看板 Folklore作者 GO19870325 (GO19870325)標題 [討論] 陣頭亂象時間 Mon Jan 9 08:15:06 2017
這兩天說真的看FB看的有點不爽
有兩件事還蠻令人發火的
第一
http://i.imgur.com/R7wxnR5.jpg
看到這種8+9 真的令人搖頭
面子是自己丟得 怪誰
沒有人不給那些人證明自己的機會
他們是怎麼丟參加陣頭人的臉的
你們是有看到的
心內沒有神明不要說自己是陣頭好嗎
就算沒請神明 當他穿上那身的衣服
管你有沒有請神
帳都記在神明身上你說有差嗎
可不可以公佈是哪團啊
第二
http://i.imgur.com/pvubZat.jpg
影片:
https://www.facebook.com/groups/129246067263393/permalink/670798356441492/
小孩子跳敲敲部隊
以教育來說他們父母真失敗
還有大人笑說他們可以從小培養
靠 敲敲部隊還培養勒
臉都是自己丟的 真的不要怪別人貼標籤
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[討論] 陣頭亂象
01-09 08:15 GO19870325.
推 personify: 那不是8+9那是官將首。以前這種出來都抓鬼的，現在出來不要被鬼抓就偷笑了2F 01/09 12:26
推 soyolin: 樓上的，哈哈~~~~~4F 01/09 14:19
推 amilus8250: 阿哈哈，這在太子宮很常見阿，等神明的空檔就賭下去了~6F 01/09 15:55
推 fql: 請這種陣頭的人最該檢討9F 01/09 16:53
→ lawuwu: 有的時候，請得到人就很了不起了，沒得挑！10F 01/09 16:54
LA大 你真的這樣認為喔
推 pchs80309: 就不需要請這種阿斯巴拉的阿，還有別種文陣阿
武陣也不一定要家將和將首
還有宋江陣（如果比較有財力的話）12F 01/09 17:51
推 purue: 民俗信仰就是這樣因循苟且腐化的15F 01/09 18:34
※ 編輯: GO19870325 (114.137.140.159), 01/09/2017 19:22:18
→ lawuwu: 對，因為出不起什麼錢，所以，有人願意來就很偷笑了～16F 01/09 21:34
推 cat0403: 小弟覺得寧缺毋濫的好，淳樸無華反而吸引更多人，太多8+9寧可避而遠之17F 01/10 00:30
推 ET01: 2486.尊嚴地位是要自己去爭取.不是嘴上說兄弟義氣就有人鳥你我如果是主家.付錢時會順便把照片拿給團長看.明講沒以後了.19F 01/10 01:27
推 amilus8250: 我同意la大的說法，所以鋼管車盛行不是沒道理，三輛車加人就可以抵一個陣頭，很"便"阿!
這氛圍就是輸人不輸陣，有請總比沒請好21F 01/10 07:16
→ lawuwu: 對，所以我們要去了解人家的難處，解決人家的問題，才有辦法進行改變。就像各位反對禁燒紙錢是一樣的，如果不能互相了解，就只是強制的禁止，那麼，也只是造成人家多餘的困擾而已，要聽你的？坦白講，您哪位？24F 01/10 08:31
推 j815062: 有時候，會去請這種團，主家本身就很有問題了，真的有心的主家，要嘛培養自己的人，要請團贊境也會打聽，事先都會“品”好，名聲建立不易，要砸掉卻很快~28F 01/10 10:30
推 purue: 寧缺毋濫啦 不然只是往神塗糞而已31F 01/10 21:23
推 mark760213: 沒錢請不起陣頭就雙手請回去過爐 一定硬要亂請一些阿思吧辣的 再來說自己沒錢請好的32F 01/11 08:43
→ lawuwu: 還是那句，您哪位？34F 01/11 09:11
→ fql: 他們有他們的玩法，歡喜做甘願受。35F 01/11 09:28
推 amilus8250: mark說的是現實沒錯，可是要坐轎才代表我家神尊興阿!有轎就要配陣頭，轎班加陣頭跟一些哩哩扣扣的，幾十萬溜!還是老話:輸人不輸陣，現在風氣就是寧濫勿缺.不然怎麼我們嫌的要死，哪些阿斯巴拉還是應接不暇?36F 01/11 10:10
推 ahoolight: 刈香。以我的認知是很盛重的
要稟告
要有一段時間準備期
神尊要降駕指示安排
當然要回去
（人神雙方）都會想要風風光光的
所以會請很多陣頭
陣頭中其實大部分都是自己人
額外就是看誰來幫忙。
扣掉職業的
光是涼水就要多少錢了
午餐吃什麼？
所以要花很多錢
回過來說。主人家容忍度。如果不鬧事
應該都ok啦
頭洗下去，妳說回去過爐就好？
真的想說你哪位啊？
有人會說。神明是慈悲的不希望信徒花錢
難道妳是通靈的？40F 01/11 11:44
推 mark760213: 我哪位？那閣下你又是哪位 民俗專家還是宗教學者
如果神明希望風光 那祂就不是神明 因為風光對他來說沒有意義
如果過爐一定要坐轎才顯得神威顯赫 那他就不是神明
因為神威自發 神明不會因為坐轎回去過爐就大展神威
不管你們信或不信 小時候去新營擲的太子 到現在20年了 現在我有能力 每次擲筊要讓祂坐轎回去 每次都是一直笑 要幫祂換衣服 槍 也是一直蓋筊 幾次之後 我才知道外表風光 對神明來說根本不重要 你相信祂 祂保佑你平安 才是祂的天命 祂的功果
我沒有很厲害 我只是一個喜歡廟會 喜歡拍神明的人http://i.imgur.com/6ZwAmKu.jpg59F 01/11 20:44
→ lawuwu: 是囉，既然你也什麼都不是，憑甚麼要這些主家聽你的？74F 01/11 23:41
推 ahoolight: 提供一個思考方向
無論祖廟級的廟宇還是地方公廟
最重要的日子是聖誕千秋日
除此之外有些廟宇會隔幾年就建醮或迎王
這需不需要花錢？要
如果以神不希望信眾破費才是神的邏輯
我想很多神似乎都需要打屁股了，
這樣對嗎？
然後容我無限上綱一下
講到燒香的問題，燒香要花錢嗎？要
站在基督徒的立場
你們這些王八蛋還要靠香火才能過日子
你們不是神，大概是這樣
離題了
另外過爐和刈香以我的定義不太相同
刈香要押香擔所以會出陣
一個私人家哪裡有家將團可以出？
為什麼有些私人家在某些時刻一定想要刈香
有很多原因
你可能要去問問為什麼？
但我從來就沒為行為不良的家將講話
現實來說請家將團還是有需求的
但不能因此就怪到主人家身上
叫人家過爐就好
這邏輯就好像叫東港不要迎王
叫馬鳴山不要建醮一樣76F 01/12 06:55
→ lawuwu: 都給ah兄講完了XDDD 然後回頭看看大小兩間新營太子宮。103F 01/12 07:35
推 ethefalse: 如果廟方主事人員不去擲筊問，也會需要建醮嗎@@？
好奇建醮的指示，是廟方自己說的，還是真的是託夢什麼被指示的？104F 01/12 07:54
推 ahoolight: 記得馬鳴山好像是大科年就固定會建醮
其他有些廟宇因為重建入火也會建醮
當然要做幾朝醮也是要問神
我認為是人神雙方到某些時刻會有默契
事情就會發生了107F 01/12 08:03
推 ethefalse: 所以也不見得神明真的有指示囉@@?112F 01/12 08:10
→ mark760213: La 一看就知道你只是愛看辣妹或是大的場次的人
今天主家要花多少錢 是他家的事情 迎完熱鬧跑路了的一堆，再來現在廟宇進香 絕大部分都是信眾贊助陣頭 也有廟宇會聘請陣頭 但大廟有他的立場思考 但是我們討論的是一堆私人壇 明明沒有什麼錢硬要請一些不入流 甚至根本充人數的陣頭 然後賭博喝酒打架 被人家上傳照片 讓大眾對於陣頭有個刻版印象 這對傳統文化是好的嗎？我想不是吧！
建醮 是以前謝天的科儀 以前的人很多靠天吃飯 當一年要準備結束了 就會進行謝天醮科 幾朝醮原本就是請示神明 但現在很多就 呵呵 前陣子普渡的新聞看到了嗎？真的是謝天謝天嗎？很多都亂了調因為沒深入研究的人 就會以訛傳訛 認為迎神就是要請很多陣頭 很多人參與114F 01/12 08:27
推 ethefalse: 我沒這意思喔！只是我略表懷疑全部都是神尊指示@@128F 01/12 08:55
→ lawuwu: 看來我這角色演得不錯，我要呈現的，正是溝通上的問題。平平都是人，人家為什麼要用我們的價值觀做事？你想，當年溫王公放話說不願意看辣妹，都還有白目的信眾要寄付一團給主事的人難做，搞到最後出大事。祂老人家在祂的場說話，都還有人白目了，更別講我們了。好好講，體恤人家，大家都是人，心都是肉做的，這樣或者比較有機會。129F 01/12 09:44
→ amilus8250: 討論歸討論，還是不要扣人帽子比較好;還是您看不出有人在反串?在這神不神的年代，大多數都是"人"說了算。所以這句"您哪位",個人覺得是不突兀啦，甚至還有些失落在裏邊!135F 01/12 09:57
→ lawuwu: 樓上是高手！139F 01/12 10:45
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