而沒必要繼續破壞及仿效吧！
噓 INNBUG: 他有犧牲嗎，死的都是大頭兵7F 03/01 17:20
噓 momocom: 藏頭藏的好深，可以給點提示嗎9F 03/01 17:20
※ 編輯: a88050488 (118.167.87.111), 03/01/2015 17:23:27
→ mobile02: 同意 這些都是重要歷史文物 以後大家經過吐口痰就好10F 03/01 17:22
噓 aaaaa66666: 國民政府推翻北洋政府開始後這些人物都是歷史罪人12F 03/01 17:22
推 ykboy: 照仁兄的邏輯毛澤東、希特勒也值得紀念，他們殘殺人民時的年紀，我還是個魯蛇13F 03/01 17:22
尊重,蔣中正在台灣並非沒有功績,歷史對一個國家來說非常重要。
推 digimaster: 老蔣都死那麼久 現在拿他的銅像洩憤有比較爽嗎15F 03/01 17:23
推 gn7722: 其實真正該恨他們的人，不是這些搞破壞的年輕人吧...16F 03/01 17:24
※ 編輯: a88050488 (118.167.87.111), 03/01/2015 17:26:15
→ mobile02: 同意樓上 那把他拉出來鞭屍好了17F 03/01 17:24
→ gn7722: 一出生老蔣早死了，不懂恨他的點在哪，你會恨秦檜嗎？18F 03/01 17:24
噓 robinyu85: 蔣中正是中國人 他國事務 台灣不需要這個殺人魔19F 03/01 17:25
推 gn7722: 已經是歷史的事件，沒有參與這段歷史的人來仇恨這歷史21F 03/01 17:26
→ larailing: 我也覺得破壞銅像的這些人想紅 沒事好幹吧 指會潑漆22F 03/01 17:26
噓 Tuscany: 希特勒真的很幹 都沒人紀念他23F 03/01 17:26
→ gn7722: 不就是仇恨日本南京大屠殺一樣？24F 03/01 17:26
噓 CO2: 犧牲別人的生命25F 03/01 17:27
噓 mobile02: 毛澤東、希特勒的功績不會小於蔣 至少他們都是成功人士26F 03/01 17:27
推 mirrorlee: 真正想紀念歷史 揭發真相 重新定位的人的確不會這樣幹28F 03/01 17:31
推 RedBone: 推，歷史就是歷史，想批評譴責也好但不用像紅衛兵一樣破29F 03/01 17:33
→ mirrorlee: 這些人這樣幹 無非就是想紅 跟選舉快到了30F 03/01 17:33
噓 aaa00252: 壞掉的時鐘，一天也會正確兩次的32F 03/01 17:34
噓 chiono: 他上戰場時的年紀我在幹嘛 當時沒ptt怪我囉35F 03/01 17:37
推 RedBone: 幹講完才發現原來柯文哲也講這句36F 03/01 17:39
噓 kosuke: 蔣光頭犧牲了啥洨生命 我還真的完全看不出來37F 03/01 17:40
噓 chiono: 你的寶物說 就像是說警察抓歹徒後還要感謝歹徒讓他有事做被二二八白色恐怖迫害的人 還要感謝老蔣讓他們能當先烈
這不是改變歷史 而是該被紀念的二二八先烈不被紀念
不該被紀念的老蔣 卻一大堆人搶著護航38F 03/01 17:46
推 rjie: 資訊開放後，連kmt都不稱蔣公這詞了42F 03/01 17:51
噓 kkuso: 所以希特勒也該要被尊重？43F 03/01 17:53
推 YMTF: 拜託藍蛆不要停止拜魯蛇，天天秀下限，吱吱爽翻了45F 03/01 19:53
→ jcll: Heil Hitler!!46F 03/01 20:34
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作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Re: [問卦] 我們為什麼要花錢養兩蔣園區?
時間 Sun Mar 1 17:29:23 2015
※ 引述《Vett (Vett)》之銘言：
: 轉型正義失敗看這裡就知道了
: 兩蔣文化園區
: 1. 為何要列兩蔣?
: 蔣介石是蔣介石
: 蔣經國是蔣經國
: 功過必須要分開來看
: 為什麼我們要同時紀念兩蔣?
: 難道美國人會把大小羅斯福 大小甘迺迪 大小布希弄在一起嗎
: 2. 為什麼政府在養這個園區
: 蔣家不是沒有錢 請自己養 政府每年還要編預算 根本本末倒置
: 兩蔣園區一天不廢 這個國家的轉型正義永遠無法開始
^^^^^^^^
你說的這個國家, 是哪一個國家?
中華民國?
你知道中華民國之所以還可以在台灣苟延殘喘, 是誰的功勞嗎? 就是蔣介石!
沒有蔣介石, 中華民國就徹底滅亡消失了
所以中華民國只要還存在台灣的一天, 不用想什麼轉型正義了
1945年根據聯合國憲章, 台澎是戰敗國日本的殖民地, 應該獨立建國
但是蔣介石把還沒來得及建立的台灣國給滅了
讓中華民國瀕臨滅亡時還有一個地方可以逃
對中華民國來說, 蔣介石功勞很大
對台灣來說, 台灣建國機會就被蔣介石給毀了
台灣要轉型正義, 不是廢除兩蔣公園而已, 而是要驅逐中華民國, 建國獨立
228跟之後的蔣介石下令的屠殺清鄉, 實為台灣滅國日!
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with guns we are citizens without them we are subjects
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推 gn7722: 至少我們還沒共產統一，有道理1F 03/01 17:30
推 ohrring: 中華民國能在台灣是因為台灣人包容，否則早死在海裡了3F 03/01 17:31
推 moto000: 823炮戰有守下來啦。不過殺人就是不對4F 03/01 17:31
如果 1945 年, 台灣根據聯合國憲章, 建國獨立, 蔣介石不會逃來台灣
共產黨也不會攻打台灣
共產黨之所以會攻打台灣, 就是因為蔣介石跟共產黨打內戰, 逃來台灣把台灣拖下水
※ 編輯: frogha1 (36.228.83.80), 03/01/2015 17:33:35
推 gn7722: 本來就是有功有過，一味抹煞根本是陷入政治陰謀6F 03/01 17:32
推 kirbycopy: 沒蔣介石中國大陸就插滿中華民國國旗了7F 03/01 17:32
推 lalasnow: 功3小...拉一堆敵人給台灣8F 03/01 17:33
→ moto000: 吵這麼兇，還不是想當替代役9F 03/01 17:34
推 gn7722: 如果沒老蔣，我們早就掛5星旗了，還有ptt可以嘴砲嗎？10F 03/01 17:34
→ gn7722: 想太多了，台灣是一定會被吃下....12F 03/01 17:35
→ lalasnow: 什麼役??? 不是賣資料給中國 就是作假資料13F 03/01 17:35
→ teryykyo: 幹 如果老蔣不來台灣 根本就不會有823了啦15F 03/01 17:35
→ lalasnow: 讚揚的怎不說 沒蔣沒有選舉呢16F 03/01 17:35
→ krishuang: 搞不清楚耶～蔣宋家族為何被趕走 ㄎㄎ17F 03/01 17:35
→ teryykyo: 幹 還不就國民黨給台灣拉來這個大魔王當敵人18F 03/01 17:35
→ lalasnow: 讚揚的怎不說 沒蔣沒有投票權19F 03/01 17:36
推 gn7722: 歷史是演化的，沒人說老蔣的功勞是民主化20F 03/01 17:37
→ lalasnow: 讚揚的 快點說有蔣才有選舉權21F 03/01 17:38
→ gn7722: 無聊....22F 03/01 17:38
推 lalasnow: 我知道說不出口 幫你說 選舉權重要性<<<<<<<蔣23F 03/01 17:38
噓 charlyboy: 你要怎麼解釋琉球跟越南 幻想不用錢24F 03/01 17:39
→ lalasnow: 幫你說了 選舉權重要性<<<<<<<蔣25F 03/01 17:39
推 bgh16333: 沒老蔣 內戰也不會輸到脫褲子26F 03/01 17:39
→ gn7722: 越南什麼時候是清朝領土過了？27F 03/01 17:39
→ gn7722: 語言人種什麼都不同也能說
中華民國領土是繼承清朝的29F 03/01 17:40
推 lalasnow: 抱歉喔 國黨軍來台之前 只有日文日語跟台語31F 03/01 17:40
→ charlyboy: 越南被日本佔領 阿怎麼打完不獨立反而交還法國 解釋阿32F 03/01 17:41
→ gn7722: 所謂臺語就是中文方言，是屬於中文...33F 03/01 17:41
推 lalasnow: 內戰有領土??? 不過是兩大豬侯之爭34F 03/01 17:41
→ charlyboy: 阿香港怎麼打完又交還英國 真是幻想不用錢35F 03/01 17:42
→ lalasnow: 是兩大豬侯之爭 砍來砍去跑來跑去 領土是三小36F 03/01 17:42
噓 jtrtsay: 台灣是美國授予國民軍代理，默認國民政府苟延殘喘的37F 03/01 17:42
推 DomainT: 其實我覺得兩蔣園區沒什麼不好，兩蔣是歷史的一部份
重點在把兩蔣的像及相關文物都集中到那邊。38F 03/01 17:43
噓 koidnar: 一個打敗仗的廢物懷要感謝他，蔣光頭就是個垃圾41F 03/01 17:55
噓 Nerv: 丟掉中國，來台灣苟存，撤退時還拉兵造成分離悲劇
這種人值得紀念啊??????42F 03/01 18:09
噓 dreamyello: 沒蔣台灣人現在就跟26一樣到處拉屎了
功過分明 謝謝44F 03/01 18:38
推 tcboy: .47F 03/01 19:30
推 YMTF: 沒老蔣，支那早插滿清天白日旗48F 03/01 19:43
推 jackhu811: 樓上某 我們不是打敗仗廢物的後代?! 打贏你也不在這了49F 03/01 21:18
看板 Gossiping
作者 mynameisdick (我就是屌)
標題 Re: [問卦] 我們為什麼要花錢養兩蔣園區?
時間 Sun Mar 1 17:31:35 2015
※ 引述《a88050488 (台灣巨砲陳江和)》之銘言：
: 每逢二二八就是一群貌似對臺灣歷史非常有講究的人義憤填膺的時刻,並利用臺灣歷史傷
: 痛而做出違反法律的事情。
每逢一二七就是一群貌似對德國歷史非常有講究的人義憤填膺的時刻,並利用德國歷史傷
痛而做出違反法律的事情。
: 每個偉人的評價本來就有好有壞,你不喜歡蔣中正,但是有人會崇拜蔣中正的軍政手腕,兩
: 派本來就該互相尊重,這樣到處噴漆及誣衊的行為跟紅衛兵有何差別？
每個偉人的評價本來就有好有壞,你不喜歡希特勒,但是有人會崇拜希特勒的軍政手腕,
兩派本來就該互相尊重,這樣到處噴漆及誣衊的行為跟紅衛兵有何差別
: 為何我們要紀念蔣中正？因為蔣公是可以犧牲生命為了奉獻國家的人,現在很多人總是一
: 昧批評蔣中正的高壓統治及作風等,但你有沒有想過,在他上戰場時的年齡,我們在幹嘛？
: 在他捍衛國家時的年齡,我們在做什麼？
為何我們要紀念希特勒？因為希特勒是可以犧牲生命為了奉獻國家的人,現在很多人總是一
昧批評希特勒的高壓統治及作風等,但你有沒有想過,在他上戰場時的年齡,我們在幹嘛
？在他捍衛國家時的年齡,我們在做什麼？
: 歷史是一個對社會對國家對每個人最棒的一本書,白色恐怖跟二二八都是先烈留給現在臺
: 灣人的寶物,讓社會足以改革,讓政府懂得愛民,讓人民學會發聲,但現在卻有人會為了這些
: 歷史事件做出自以為能改變歷史的事情然後來破壞國家的秩序,不是很可惜嗎？這根本失
: 去了臺灣先烈當初抗爭的意義。
歷史是一個對社會對國家對每個人最棒的一本書,納粹屠殺跟集中營都是先烈留給現在德
國寶物,讓社會足以改革,讓政府懂得愛民,讓人民學會發聲,但現在卻有人會為
人的寶物,讓社會足以改革,讓政府懂得愛民,讓人民學會發聲,但現在卻有人會為了這歷史
事件做出自以為能改變歷史的事情然後來破壞國家的秩序,不是很可惜嗎？這根本失去了猶
太先烈當初抗爭的意義。
: 歷史人物做錯的事情,由後人來彌補;歷史人物未完成的壯志,由後人來實踐,中正紀念堂與
: 蔣公銅像都是臺灣重要的歷史文物,不要去破壞,不要跟著起鬨犯罪,愛臺灣就要捍衛國家
: 秩序,尊重歷史先烈。
整篇文章用希特勒 & 猶太大屠殺 &集中營代換
居然完全沒有違和感呢 ^.<
(然後我找不到藏頭，有強者願意找看看嗎?)
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推 teryykyo: XDDDDDDDDDDDDD 優質 原文就是一篇倒非為是的廢文1F 03/01 17:33
→ mobile02: 可以這樣比嗎?先總統 蔣公先生可是承堯舜文武周公之2F 03/01 17:33
→ mobile02: 正統 真民族偉人 希特勒算啥?4F 03/01 17:33
推 Tuscany: 把ISIS 賓拉登帶進去也可以用的5F 03/01 17:34
推 lebiged: 亂比！希特勒又不是羅馬帝國的正統！9F 03/01 17:35
→ mobile02: 希特勒會看魚逆流而上嗎?會指正日本教官嗎? XDDDD11F 03/01 17:36
噓 aaaaa66666: 希特勒至少在剛執政時期解決了共和政府留下的經濟問題蔣做了什麼小?14F 03/01 17:39
推 kkuso: ㄜ...大屠殺，咦！剛剛講過了嗎？那我不知道還有什麼了17F 03/01 17:42
→ larailing: 對阿 你說的真有道理 集中營有效控制了疾病和管制人口18F 03/01 17:42
推 YMTF: 專業21F 03/01 19:35
推 jcll: Heil Hitler!!22F 03/01 20:33
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※ 作者: terievv 時間: 2015-03-02 00:38:33