真的 想必您很有成就 你要不要先去問一下民國80年代的狀況再推文?
※ 編輯: CraigKimbrel (1.164.145.149), 03/08/2015 01:22:42

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※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言：
: 如題 年輕人 我指的是40歲以下的人
: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
: (40年前的三百塊 鄉民可以去問父母)
: 所以 真的是年輕人不努力? 還是老人欠我們太多?
: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?


這個問題可能要考量到時空背景不同 感受跟著也不同

40歲以上的 在小時候經濟環境很差

當時台灣人均跟越南相當 過著的是越南那種窮日子

抱怨政府或老年人也沒多大意義 整體環境就是這樣 也改變不了甚麼

不過在成長的過程中 台灣處在冷戰最前線 美國扶植下 台灣經濟正在起飛狂飆中

所以也不是不想抱怨 而是當時這群人出社會後 肯拚就有錢賺

當時的產業結構是勞工密集型 不用動腦的 很操 越操越多錢

而且仗著年輕 比更老的一輩人更有優勢 賺的錢比老一輩多

所以我們常聽到 會有出社會賺錢後 要給父母錢的傳統習慣

(到我們這代反而沒幾個人做得到 因為父母的退休金比很多人的22k還多....)

當時很多人就憑著做基層 熬了幾年就開工廠 自己當老闆

這在那一代是稀鬆平常的事(比年輕一代節儉是事實 畢竟是過慣苦日子的)

後來更經歷了俗稱的台灣錢淹腳目的時代 因為當時大陸相對不開放

台灣南韓當時就是在做中國在做的事 也就是世界工廠(所謂的代工立國)

造成台韓成長快速 建立經濟奇蹟 大量的金錢湧入台韓 成為戰後少數發展成功的國家

(日本則是戰前基礎甚佳 比台韓更早一點就飛遠了 產業鏈也占據了高一級的位置)

所以老一代人生的過程中所經歷的人生觀 就是認為只要肯努力 就能白手起家 成為溫拿

說穿了 其實只是剛好搭上了大環境的順風車+自小窮困養出來的勤奮狼性(426個性)而成功


而40歲以下 或說七八年級

小時候出生時 剛好就是台灣經濟大好時期 生活、教育都比上一代有不少的提升

從小就學習民主法治等觀念

對於老一輩那種光明正大的貪得無厭 裙帶關係 官商勾結等陋習特別不屑

多少在年輕人心中就種下了世代對抗的種子

且近幾年世界工廠移轉至大陸甚至東南亞 產業外移嚴重

一方面勞力密集這種產業 也不是受過高等教育的新一代年輕人會想做的

錢不多 不有趣也沒發展性  (不過卻很受越南外勞的青睞..原因如上述 窮+教育程度差)

而產業升級也不如預期 至少在創造高端價值性服務業工作機會上

仍受制於美日等老牌先進國家

且南韓也是異常團結的有利競爭對手

以至於年輕一代多只能做中低產值的服務業

年輕一代賺的不再比上一代多

(上一代甚至用存一輩子的資本錢滾錢 賺得更快也更多 包括股票 房地產 ...)

這種不公平的賺錢方式讓年輕一代產生強烈的剝奪感

一方面年輕一代也不像老一輩一樣起跑點較為平等

老一輩大家是均窮 肯拚肯幹就能出人頭地

新一代面臨貧富差距的擴大 無力感更甚 (尤其存一輩子也買不了房的那種絕望感)

及時行樂漸成為主流

(例如買高級的iphone、喝星巴克、出國旅遊等 人生觀轉變為"不如讓生活過得精彩吧")

老一代認知與新一代的認知就產生了嚴重的鴻溝

雙方都認為對方應該要自我檢討

這可能不是誰對誰錯的問題

而只是台灣經濟快速成長下的後遺症













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  國內薪資水平 凍漲15年以上 目前國內受僱人員整體薪資還落在民國88年的狀態

  國內物價/國內房價 還繼續創歷史新高


  而上一代只會怪年輕人不努力

  努力什麼？ 啃！


  這篇是用來吐嘈那個住戶的！真敢講！




※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言：
: 如題 年輕人 我指的是40歲以下的人
: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
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: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?

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※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言：
: 如題 年輕人 我指的是40歲以下的人
: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
: (40年前的三百塊 鄉民可以去問父母)
: 所以 真的是年輕人不努力? 還是老人欠我們太多?
: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?

http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150307/569987/

強者我朋友發的文

裡面提到投資的問題

簡單來說就是老人把年輕人的未來賺進口袋了

老人賺一千萬之後可以買房屯房日進斗金

年輕人賺一千萬只能養房
















強者我朋友fb發的文

幹你娘親！抗議三小！老草莓喔？身價幾千萬跟我在乎那幾折？
每次都說我們年輕人不努力，林盃在台大當intern一個月工作接近400小時，幫病人把屎
把尿，寫病歷，晚上都睡不好，只領12k，
林盃絕對是全台灣最拼的，全台灣要找到比我認真的，我看真的不多。
我們那麼努力，可是林盃每次看到信義房屋上面的房價，根本買不起，只能吃土，
既然我都沒買為什麼房價還那麼貴？ 就是有人在買阿～～有錢人一個人買好幾棟，買來
投資阿

林盃已經是全台灣數一數二拼的為什麼還買不起房子？
林盃就算之後當住院醫生，一年賺一百萬，還是得不吃不喝好幾年才買得起房，這樣對嘛
？ 林盃是全台灣薪水最高的勞工欸
如果連當醫生都買不起房子，這難道不是政府的問題嘛？

現在柯p要出來解決，林盃看到就爽～～～
你們比較厲害賺比較多錢還要跟窮人斤斤計較，到底有沒有良心？

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每次看到醫生的工時換算薪水就覺得很慘

卻還有一堆父母逼小孩念醫科…

幾乎唸醫生的朋友都在罵

台灣的年輕一代最菁英份子賺輸一些老魯蛇

難怪會倒

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我公司一個廠在桃園用了上千人，

這廠規模不算小也開了快20年了，

來談老人年輕人的差別。



看看人力的組成，

民國9x年的時候技術員、作業員都是一進來就是正職，

哪有像現在這麼誇張一堆派遣人力。

當時候進來就有正職享有年終、旅遊、特休的福利，

現在的派遣有嗎?



再看看進用人力水準，

新進來的作業員基本都學士畢業，

老人多半高中甚至國中畢業而已。

不是要說學歷高比較厲害，

意思是說至少這些人基本學識素質上並沒有比過去來的差。

可是獲得的卻更少。



老人又愛說自己多苦多苦，

但基本上去看現在那些老人多半就是倚老賣老，

打屁聊天而已。哪有甚麼苦的?



那些老人在淹腳目時期也在抱怨啦，

抱怨公司為什麼給我錢那麼少? 抱怨這麼少錢不如去園區之類的?

只是不會告訴你而已。

實話就他們自己學歷低沒辦法離開而已，不然也想走，

講的好像別人待不下去就是爛草莓，

受不了。




※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言：
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: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
: (40年前的三百塊 鄉民可以去問父母)
: 所以 真的是年輕人不努力? 還是老人欠我們太多?
: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?

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年終發3K給派遣，你叫他們如何留下? (正職3.x個月)

我不是說那些老人沒貢獻，

而是比較之下並沒有年輕人不努力這件事情。
還有一個重點就是轉正職這件事，

很多人都搞了1~2年。

除了沒啥選擇的人以外，誰會去當個派遣2年。
※ 編輯: EZ5566 (58.114.178.96), 03/08/2015 12:32:50

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我是很排斥老一輩的人用那種教訓的態度看年輕人
畢竟很多東西真的是生活的時空背景差很大了
老用以前的觀點去看事情，根本沒有意義和幫助

但是年輕一輩的也不用太悲觀
機會一直都有，只是看你有沒有注意到去發展
像是六年級尾七年級前半段
在網路一開始爆發時有賺的人應該不少

雖然中間歷經一段沉澱，有消下去一點
但現在七八年級更多人靠網路賺錢
以前真的很難想像，光靠直播玩遊戲或聊天就能賺錢
還有很多新興的產業在這十年內發展起來

資訊流通發達的現在，很多東西上網就學的到
甚至連很多事物的經驗都有人分享
已經降低了，像過去一樣自己摸索的地步
拿汽車的衛星導航、手機來說
很難想像以前沒有衛星導航、手機要怎麼開車到處跑業務

雖說現在的生活節奏比以前快很多
有些事情變了，也回不去了，但是有更多新的事物等著年輕人
資訊爆炸的年代，有在這底下生存的好處

至少基礎上來說現在的年輕人出社會平均比他們晚很多
也很少一出社會就馬上要養個要奶粉尿布錢的小孩
中間的可以學習和發展自己方向的時間很多
就看自己怎麼掌握這些時間，花人生五分之一的時間探索世界
應該要有點體悟和認知吧?

不爽那些老人歸不爽，但真的不必對自己太悲觀

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不甘心就長野心

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: 如題 年輕人 我指的是40歲以下的人
: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
: (40年前的三百塊 鄉民可以去問父母)
: 所以 真的是年輕人不努力? 還是老人欠我們太多?
: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?

我爸都念說25年前他當經理年薪才50萬
還不是買好房子車子拉拔我們長大還念到碩士

我說老爸25年前你買一棟透天250萬
現在我年薪130萬,可是一棟透天要3000萬..

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※ 引述《CraigKimbrel (少年強投金寶)》之銘言：
: 如題 年輕人 我指的是40歲以下的人
: 應該有不少面臨著養家活口 不然就是因結婚成家的壓力了
: 然而現在確實是低薪高房價高物價的時代 也是不爭的事實
: 看著老人說現在年輕人只會抱怨 魯蛇不禁想著
: 難道以前的老人都不會抱怨嘛?
: 還是通通說她當時只靠三百塊來台北打拚?
: (40年前的三百塊 鄉民可以去問父母)
: 所以 真的是年輕人不努力? 還是老人欠我們太多?
: 有台灣錢淹腳目時期的老人 都不會抱怨的八卦嗎?
前幾天看馬雲演講，我覺得這部份他講的很好
大概是說不是只有現在年輕人覺得迷網覺得沒機會
他父親年輕時也迷網，他自已年輕時也特迷網
他覺得他能力也比父親強，所以現在年輕人能力也一定比上一代強


我個人觀察呢
現在年輕人多了鍵盤，所以抱怨計較聲比較可以輕易廣播取暖
現在年輕人小確幸比上一代多更多
現在年輕人是身在福中不知福
這時代可以輕易的讓自己有基本的溫飽食衣住行

上一代沒錢，沒有鍵盤，沒有手機滑
沒有一堆美景美食和花花網路世界給他們分心去小確幸
上一代面對未來肯定也是迷網的，但比較能專心向前衝

成功了就發了，運氣好遇到機會也是發
但失敗了還遇到大蕭條泡沬之類的，一堆自殺

上一沒有太多資訊讓他們去考慮些有的沒的
生小孩說生就生，從不考慮養不養得起，要多少補習費才藝費

上一代房子便宜歸便宜，利率十幾趴你要買？
上一代也遇過恐怖的房市不景氣，一堆跑路的
金融風暴也洗禮了好幾次
你覺得你若是上一代人，都可以逃過這些嗎？

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※ 編輯: nqj (114.38.77.21), 03/08/2015 19:22:48


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※ 作者: terievv 時間: 2015-03-08 19:36:21