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看板 Gossiping
作者 xzcb2008 (八茲迪克牛)
標題 [問卦] 聽無損是在聽超音波歐？
時間 Mon Oct 19 15:42:31 2015


一直有個疑問
人耳朵通常可以聽到20-20000h z範圍

Mp3不就是這個範圍內的
無損好像是包山包海
通通聽進去

一般人聽不到這麼多奇奇怪怪的聲音吧？

所以好奇啦
要是聽得出無損特別地方的人

和女朋友去產檢
不就可以聽出來
嬰兒的樣子

好像蠻潮的
有沒有
無損的八卦呢？

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※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:42:45
推 rasheedchiu: 有種轉去音響板1F 10/19 15:43
→ cake10414: 文組2F 10/19 15:43
→ maxlin9527: 時間太早了3F 10/19 15:43
→ james732: 太陽能發電的聲音聽起來特別清脆4F 10/19 15:43
→ Goog1e: 文組不意外5F 10/19 15:43
→ i7851: 聽無損的人會來噓你6F 10/19 15:43
→ cake10414: 音樂品質是以位元率為單位 跟頻率有什麼關西7F 10/19 15:44
→ braintu: 你要不要去當記者?8F 10/19 15:44
噓 lf2597: 文組9F 10/19 15:44
→ jerrypc: MP3 在 16 kHz 左右就截止了好嗎？10F 10/19 15:44
蛋糕說320 192那個你說16khz....到底那一个是真的在聽的部分啊
→ mingchaoliu: 發燒友都聽黑膠唱片11F 10/19 15:44
噓 Nhm5: 文組？12F 10/19 15:45
→ cloud1017: 稍微有差 不過多數人只在意數字而忽略根本在音箱太爛13F 10/19 15:45
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:45:35
噓 gungrandpa: 誰叫妳買不起好器材14F 10/19 15:45
→ cake10414: 真正會聽無損都會升級音響.擴大機.耳機15F 10/19 15:45
所以⊙_⊙要是我有錢...我買這些好東西，就聽得到⊙_⊙不是耳朵構造不同就是了
→ scatology: .........16F 10/19 15:45
推 tank44444: 高中物理都還給老師了嗎17F 10/19 15:47
我高中物理不好，指考只有17分，三學期死當.....抱歉老師實在教的太不好了
→ sidney81716: 壓縮率較低而已啦 跟攝影討厭jpeg一樣道理18F 10/19 15:47
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:47:59
推 EfiwymsiAros: 樓下真空管玩家19F 10/19 15:48
→ cloud1017: 很多人用200元的音箱卻堅持非320K不聽 Ker Ker20F 10/19 15:49
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:49:23
→ yukari8: 硬體好大部分的人都聽的出來 也有認識聽不出來的朋友
不過我是沒錢玩那些...21F 10/19 15:50
→ cloud1017: 要認真講 MP3這種失真的格式要求高位元率還挺好笑的23F 10/19 15:50
→ sidney81716: 其實一般50萬以下音響或五萬以下耳機系統 聽320kbps沒太大差異24F 10/19 15:50
所以還是要聽的出差異還是取決設備並且還有音樂本身音質對吧？
→ cloud1017: 真的很計較 好歹也是APE或是FLAC這類才對26F 10/19 15:51
推 holymars: MP3的壓縮率有很大一部份是基於Masking...27F 10/19 15:51
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:51:54
→ holymars: Masking這件事本來就因人而異，不排除有人真的聽得出來簡單說，無損和有損的差別不是在人耳聽不見的超音波範圍28F 10/19 15:51
推 kimgordon: frequency response 沒誤差3dB內都是鬼扯的30F 10/19 15:52
→ holymars: 而是在壓縮過程中被丟掉的那些「理論上因為Masking所以人耳聽得見卻無法仔細分辨」的訊號31F 10/19 15:53
→ ChungLi5566: 把20Hz濾掉 音響聲音會比較好33F 10/19 15:53
→ iiiiyouyou: 我每天聽一堆電磁波的聲音腦袋快崩潰34F 10/19 15:54
推 kimgordon: 聽數位的東西 關鍵是波放器的D/A 晶片吧
且monitoring等集的東西本就跟好聽話不上等號
也就是 好聽就是要加料 加在低音6000 12000上下等位置35F 10/19 15:55
所以排骨酥大，所謂無損關鍵不是在於聽不到的部分而是聽得到部分的加工對吧？
※ 編輯: xzcb2008 (111.83.102.174), 10/19/2015 15:58:42
→ AppleWine: http://www.mp3ornot.com/
不是加工 是被濾掉了 不用太好的耳機就能100%分辨
320和無損 就沒這麼好分了38F 10/19 16:01
推 doro0202: 這種東西ㄔX來是福氣，聽得出來是宿命
　　　　^聽不出來41F 10/19 16:07
推 holymars: 為什麼你會有被砍掉的是「聽不到」的訊號的錯誤觀念..音樂壓縮被砍掉的是「聽得到，但可能無法分辨出來」的聲音(也就是被masking掉的那部份)43F 10/19 16:08
推 kimgordon: 無損是說20-20KHz都有 但若是揚聲器號稱能撥到這range基本上一定聽的出來 高音16K以上 就如同水墨畫的淡筆就是會多那點韻味 聲音會比較豐潤些46F 10/19 16:10
→ rookiecop: 有的人耳朵就是特別好 木耳就算了49F 10/19 16:12
→ kimgordon: 但問題是 要好聽跟無損是兩回事 因為聆聽環境若不是很好 是根本沒有意義的 就像在看水墨畫時光線不足一樣
沒有對錯啦50F 10/19 16:12
噓 jf7642: 文組53F 10/19 16:18
→ AppleWine: 不要高估自己的耳朵 16kHz以上你現在可能已經聽不到了54F 10/19 16:23
推 oiu850714: 文組滾55F 10/19 16:33
推 nikolas: 當然跟頻率有差啊 找藍芽通訊 8k跟48k就很容易聽出來了56F 10/19 16:36
→ c860310tw: 所以聽KKBOX時，要用好音響還是普通喇叭？57F 10/19 16:56
推 Xhocer: 文組腦XD58F 10/19 16:59
噓 steven95421: ？59F 10/19 17:04
噓 chris610020: 連取樣都不知道就來發肺紋60F 10/19 17:17
噓 ExpressCrass: 文組? 頻率跟採樣又不一樣 欠嗆嗎?61F 10/19 17:23
看板 Gossiping
作者 weselyong (Wesely翁)
標題 Re: [問卦] 聽無損是在聽超音波歐？
時間 Mon Oct 19 16:59:23 2015

※ 引述《xzcb2008 (八茲迪克牛)》之銘言：
: 一直有個疑問
: 人耳朵通常可以聽到20-20000h z範圍
: Mp3不就是這個範圍內的
: 無損好像是包山包海
: 通通聽進去
: 一般人聽不到這麼多奇奇怪怪的聲音吧？
: 所以好奇啦
: 要是聽得出無損特別地方的人
: 和女朋友去產檢
: 不就可以聽出來
: 嬰兒的樣子
掃描用的單位是MHz，這段酸文破綻太多

: 好像蠻潮的
: 有沒有
: 無損的八卦呢？

mp3壓縮的不只是頻率啊

主要根據的一個Masking的理論是指，打個比方說：

        如果今天有個 689 Hz 的頻率 很大聲
        那人類"幾乎聽不到" 同時還有一個 689.2 Hz 非常小聲

mp3這時候就可以把它給忽略掉，省下檔案大小

一般人聽不太出來，或是覺得聽不到也沒差

或者是說一般人的器材即使聽無損也沒有辦法把他們表現出來



如同窮酸宅我站在高富帥旁邊

一般人根本無視我，平常拍照也拍不到我，看到我也覺得礙眼

但是，也許有人看得到我

或許 我離高富帥遠一點 就更多人會看到我

越遠，會注意到我的人越多

所以我只好宅在家裡了


不要因為你不會注意高富帥旁邊的矮宅就覺得大家都不會注意到

考慮一下我們的感受QQ

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→ MiuLove: 回文就回文 回到一半開始打手槍是有沒有禮貌?1F 10/19 17:03
推 nashboy: 幹這譬喻有點神...2F 10/19 17:23
→ ExpressCrass: 啊就把大量的類比訊號簡化的過程而已
況且聽無損只是音源到標了 訊源和後端也要挑好嗎
你拿初音的FLAC檔用小米耳機和399 MP3 player波
那聲音應該跟馬英九叫床聲一樣難聽3F 10/19 17:25
推 simonohmygod: masking形容得真好XDDD7F 10/19 17:31
看板 Gossiping
作者 ping870224 (愛萱萱)
標題 Re: [問卦] 聽無損是在聽超音波歐？
時間 Mon Oct 19 17:27:11 2015

※ 引述《xzcb2008 (八茲迪克牛)》之銘言：
: 一直有個疑問
: 人耳朵通常可以聽到20-20000h z範圍
: Mp3不就是這個範圍內的
MP3是壓縮破壞過的，位元速率最高320kbps檔案都很小，無損無壓縮像Wav檔一首歌都是5
0MB起跳，像CD轉出來位元速率大部分都是1411kbps，44.1khz16bit
: 無損好像是包山包海
: 通通聽進去
我還買過比無損更高的Hires檔，一手首歌要80臺幣
: 一般人聽不到這麼多奇奇怪怪的聲音吧？
: 所以好奇啦
: 要是聽得出無損特別地方的人
: 和女朋友去產檢
右手會懷孕??
: 不就可以聽出來
那是超音波你蝙蝠逆?
聲音絕對有差別，看你聽不聽的出來而已
: 嬰兒的樣子
: 好像蠻潮的
: 有沒有
: 無損的八卦呢？
數位流還有DSD聽過嗎

千萬別去耳機版，我一進去錢包就少了快30k


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推 papaganono: 事實上超音波雖然聽不到 可是其實「有感」1F 10/19 17:27
→ VVizZ: 真無聊 當個木耳可以省很多錢2F 10/19 17:28
→ ExpressCrass: ZX2+IE80 穩定使用中3F 10/19 17:28
→ rookiecop: 還好我木耳4F 10/19 17:28
→ ExpressCrass: 音源買CD自己轉 耳機絕對是神坑5F 10/19 17:28
推 haidai: 你跟文組木耳講那麽多他還是不懂6F 10/19 17:29
推 kuninaka: 八卦是xzcb2008聽不出來還要告訴大家自己木耳7F 10/19 17:29
推 b18902040: 耳機版的玄學。8F 10/19 17:29
推 xzcb2008: 多謝解答⊙_⊙不過還是始終好奇，差異真的很大嗎？，你
越說我反而越好奇XDDD9F 10/19 17:29
→ ExpressCrass: 差異就在細節啦 只是你要先買一個比較屌的耳機11F 10/19 17:30
推 wl843907: 還好我木耳 也不聽宅音樂12F 10/19 17:32
推 koster: 聽得出差異不代表你覺得差異重要 我就是選擇買便宜的耳機13F 10/19 17:32
推 ymsya: 木耳也是聽的出來萬元耳機跟千元耳機的差距吧...14F 10/19 17:32
→ VVizZ: 我覺得聽周杰倫張惠妹好像不需要用什麼好耳機15F 10/19 17:33
推 kenjy: 真要聽就去聽200k取樣 32bit 量化的啦16F 10/19 17:34
推 mimiLin5566: 木耳+117F 10/19 17:35
→ ChungLi5566: 要看唱片公司,有些壓出來的CD音質令人搖頭18F 10/19 17:35
推 lam1217a: D7000+UD-H01 聽慣 出門換IE80都覺得爛音質19F 10/19 17:36
推 rename: 耳機專賣店可以試聽，自己去試看看不同價位的比較20F 10/19 17:37
推 omx: 傳說中能聽出水壩電源的神人要被招喚出來了嗎?21F 10/19 17:38
噓 Ashuya: 別說拉 耳機板還有人說USB線會影響DAC音質 我也是醉了22F 10/19 17:38
※ 編輯: terievv 時間: 2015-10-19 17:39:21