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看板 C_Chat
作者 iamarock (一枚頑石)
標題 Re: [閒聊] 超政治不正確的遊戲 全能古蹟燒毀王
時間 Fri Feb 24 19:07:38 2017

※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 看到FB上有人在傳
: 看了一下板上好像沒人在討論 就放上來給大家玩玩看了 有OP請見諒~
: 遊戲頁面
: https://shaohui.simpleinfo.cc/
2017最狂社群遊戲 - 【全能古蹟燒毀王】
化身古蹟燒毀師，現在就見證台灣古蹟自燃荒謬之旅。 ...

 

看到這邊有人在討論真是讓人感動

碰巧小弟最近剛進入這家公司，

一進公司就看到大家都忙著在燒古蹟，

覺得應該要幫忙推廣一下這款遊戲（以下文章也有發在八卦版）。
http://imgur.com/h5M7Bkn
 


針對古蹟自燃這個現象，這陣子出現很多惡搞梗，

比方說兩年前咖哩東的這個四格漫就很深植人心，
http://blog.roodo.com/ikaridon/archives/31592327.html
古蹟烤肉架 - 東的汎用人型實驗不拉格 |- 樂多日誌
大概可以算是今年畫到現在為止自己最喜歡的一則…… 有種覺得「啊，就該畫這種東西才算咖哩東」的感覺這樣XDDD 在臉書上面... ...

 

不過我當時看完這個漫畫沒有想太多，只覺得很kuso，

最近進入這個遊戲專案之後才比較知道是怎麼回事。

古蹟自燃簡單來說就是，每次有老房子被文化資產局指定為古蹟之後，

就會自己莫名其妙的燒掉，

如果只是一兩次就算了，

台灣被燒掉、被破壞的古屋前前後後加一加已經一百多棟了，

這真是給他扯到爆，最好是這些老房子以前都沒事，

一被指定成古蹟之後就電線走火燒成一坨花開富貴。


以往一般的理解是，


原地主或是不肖業者為了在這塊地順利炒房地產、搞都更賺錢，

於是必須阻止政府把老屋列為古蹟，免得未來都不能動它，

所以就偷偷叫人來放火燒掉，

燒掉之後自然沒有列為古蹟的必要，就可以順利拿去都更了。


至少之前我也是這樣以為的，

研究之後才知道問題遠遠不只如此，

被指定為古蹟之後的老房子是屋主要負責修繕和維護，

先不說指定為古蹟之後會失去的商業價值，

維護的費用對某些家庭來說根本沒辦法負擔，

像遊戲裡面小文提到的故事，

到底甚麼才是對的？

老實說我也不知道了。



題外話，小文的話真的超多，

那是因為她說的話就是文資保護者最沉痛的心聲，

這邊我們真不知道該如何省略，

所以就請大家多點幾下滑鼠，多看一點故事吧。
http://imgur.com/A8qhTP0
 


不想讓房子被指定成古蹟的理由還有很多，

在遊戲結束後的「看懶人包」裡面有寫，非常長知識，

很建議大家玩完之後，順便看一下懶人包，
https://shaohui.simpleinfo.cc/more/

一起關心一下台灣歷史文化保存的困境，

越多人關心就會有越大的力量推動政府去做改變。


另外，最近台灣有越來越多創作者開始開發台灣的歷史文化故事，

像是我們圖文不符這隻遊戲、

還有用台灣民俗妖怪做主軸的台灣妖怪鬪陣、

美化並介紹台灣妖怪的圖鑑：妖怪台灣、

活水來冊房介紹台灣史的：台灣史上最有梗的台灣史、

還有前陣子紅到翻過去的返校，

如果大家經濟有餘力，不妨給這些製作團隊一點資助，

看要買產品或是捐錢訂閱都不錯，


如果沒有大家的支持讓這些團隊活下去的話，

我們以後就沒辦法繼續看到這些有活力的產品了。


這些話不是因為我是員工所以寫的，

而是身為一個熱愛創作、也熱愛台灣文化的一個人，

實在很希望大家都能好好活下去，才寫了這些。


如果玩過之後覺得作品還可以，不嫌棄的話可以小額訂閱

支援我們做出更多的作品（覺得我們做得不好也可以退訂沒關係）

連結會觸犯版規就不貼了，

上面提到的書，各大書店跟博客來都可以看到，

台灣妖怪鬪陣網路上應該也買的到，


希望在未來幾年之後，台灣可以有更多高水準的文化創作，

懇請大家一起支持，拜託各位了！
http://imgur.com/TCt9rdr
 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.207.37
※ 文章代碼(AID): #1Oi1Fy-V (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1487934460.A.F9F.html
推 ccdog74: 推1F 02/24 19:08
推 AlzioNever: 我今天全破了! 你們做得真的很棒2F 02/24 19:09
推 jk952840: 推!!!3F 02/24 19:09
推 silentnight1: 推！4F 02/24 19:09
推 gilfer728: 蠻炫的5F 02/24 19:09
→ joey89116: 推6F 02/24 19:09
→ AlzioNever: 我有小小建議, 希望能有快速重新開始, 文字速度能快點; 目前文字速度慢得真的很奇怪.7F 02/24 19:09
推 aram9527: 推9F 02/24 19:10
→ AlzioNever: 另外既然都有分歧結局了, 希望能看見 0 燒特殊劇情 XD10F 02/24 19:10
真的很感謝你的回饋與支持，
你們的支持是我們最大的動力！
※ 編輯: iamarock (1.34.207.37), 02/24/2017 19:12:22
推 hollowland: 原來是因為屋主要維護... 幹 難怪那麼多人自拆11F 02/24 19:11
推 zizc06719: 真假...  還要自己維護12F 02/24 19:14
推 hollowland: 這到底是哪個腦殘訂下的政策啊13F 02/24 19:14
→ poeoe: 列為古蹟就是一堆壞處阿 根本懲罰屋主14F 02/24 19:15
※ 編輯: iamarock (1.34.207.37), 02/24/2017 19:15:42
推 Artemis2k: 是的是自己要維護，所以才麻煩，而且還不能隨便找人修，政府會派人來看修繕成果XD15F 02/24 19:16
推 gunng: 列古蹟很麻煩的 不能隨便改建又要出錢維護 對原屋主根本是麻煩17F 02/24 19:17
推 hollowland: 這根本打一開始就是打算逼屋主拆掉...19F 02/24 19:17
推 a1234555: 這樣說被指定為古蹟豈不是跟飛來橫禍一樣 ，失去價值還要多花一筆錢維護 ，這樣跟懲罰屋主保存舊房子下來有什20F 02/24 19:17
推 twodahsk: 這個和天皇想參觀的地方屋主要改建有點像，只是宮內廳不22F 02/24 19:17
→ a1234555: 麼兩樣？23F 02/24 19:17
→ twodahsk: 會腦殘到不補助屋主...24F 02/24 19:18
→ gunng: 或是捐出去變公有 不過政府不一定想收
除非原屋主是很有心也有財力的 大部分都不喜歡自己的財產被列古蹟25F 02/24 19:18
推 eeveelugia2: 你家被指定古蹟你就衰小 所以很多人乾脆一把火燒了28F 02/24 19:19
推 RbJ: 沒人手、沒經費，反正問題很多，不一定只有開發29F 02/24 19:19
推 CCNK: 嗯 要自己維護沒錯又請不到經費 對屋主來說除非很有愛和歷史傳承感否則只是燙手山芋30F 02/24 19:20
推 StBernand: 被指定不是只有壞處。可以免繳房屋稅，每年還有修繕補助32F 02/24 19:22
推 hollowland: 看一看被指定後會發生的事 如果我家被列為古蹟我沒有自信不會不小心自燃...34F 02/24 19:22
推 poeoe: ....免繳房屋稅換自己的不動產根本不能好好利用誰會要阿36F 02/24 19:23
推 eeveelugia2: 坦白說房屋稅才那麼點 如果指定古蹟我家不能修要通報那我真的會淦到天邊去............37F 02/24 19:24
推 snio2427: 高39F 02/24 19:25
推 hollowland: 如果補助夠用的話 我想不會那麼多自拆...
看起來至少有三成到一半是屋主自拆40F 02/24 19:25
推 daidaidai02: 古蹟修復牽涉到一些價值觀的問題 什麼該保留 什麼可以做新的；哪邊可以顧及視覺和諧 哪邊絕對不能仿古都一直是受討論的議題 日系的古蹟修復比較在乎修舊如舊 歐系的則堅決反對作偽42F 02/24 19:26
推 gunng: 因為是補助而不是全額 而且要改建成全新透天還是維持紅磚土角厝 一般人會選哪個？46F 02/24 19:26
推 iuytjhgf: 燒毀~~~~~~~~~~~~~~~~ 還以為燒毀姊的梗又出來了48F 02/24 19:27
→ gunng: 如果是熱門地點還能出租當店面49F 02/24 19:27
→ poeoe: 而且維修沒搞好還有罰鍰 這不是懲罰遊戲是什麼50F 02/24 19:27
推 kinghtt: 台灣房屋稅才幾趴…比起賣地蓋新屋價差太多51F 02/24 19:27
→ daidaidai02: 古蹟要修得適合現代生活絕對是可以的 只是本來光毫無美感的房子都能當豪宅賣了 好的設計一般台灣人的確負擔不起 明明大部分建築師都沒有很賺52F 02/24 19:30
推 pauljet: 這法怎麼好像共產黨 一紙公文就充公 侵害人民財產權55F 02/24 19:30
推 CCNK: 所以因為誘因太低 簡直像懲罰遊戲般的展開 所以很多屋主的選擇 嗯56F 02/24 19:31
推 ChakraLinux: 是說就算是政府國有的古蹟也有機率自燃就是了…58F 02/24 19:31
推 onionandy: 沒有充公啊 所有人還是原屋主59F 02/24 19:32
→ ChakraLinux: 那個反而跟什麼懲罰屋主沒關係，單純只是（ry60F 02/24 19:32
推 e04su3no: 長知識推61F 02/24 19:32
推 Birthday5566: 強制要你花錢花心力  連裝個插座都要申請
燒  都燒62F 02/24 19:32
→ onionandy: 只是政府會規定東規定西的 弄不好還要罰你錢64F 02/24 19:32
推 pauljet: 比充公還慘65F 02/24 19:32
推 allanbrook: 感覺可以做一支放火小隊的故事XD66F 02/24 19:33
推 poeoe: 文資法106條1項列了一堆維修相關罰則 最低30萬起跳
比酒駕拒測還高好幾倍67F 02/24 19:33
→ allanbrook: 在暗地裡替沒錢的人燒古蹟(?69F 02/24 19:34
推 onionandy: 說真的要把別人的私有財產列成古蹟的話
就負責一點 維修政府出啊
別老是拿不同法律的罰則來比70F 02/24 19:34
推 heinse: 推73F 02/24 19:35
推 ChakraLinux: 偉大的中華民國政府，有罰則沒補助的法律讚讚74F 02/24 19:35
推 SeijyaKijin: 擅長燒古蹟的朋友75F 02/24 19:35
→ onionandy: 定法的人跟時間都不同 完全沒可比性76F 02/24 19:35
推 hollowland: 維修費政府不出還靠杯東靠杯西 誰怪古蹟天天自燃77F 02/24 19:35
→ poeoe: 就是要比才能凸顯出這邊規定有多不合理78F 02/24 19:35
→ hollowland: 這個不合理處還需要比東比西嗎 = =|||79F 02/24 19:36
→ poeoe: 時間跟人根本沒關係 有問題的法現在就要修80F 02/24 19:36
→ ChakraLinux: 政府本來就鼓勵古蹟破壞呀～不然一堆倭寇遺毒（ry81F 02/24 19:36
→ hollowland: 而且講認真的 年紀越高的建築維護費越高
現在有能力修 下個十年大概就只能給古蹟自燃了82F 02/24 19:36
→ onionandy: 你拿文資法跟交通法來比才怪好嗎84F 02/24 19:37
→ ChakraLinux: 臺鐵國有的鐵路局宿舍都能自燃了，還有什麼不自燃？85F 02/24 19:37
→ onionandy: 文資法有問題是文資法的事86F 02/24 19:37
推 aaaaooo: 政府的補助八成跟地價稅ㄧ樣低到可憐87F 02/24 19:37
推 frank00427: 你以為是文化資產保存法？殘念！是文化資產不保存法88F 02/24 19:37
→ poeoe: 沒有什麼好怪的好嗎 直接可以看出現在罰的有多荒謬89F 02/24 19:37
推 Birthday5566: 沒啊  問題是撞死人賠得比文化保護來得少
那誰要保護  沒錢花時間   還要配合時間檢查90F 02/24 19:38
推 aaaaooo: 要是修繕沒辦法實報實銷我是屋主也會乾脆毀了它92F 02/24 19:39
推 ChakraLinux: 生日56：因為你不是賠給政府呀～政府才不管你撞死人93F 02/24 19:39
推 hollowland: 其實賠償嚴重也不算是重點94F 02/24 19:40
推 onionandy: 別把民法、刑法跟行政罰則混在一起講好嗎95F 02/24 19:40
→ hollowland: 問題在為啥屋主要花錢受這個罪?
民法刑法還是什麼對屋主來說都不是重點
重點在本來過得好好的 指定為古蹟後就過得不好了96F 02/24 19:40
推 gunng: 對所有人來說是負擔才是原因 沒好處啊99F 02/24 19:42
推 onionandy: 所以才說了文資法有問題是文資法的事
就有人硬要扯別的東西民法刑法  黑人問號100F 02/24 19:42
→ gunng: 政府想保存 所有人不想 那該何解？徵收嗎？102F 02/24 19:43
→ hollowland: 討論重點也不在那邊... 我還比較想打問號呢 = =|||103F 02/24 19:43
推 poeoe: 文資法和酒駕拒測都是行政罰啦104F 02/24 19:43
推 ChuuBou: 可以轉八卦105F 02/24 19:43
→ hollowland: 解法很簡單啊 維修錢政府全額補助就解決87%問題了106F 02/24 19:43
推 windwater77: 老問題 沒$$107F 02/24 19:44
推 Birthday5566: 一樣啊  都是賠錢啊108F 02/24 19:44
→ hollowland: 應該說政府要把維修責任拿到自己身上...109F 02/24 19:44
推 cloudin: 推110F 02/24 19:44
→ Birthday5566: 不然以後法律都不要比較111F 02/24 19:44
→ poeoe: 不只維修補助 維修計畫也該是政府全盤主導 一般人誰會修阿112F 02/24 19:44
→ daidaidai02: 日常生活不太會破壞古蹟的 有人住反而才是老房永續的關鍵 有疑慮可以找建築師或者文資保存的教授咨詢113F 02/24 19:44
推 gunng: 有的人就是不想保存啊 前面說過了 改建價值更高115F 02/24 19:44
→ hollowland: 恩 維修補助 維修計畫 維修方法都是政府要組織處理116F 02/24 19:45
推 gossip123456: 推推117F 02/24 19:45
→ hollowland: 真的不想保存是另一回事 至少要改成讓人想要保存古蹟118F 02/24 19:45
推 Nravir: 就算改為全補助但我相信還是會燒~$$$$$119F 02/24 19:46
→ hollowland: 有三成到一半的屋子是列為古蹟後自拆歐....
難不成原本住的好好的例為古蹟後突然不能住了?120F 02/24 19:47
→ Birthday5566: 反過來說  如果不認定為古蹟  搞不好可以撐得比較久122F 02/24 19:48
推 peipeiko: 還要自己維護....難怪會一堆都被燒...123F 02/24 19:48
→ Birthday5566: 畢竟多數人也不會三天兩頭動土124F 02/24 19:48
→ hollowland: 沒錯 不列為古蹟反而不會自燃自拆 根本搞笑125F 02/24 19:48
推 Bewho: 就算沒有要都更，寧願燒掉原地自建也不要被列古蹟126F 02/24 19:48
推 eugenelinrmx: 推127F 02/24 19:49
推 poeoe: 真的覺得不列古蹟還能活久一點 現在根本逼生命自己找出路阿128F 02/24 19:49
推 jr1013: 推129F 02/24 19:49
→ hollowland: 那種燒意以絕的就真的沒辦法 但是只要政策正常自拆率哪有可能這麼高?130F 02/24 19:49
推 Bewho: 燒意已決132F 02/24 19:50
→ hollowland: 對不起我的新注音娘不太受教 QQ133F 02/24 19:51
→ Bewho: 正常情況有人在住的老房子，沒有建商來談，誰會自己拆掉134F 02/24 19:51
→ hollowland: 又不是蓋新房子不用錢135F 02/24 19:51
→ Bewho: 有錢賣新房子的或有傷頁、都更價值的早處理掉了136F 02/24 19:52
推 Diver123: 推137F 02/24 19:52
推 danielqwop: 想把燈換位子要交報告等許可138F 02/24 19:52
→ Bewho: 就是沒有甚麼錢才維持現狀，結果你現在跟我說要維持390年每年還要被檢察，家裡面做個小裝潢還要申請，不如燒一燒139F 02/24 19:52
推 jerry78424: 推141F 02/24 19:53
推 SacrificesPi: 推142F 02/24 19:57
推 aegis91086: 推143F 02/24 20:01
推 mitkuchen: 已贊助144F 02/24 20:02
推 SolomonWang: 支持推!145F 02/24 20:04
推 daidaidai02: （有錢可以直接去認養古蹟修來住喔！）
（要買啦）146F 02/24 20:06
推 sharkshana: 推148F 02/24 20:09
推 super223351: 推啊149F 02/24 20:10
推 mikazeray: 反諷遊戲XD 推 支持臺灣本土的創作！150F 02/24 20:12
推 iamnotgm: 支持個151F 02/24 20:12
→ kerry0496x: 精彩152F 02/24 20:17
推 Yierhmo: 身為巡查員...每次拜訪的心情的很複雜，有時候被敵意也是可以理解，但我們還是只能堅持自己做的事...153F 02/24 20:20
推 OrzJ: 推155F 02/24 20:23
推 feedback: 推156F 02/24 20:25
推 kevin135k: 燒毀~157F 02/24 20:28
推 speedest555: 推推158F 02/24 20:31
→ wotupset: 這遊戲音樂很好聽喔 繼續加油159F 02/24 20:37
推 ian90911: 推160F 02/24 20:40
推 bbbyy: 推 音樂不錯161F 02/24 20:40
推 ctcofe: 推,很棒,如果玩完一局後可以直接自由更換角色就更好了162F 02/24 20:42
推 cities516: 用心給推163F 02/24 20:42
推 inaegeansea: 推164F 02/24 20:45
推 louisalflame: 好遊戲推165F 02/24 20:52
推 cindylin812: 我媽老家三合院就是因為維護費不肯列古蹟166F 02/24 20:54
→ Cruel2: 請問音樂是原創嗎？　很好聽167F 02/24 20:54
推 nihilistrue: 好像只要講政府輔助，錢就是從天上掉下來的樣子，還全額耶XD168F 02/24 21:02
→ ADIMM: 自己的房有錢自己顧  沒錢就賣掉   又不然政府是要出錢買嗎170F 02/24 21:02
推 biosphere: 你們很棒，一定會支持的，加油171F 02/24 21:09
→ hollowland: 問題就錢啊lol
政府不補助 然後條件又訂的那麼苛不是鼓勵自燃嗎
以保護者的立場來說當然是全額補助+專人維修最好
實際上古要到什麼程度才要這樣做當然有討論空間...172F 02/24 21:12
推 CJhang: 推176F 02/24 21:15
→ hollowland: 至少不是現在這樣 列為古蹟像是逼拆一樣177F 02/24 21:15
推 ken890126: 推178F 02/24 21:15
推 jerry78424: 經常維修是政府要求的吧，正常人又不會一直大修房子179F 02/24 21:15
推 Glaylikesky: 推推180F 02/24 21:18
推 efkfkp: 真扯，自家的房子還要每年付維修報告給政府？？真的自燃不意外181F 02/24 21:21
→ poeoe: 政府要指定古蹟又要人民維修 全額補助剛好而已183F 02/24 21:23
推 bnn: 推一下. 建議:音樂可調音量,重玩可自由更換起始腳色184F 02/24 21:25
→ william7713: 原本住得好好 光列為古蹟就一堆雜事煩死你185F 02/24 21:29
推 rainxo6p: 推個186F 02/24 21:32
推 Penee: 加油推187F 02/24 21:33
推 daidaidai02: 古蹟維修一個重要的準則是「非絕對必要 文物建築寧可只加固而不修繕 寧可只修繕而不修復 」 並且注重最低度的有效干預 並沒有要人一直去動他哦
（修復在此有刻意復舊的意思 而這是種歷史的作偽）188F 02/24 21:34
推 Cabbage159: 推192F 02/24 21:40
推 nihilistrue: 天才...都知道問題就錢了怎麼會幻想政府全額輔助能解決問題XD 沒發現結果就是換個人用不同的方式燒而已193F 02/24 21:42
→ hollowland: 蛤? 問題不是沒啥補助又一堆機機歪歪嗎195F 02/24 21:43
推 imnewvi: 對啊，所以才沒人希望弄成古蹟，不然好歹也要搞個文創什麼的，補貼一點196F 02/24 21:43
→ hollowland: 不然您倒是說說這自拆率哪邊來的...
應該說 問題都已經是錢了 那補助不就是解決問題的方法之一198F 02/24 21:43
推 Doracacazin: 謝謝201F 02/24 21:45
→ poeoe: 問題就政府搞出來的 不叫政府吐錢給人民解決問題要叫誰?202F 02/24 21:46
推 imnewvi: 像日本的合掌屋被列為世界遺產，維護費用都是政府包了，其他的古蹟也是有資金注入……台灣的會自燃其實並不意外203F 02/24 21:47
推 NullDoll: 加油推，做的用心205F 02/24 21:47
推 FinnF: 推206F 02/24 21:49
推 hollowland: 如果不能解決變古蹟後反而自燃自拆的話 真的不如別列成古蹟 裡面也很多故事委託人其實不太想燒的
結果列成古蹟後反而要燒 這問題是誰的?207F 02/24 21:50
推 daidaidai02: 其實像星巴克就包了台灣好幾個古蹟 老師們也都很感嘆舊建築的再利用怎麼如此狹隘 雖然也有像光點台北一樣改成電影院的 但也不是每間都能這樣搞 我是提過瑜伽館 可是沒被採用210F 02/24 21:58
推 phoebe9517: 推214F 02/24 22:04
→ mlnaml123: 有錢也不一定有辦法修，會傳統工法的老師傅人數有限、排隊排到死215F 02/24 22:05
推 xxxTING: 其實還滿好奇製作組怎麼看容積移轉的，也是文化資產的補償方案之一217F 02/24 22:08
噓 lyrelyre: 要自己維護。。。這是降災嗎219F 02/24 22:12
推 daidaidai02: 住鋼筋混凝土蓋的房子也需要維護啊！大家把這部分看得太恐怖了 其實只要是房子就當然的要維護啊！
而且古蹟維修準則是一次修到好 修到未來幾乎不用再大修的堅固程度 所以設備與結構面一定會修到跟新房子一樣的220F 02/24 22:14
→ poeoe: 問題在古蹟不想維護想重蓋也不行阿 對於所有人就是資產被搶225F 02/24 22:18
推 jschenlemn: 推226F 02/24 22:18
→ poeoe: 走的災難227F 02/24 22:18
推 daidaidai02: 那個就是地價太貴的問題了…228F 02/24 22:19
推 tweence:229F 02/24 22:22
→ poeoe: 如果文資法不對所有人負擔的義務鬆綁 未來一樣是燒好燒滿230F 02/24 22:23
推 melike671: 為什麼遊戲裡面會有洋蔥？231F 02/24 22:27
→ winger: 在列古蹟之前不是要屋主同意嗎？那屋主反悔放火燒掉，好像屋主自己的問題比較大一點232F 02/24 22:28
推 daidaidai02: 責任永遠會存在的喔 歐洲有人住的古蹟每年都要開放給外人參觀一天喔！234F 02/24 22:29
推 jack0123nj: 我覺得最扯的是雲林縣自拆公有準古蹟236F 02/24 22:31
→ winger: 再來我覺得列古蹟之後，也獲得這塊招牌，屋主如果有本事也237F 02/24 22:31
→ poeoe: 我國文資法沒那麼友善還會問要不要同意..238F 02/24 22:32
→ winger: 有經營觀光的可能性239F 02/24 22:32
推 gossip123456: 文資法並沒有說指定古蹟一定要所有權人同意，只是說不服可以打訴訟(第9條)，但實務上一般會尊重所有權人的意願240F 02/24 22:33
推 daidaidai02: 縣長可以直接宣告你是暫定古蹟進入審查 期間法律上等同古蹟 不過這招沒有很常用吧？243F 02/24 22:34
→ poeoe: 第9條其實就形同具文 對行政處分本來就能提訴願和行政訴訟245F 02/24 22:36
→ winger: 哦…是哦，網頁裡面的"16不平衡的法律機制"有看似屋主同意的描述246F 02/24 22:37
推 daidaidai02: 發展觀光很難的 有些在都市一個小角落 不起眼而且一下子就逛完了 沒停留時間根本就沒錢留下 古蹟的孤島化（古蹟之間被新的發展給斷裂 侵蝕而失去整體性）更是台灣古蹟一大問題 像日本、歐洲很多都一整區保存下來 大家才會被吸引去觀光248F 02/24 22:42
推 maplefoxs: 幫推253F 02/24 22:53
推 baby00: 推！長知識了254F 02/24 22:59
推 greensdream: 幫高調255F 02/24 23:07
推 shadowblade: |—w—^)b256F 02/24 23:10
推 daidaidai02: 推文量比八卦版的還多欸 不刪掉那篇轉過去嗎？257F 02/24 23:10
推 minihyde:258F 02/24 23:17
推 bitcch: 台灣最近真的出了不少好遊戲 加油!259F 02/25 00:13
推 oeegg: 推260F 02/25 00:22
推 evilsura: 感謝你們！261F 02/25 00:43
推 tw15: 推推262F 02/25 00:44
推 william45682: 好game263F 02/25 01:01
推 nagano933: 太監跑到有錢人家拿塊黃布隨便往哪一蓋，那戶人家就慘了一樣的的意思264F 02/25 01:07
推 togs: 推你們  好game1266F 02/25 01:12
推 jin0: 由地主修繕 這扯到了267F 02/25 01:35
推 lpgg33044304: 歐洲我不清楚 日本以前也有這樣的情況 現在不得而知268F 02/25 01:39
推 jocer210: 有趣269F 02/25 02:22
推 abb123456: 推270F 02/25 02:32
推 TSYTstep: 有趣又有點感傷 很好玩 推271F 02/25 03:50
推 WeiMinChen: 家族在高雄的古厝也因為無法負擔登記古蹟後的修繕支出 不願轉列 幸虧地段差路極窄加上多數房舍有住人才沒燒起來272F 02/25 05:59
推 chenyenwen: 推，你們真的很用心275F 02/25 06:20
推 darkwindwind: 偏題一下，覺得跟妖怪台灣比起來，還不如推有得書展獎的唯妖論，妖怪臺灣似乎有些錯誤。
另推遊戲內容，真是被震驚到了，尤其是後續古蹟的下場……
這麼巍然的建築物居然變成停車場什麼的= =……276F 02/25 06:45
推 chung74511: 這什麼智障政府....被指為古蹟當然政府要給錢阿281F 02/25 08:58
推 halfjustice: 很棒 加油282F 02/25 09:41
推 kuanguppg: 推推 好遊戲283F 02/25 09:45
推 tsming: 政府雞掰不意外啊XD284F 02/25 10:34
推 Annatiger: 真可悲……285F 02/25 11:19
推 tigerzz3: 大大～有空的話閃靈文章跪求繼續R286F 02/25 11:23
推 Annatiger: 我覺得最近文資新生愈來愈激進不是沒有道理……政府讓大學生去田野調查以提報文資，提報上去後也沒有動作，倒是一些建築文化資產一間一間收掉（虎尾糖廠車站要關了）287F 02/25 11:28
推 daidaidai02: 虎尾驛真的沒啥好逛的 我是有買蛋捲啦291F 02/25 12:59
推 Annatiger: 起碼是文資啦～雖然真的不好逛，不過那位賣蛋捲懂得其實不少欸，聊一下會跟我們講故事。292F 02/25 16:16
推 ddrshrimp: 推294F 02/25 21:02
推 rock1246: 推295F 02/26 19:06

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