看板 C_Chat作者 fragmentwing (片翼碎夢)標題 [問題] 我要怎麼說服同好初音不是軟體?時間 Sun Nov 27 10:50:49 2016
昨晚，原本我們只是在聊哪首歌動聽、哪首歌電子音重而已。後來聊到diva的初音
從原本唱唱跳跳的樣子變成像mv的樣子我不是很喜歡。
接著，在我說了＂不覺得應該就是要讓miku唱唱跳跳才像個偶像嗎＂
他就回了那句禁句：他是軟體
於是我們展開了一場近三十分鐘的論戰
他說他早已經放下看清現實了，我說那只是自我放棄
明明他比我在這坑沉的時間比我長，深度也比我深．．．．．．
我到底要怎麼讓他對初音重拾希望啊？
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羽毛未豐的片片翅翼，零落四散在各個時間的夢想
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推 tasin: 臭軟體6F 11/27 10:52
超可愛＜３
他有在逛西洽，但是是潛水鄉民
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:54:31
推 NTUKIRA: 他真的就是軟體啊…你要把感情投射到上面是無所謂，但
洗腦別人就不必吧11F 11/27 10:54
我知道要尊重別人認為初音是軟體的想法，但是，既然他是同好就希望他能夠回來，在對
話之中，我得知了他以前不是這個樣子的，我想將他喚回
是有說笑地抽了幾張牌了啦
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:56:55
推 KEINO: 抽牌吧15F 11/27 10:55
推 NozoxEli: 初音本來就軟體，不然你告訴我初音是什麼17F 11/27 10:55
投射了眾人的希望的化身
推 allanbrook: 真要說的話 初音連軟體都不是 是軟體裡的元件之一18F 11/27 10:56
推 winiS: 日本群體創作次文化的綜合體現19F 11/27 10:56
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:57:32
→ Xhocer: 是要回來哪裡= =?25F 11/27 10:58
回來初音不是軟體這一派，沒有放棄這一點的姿態
推 D600dust: 投射了眾人的希望的化身...不就七(ㄖㄨㄢˇ)海(ㄊㄧˇ)26F 11/27 10:58
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 10:59:50
我們在論戰的時候，他至少刷了兩次０１０１０１０１０１０１０１０１
害我很崩潰
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:00:32
推 fakinsky: 決鬥贏了在使用心靈破壞洗腦啊28F 11/27 11:00
醒醒，初音不是軟體
推 wlsh: 初音是軟體阿 但是它背後的音樂家們不是阿30F 11/27 11:01
推 allanbrook: 認真說 你要說初音"不只是"軟體還可以 說他"不是"就很奇怪了31F 11/27 11:01
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:01:43
推 brycejack: 他也在等你走到他那步的那天 看來時機還太早了34F 11/27 11:02
B大說得像過來人，但也回來吧！
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:03:30
推 Yanrei: 邀請他參加你們兩的婚禮，他來你就贏了(？35F 11/27 11:04
初音是不會結婚的，她是大家的偶像
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:05:43
推 salamender: 看久了才更實際不是w
「其實初音是我女朋友，但是你們都看不到」戴上vr裝置36F 11/27 11:05
→ cloud1017: 我正在想要怎麼說服你 初音只是車欠骨豊38F 11/27 11:06
怎麼可能
推 camerachao: 軟體內的1種voice bank而已，不管你承認與否41F 11/27 11:08
推 wlsh: 別說服來說服去了 賭上決鬥者的尊嚴用牌組說話吧42F 11/27 11:08
不是！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:09:10
推 bomda: 車欠骨豊44F 11/27 11:09
→ vm06: 為什麼要說服?46F 11/27 11:10
推 On1y: 軟軟49F 11/27 11:11
推 valorhu: vocaloid是個軟體，初音只不過是個聲音資料庫(ry50F 11/27 11:12
推 zyxwv0417: 你要把初音當硬體是你家的事 可是事實上初音就是軟體51F 11/27 11:12
推 winiS: 雷姆只是色塊52F 11/27 11:12
噓 NozoxEli: 初音就是軟體，我說你該醒了吧53F 11/27 11:12
推 seer2525: 初音是我老婆 當然是真實的55F 11/27 11:13
推 kronioel: 嚴格來講 你說的沒錯 初音是軟體跟硬體58F 11/27 11:14
我唯一能接受初音未來是X體的說法是
她是我們夢想的載體
→ bnn: 承認初音是軟體很困難嗎?59F 11/27 11:14
就不是啊啊啊
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:14:51
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:15:03
推 geroge0820: 等你做出初音的全息投影+AI 你就可以說服他惹60F 11/27 11:17
推 valorhu: 你就方向錯誤，就算是夢想的載體也不是你一個人創造的w62F 11/27 11:17
我什麼時候說是我一人創造的了
= =…
噓 NozoxEli: 宅宅的錢真好賺，隨便搞個投影+放音樂都能賣一人300063F 11/27 11:18
推 strongbilly: 就算做出投影和AI還是車欠骨豊啊
做個機器人比較實在，至少變石更骨豊64F 11/27 11:18
→ NozoxEli: 就只是因為宅宅認為它不是軟體67F 11/27 11:18
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:18:48
→ valorhu: 對創作者而言就是個載體，對觀眾來說不是很正常70F 11/27 11:19
→ bnn: 你恐軟體喔?不如說軟體才好,不會(ry71F 11/27 11:19
推 kronioel: 要說夢想或女兒也可以 不過他老爸是工程師跟電腦結婚搞出來的72F 11/27 11:19
→ valorhu: ＂不覺得應該就是要讓miku唱唱跳跳才像個偶像嗎＂75F 11/27 11:21
對啊，怎？
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:22:05
→ valorhu: 要讓她怎樣是創作者說的算呀w
所以初音就是個軟體76F 11/27 11:22
你這結論和前述對不上啊，完全
→ wlsh: 所以你的意思是只承認MMD的p 不承認單作歌曲的p們嗎78F 11/27 11:24
※ 編輯: fragmentwing (223.139.255.202), 11/27/2016 11:24:39
噓 ClannadGood: 你的邏輯很奇怪，妳可以說初音是夢想載體，但初音是軟體這事實並不會改變79F 11/27 11:24
推 chewie: 你都沒看使用契約齁81F 11/27 11:24
推 valorhu: 就是創作者的工具，僅此而已w84F 11/27 11:26
推 a21802: 說軟體比你說些浮誇又不具體的好多了86F 11/27 11:26
→ sakubo: 把車欠骨豊派的不再視為同好 加入偶像說學派 easy87F 11/27 11:27
推 wlsh: 說得很好聽什麼投射眾人希望 你投射了什麼希望在初音身上呢?88F 11/27 11:27
→ wlsh: 夢想的載體 你有啥夢想跟初音有關?90F 11/27 11:27
→ valorhu: 把初音拘限在唱唱跳跳的框架裡說真的也太小看這工具了w91F 11/27 11:28
噓 knight77: 初音本來就是音樂製作軟體 不然原本是什麼?92F 11/27 11:29
推 seraph01: 全面啟動 把概念植入到潛意識93F 11/27 11:31
推 FJCUlazycat: 初音是由公司以軟體型態發行，並且由使用者與粉絲們的熱愛推崇成偶像，所以應該是軟體>偶像。不應該是"回來"，你的行為就跟宣導教義一樣，拉他入初音是偶像的行為。可是實質上公司是視它為軟體95F 11/27 11:34
推 valorhu: v家曲我有在聽，也有玩diva，不過初音就只是個軟體w99F 11/27 11:35
→ FJCUlazycat: 公司還看著你們再那邊把初音捧為偶像，邊恥笑邊覺得賺到100F 11/27 11:37
推 a0501k: 你這樣只會讓不熟初音的人更反感而已102F 11/27 11:37
推 lpb: 就是軟體啊，有問題嗎？104F 11/27 11:41
推 gungriffon: 就軟體啊 承認這點你就是無敵了 沒人能酸到你110F 11/27 11:50
推 demiackerman: 好啦你乖，初音在他們的次元不是軟體
但在我們的次元是哈哈哈112F 11/27 11:52
推 gungriffon: 這就是雅量啊 他覺得是就是 你覺得不是就不是114F 11/27 11:52
噓 Alu76521: 本來就是車欠骨豊(software)115F 11/27 11:54
推 sue5566: 拍拍 它就是車欠骨豐121F 11/27 11:59
推 thbw666: just a software122F 11/27 11:59
推 yudofu: 本來就是軟體，要怎麼說服不是？127F 11/27 12:09
→ chewie: 娘家跟你說:"初音是唱歌軟體" XDDDD130F 11/27 12:10
推 zxcmoney: 初音不只是軟體，還是商標132F 11/27 12:16
噓 BoiceSun: 軟體就軟體 承認事實不難134F 11/27 12:34
推 dodomilk: 你聽過離堅白嗎？初音是軟體和是眾人的夢想並不衝突啊136F 11/27 12:37
→ gg7788: 我堅信他是軟體137F 11/27 12:41
推 BobX: 車欠骨豊 是也147F 11/27 13:01
推 lk90410: 嚴格來說 是我老婆148F 11/27 13:05
推 Ardt4113C: 軟體啊 還越來越商業化的那種 一堆創作者都出走了QQ149F 11/27 13:09
→ ken85108: 大家都記住初音了，但有多少人記住那些音樂家了 幫QQ150F 11/27 13:09
推 j73616: 創作者出名了就把軟體丟惹 哭哭152F 11/27 13:12
推 venana: 為什麼一定要說服對方啊？看法不一樣就不要聊這個
但說實話，初音就是個軟體而已153F 11/27 13:13
→ ken85108: 這年頭有多少大學畢業的人還會回國小看老師的? 原來這叫拋棄啊156F 11/27 13:15
推 plains: 你連版友都說服不了 要怎麼說服同好啦159F 11/27 13:17
推 Curapikt: 會一直強調初音是軟體的反而是崩潰的那一方吧。試想未來160F 11/27 13:26
噓 TGD01: 好啦不是軟體 是硬體161F 11/27 13:26
→ Curapikt: 某一天你喜歡的女性的真實型態是電腦模擬人格裝在人形機器人上面，會選擇繼續跟她在一起還是到處說他是電腦人格
哪種人才是崩潰的那一方自己想想吧162F 11/27 13:26
推 vi000246: 原本是軟體 投影出來就算硬體 這樣可以嗎166F 11/27 13:31
推 kowaltes: 是車欠骨豊啊，但喜歡車欠骨豊又怎麼了，除非你認為喜歡車欠骨豊是低等的表現。是害怕被說宅還是認為偶像被「降格」？若真是這樣你自己潛意識就已經在歧視了吧。本質就是用來實現大眾夢想的車欠骨豊不行嗎？167F 11/27 13:41
推 P2: 首先，要說服自己172F 11/27 13:44
→ an94mod0: 的確不是軟體，只是軟體裡的虛擬角色175F 11/27 13:58
→ shuten: 我還初音是可能性之獸勒181F 11/27 14:31
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