看板 Gossiping作者 peter308 (pete)標題 [問卦] 夏朝是真實存在的嗎?時間 Sun Jan 15 10:27:34 2017
國高中唸歷史都是說 "夏商周 ..blah blah.."
可是目前能找到最早的文字考古證據只有殷商的甲骨文
所以西方國家其實並不承認中華文明中對於夏朝的地位
可是很多春秋戰國的書籍都有大量而且明確的提到夏朝
能找出夏朝真實存在並認讓西方國家承認的考古證據
好像是目前中國考古界的一座聖杯?
有夏朝真實存在與否的八卦嗎?
謝謝~
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[問卦] 夏朝是真實存在的嗎?
01-15 10:27 peter308.
01-15 14:09 magicbook123.
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 10:28:59
推 ph777: 藏在DNA裡5F 01/15 10:28
推 mekida: 夏朝充其量就是個部落7F 01/15 10:29
推 MJdavid: 應該還稱不上「朝」聯合部落王國倒是還可以10F 01/15 10:29
推 samtony: 就中國人幻想出來的11F 01/15 10:30
推 dirubest: 元朝都能自慰成他們自己的朝代惹13F 01/15 10:30
推 johnhmj: 存在啊…但那只是部落而已搞得跟日本神話般千年萬年的14F 01/15 10:30
噓 HomerEDLee: 罰你回去重看公民課本,你知道國家的形成來源嗎?18F 01/15 10:31
→ Atwo: 當作神話看就好了20F 01/15 10:33
推 alcloth: 國號大元是蒙古人自己定的喔21F 01/15 10:33
→ Aquari: 支那編的故事都能當歷史 說呆丸是不可分割的領土也不意外23F 01/15 10:34
推 alcloth: 古代沒有中國的概念 他們就是中原王朝的一部分27F 01/15 10:35
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→ segio: 沒知識也要看電視.31F 01/15 10:36
推 dogmodogmo: 低能支那人華人中國人都是一樣 喜歡到處說東西是他的32F 01/15 10:39
推 Alexei: 拆那硬要扯什麼朝真的很好笑,部落就部落承認有很困難嗎?36F 01/15 10:47
推 akway: 就是神話而已
就算殷商 考古出來的甲骨文歷史 跟後人記載有差距40F 01/15 10:52
推 exeex: @42F 01/15 10:54
→ svc2kxp: 都這麼久了、而且夏朝這麼古老的民族不見得有墓葬習俗43F 01/15 10:57
推 koko22022: 當然存在阿,而且還都是共產黨員呢,一起抗日唷~~啾咪45F 01/15 10:58
推 akway: 像殷商有位王后婦好 不但是祭司還是政治家軍事家 征服很多土地 但是後人卻沒什麼記載 她的事蹟都是從甲骨文來的 所以有人懷疑周人對夏商的事蹟 有不少是杜撰或不承認46F 01/15 11:00
推 shi0520: 婦好在史記有記載 到是歷史課本很少提49F 01/15 11:02
→ david1230: 部落叫夏朝,那十三行文化遺址不就是台朝50F 01/15 11:03
推 MartinLK: 幾處有人數不多的部落聚集生活而已51F 01/15 11:04
推 mofe: 人類總不會從商忽然蹦出高度文明,但之前是啥狀況就不知了52F 01/15 11:06
→ david1230: 高度文明? 你要不要去了解同時期其他地方的文明
因為戰爭搶到話語權,所以文史只會留下勝者的記錄,不代表其他地方沒高度文明
能跟黃帝丶炎帝打上一架的蚩尤部落會沒文明?拿竹竿去打青銅嗎?53F 01/15 11:08
→ mofe: 什麼跟什麼?我又沒說其他地方沒高度文明...58F 01/15 11:15
推 manofair: 在八卦版你可以直接當他假的不需考證59F 01/15 11:15
→ david1230: 我不是針對你,是說給中原唯一丶大中華史觀的人聽
太多人讀了洗腦教材,真的會認為古代只有中原有人,四週地區黑壓壓的沒市場61F 01/15 11:19
推 chrisjeremy: 之前有看過一張圖 中國人的祖先是韓國人 韓國有6000年歷史 涵蓋中國華北地區 跟夏朝有87趴像64F 01/15 11:28
→ scratch01: 夏朝目前沒有明確證據佐證阿 可能只是部落文明68F 01/15 11:54
推 chean1020: 存在啊,但是比較像是部落升級國家過程,制度漸漸複雜存在啊,但是比較像是部落升級國家過程,制度漸漸複雜70F 01/15 12:15
夏都有都城了 還不能叫做王朝嗎?
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 12:17:52
推 chean1020: 不能,到商朝時,仍然是類似部落,到了晚期才有國家雛形,夏朝其實比較算是一個科技與制度先進的部落,慢慢去征服以及收納周遭部落。73F 01/15 12:20
→ TED781120: 問題在二里頭只是「位置符合記載的夏疆域」跟「年代是夏末」,裡面沒發現任何可解讀的文獻,因此不能確定是夏的都市。76F 01/15 12:21
→ chean1020: 主要問題是當時有沒有國家的概念,但紀錄不足無法判斷而且你所謂都城,真的跟原始部落很像,很難判斷是否有79F 01/15 12:21
→ TED781120: 周代之後對商品記載已經被證明大半都跟甲骨文不符合(81F 01/15 12:24
→ chean1020: 國家概念形成,所以很有可能還是猶幫一樣存在。82F 01/15 12:24
→ TED781120: 《史記》的商王世系表就跟甲骨文對不上,對紂王帝辛更滿是抹黑),同理也可以說明史書對夏的記載很難相信。另外二里頭是有類似宮殿的建築遺跡的,說這只是部落等級也太抬舉部落了。83F 01/15 12:24
→ chean1020: 商朝末期是已經有封建制度,但是陷入群雄割據。
所以我覺得周朝是諸侯叛變爾爾,而非如周朝記載的,商朝是因為暴政統治而亡,當時記載都要有些存疑的87F 01/15 12:28
→ TED781120: 商當然不是因為暴政而亡,相反的紂王帝辛很可能是明君,被搶不到王位的微子啟勾結卑鄙的西岐背刺……90F 01/15 12:33
了解 感謝大大解惑!
※ 編輯: peter308 (36.231.241.231), 01/15/2017 12:41:27
推 yudofu: 如果日本侵華成功,日本人以後也是中國人93F 01/15 14:04
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